Trainerdiskussion/Wunschtrainer

Ich kann nicht verstehen warum Bergmann und Vester bei einigen hier so einen Bonus haben, obwohl sie nicht wirklich etwas geleistet haben und es immer mehr bergab geht. Wir müssen uns wirklich mal klar machen dass wir auf Platz 15 der 3.Liga und damit im Abstiegskampf stecken. Es geht schon lange nicht mehr um ein utopisches Aufstiegsgerede, wie hier gerne einige User den Bergmann und Vesterkritikern unterstellen, aber es mangelt an so vielen grundlegenden Dingen das eine Diskussion unumgänglich ist: Es gibt kein erkennbares Konzept. Hansas Fußball ist statisch, erfolglos und unattraktiv, wie zu schlimmsten Fascherzeiten. Jungen Spielern werden immer noch konsequent ausrangierte Fußballzerstörer wie Mucki, Pelzer usw. vorgesetzt. Das Pressing gegen den Ball funktioniert nicht mehr. Es wird wieder mit hohen ungenauen Bällen gearbeitet. Es werden sich kaum noch Torchancen herausgesspielt. In der Abwehr existiert kaum Zuordnung, obwohl sie Zeit hatte sich einzuspielen (selbst gegen Malchow Torchancen im zweistelligen Bereich zugelassen). Die Spieler sind mental auf dem Tiefpunkt, haben Angst und denken zu lange nach.
Es ist nicht zu entschuldigen, dass eine Mannschaft nach dem tollen Start (neue Besen kehren gut), wenn nur 1-2 Leistungsträger ausfallen so dermaßen einbricht.
Das muss sich Bergmann ankreiden lassen, der viel mehr Zeit mit der Mannschaft hatte als viele andere Drittligateams mit bescheideneren finanziellen Mitteln, die nun über uns stehen.

Vesters Personalverpflichtungen waren ja schon letzte Saison mit den Leihspielern unter aller Sau. Einfach irgendwelche jungen Spieler holen und hoffen dass sie einschlagen hat auch nichts mit Konzept zu tun.
Diese Saison wurde es versäumt auf Positionen nachzubessern, auf denen wirklich Bedarf besteht. Dass wir keinen gelernten RV und nur einen drittligatauglichen IV haben ist schon lange klar. Stattdessen werden Mucki und Weidlich geholt. Die beiden Transfers waren von der Position her total unnötig und haben uns in der Qualität nicht verstärkt. Auch wenn sie vielleicht einen gering dotierten Vertrag haben nehmen sie den Spielern die Spielpraxis von denen ich mir für die Zukunft eine Entwicklung erhoffe wie Jakobs und Zeus.

Ich traue Vester und Bergmann die Wende aus dieser Scheiße nicht mehr zu. Das Traurige an dieser Entwicklung ist nur, dass es immer mehr Menschen in Rostock und Umgebung egal ist was aus Hansa wird, weil das Maß des grauenhaften Fußballs einfach voll ist. Für mich ist das ein Zeichen, dass der Verein stirbt.

Zitat von Pimpong:
Ihn daher auf ein "gute halbe Saison" zu reduzieren finde ich daher mehr als unpassend!

Ich nicht denn ich erinnere mich noch gut an die Rückrunde.

Zitat von lusor:
Zitat von Pimpong:
Ihn daher auf ein "gute halbe Saison" zu reduzieren finde ich daher mehr als unpassend!

Ich nicht denn ich erinnere mich noch gut an die Rückrunde.

Die, in der wir auch ungefährdet 2. wurden??? Also jetzt wirds albern.

Edit: Oh, 3. wurden wir. Was ein Leistungsabfall!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Pimpong am 22.10.2013 um 13:34 Uhr bearbeitet

Zitat von afdfch_abel:
Diese Diskussion hier ist wieder so typisch für Hansa. Jedes, aber auch wirklich jedes Mal muss bei der ersten Krise alles ausgetauscht werden. Das ist hier doch genau die gleiche Grütze wie damals bei Vollmann, an dem man hätte festhalten sollen. Wenn man jetzt wirklich schon wieder alles umschmeißt dann gute Nacht FC Hansa, kontinuirliches Arbeiten ist in diesem Verein und mit diesen Fans nicht möglich. Naja, der Verein wird sich das alles eh nicht mehr ewig leisten können.

Edit: Ich hoffe einfach auf einen Sieg gegen Halle und dann glätten sich die Wogen langsam eventuell wieder.Danke! Es kotzt einen mittlerweile nur noch an. Falls "die da oben" nun wirklich alles austauschen sollten - was ich nicht glaube - hoffe ich, dass es Absagen ihrer Pläne B-Z hagelt. Kritik an einzelnen Entscheidungen Bergmanns ist absolut angebracht und dieser sollte er sich auch stellen, aber dieses harsche Infragestellen eines Weges, der vor 13 Spieltagen plus Vorbereitung begann, entnervt. Mittlerweile ärgern mich die warnenden Aussagen MDs und TAs, ganz egal was die vierte Gewalt daraus zurechtwurstet, so extrem, weil damit auch diese Eigendynamik des medialen Spekulatius in Gang gesetzt wurde. Anfängerfehler? Am besten sollte man gegenüber der Presse wirklich die bekannte F*esse halten und Sponsoren direkt und privat daran erinnern, dass man die Situation kritisch, jedoch nicht kopflos beäugt.
Ich hoffe, dass ein klares Bekenntnis zum vor ein paar Monaten eingeschlagenen Weg erfolgt. Auf Ruhe hoffe ich dagegen gar nicht mehr, weil hierfür die Mannschaft erstmal den Mors an die Wand bekommen muss.

Pro Bergmann! Pro Vester! Pro Bratwurst im OS!

@lusor: Sehe ich genauso.

@Ostsee81: Gerne, wenn du die Verträge bezahlst oder beide Protagonisten dazu zwingst auf Abfindungen zu verzichten.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Eisi_pro_HRO am 22.10.2013 um 13:36 Uhr bearbeitet

Zitat von Pimpong:
Zitat von lusor:
Zitat von Pimpong:
Ihn daher auf ein "gute halbe Saison" zu reduzieren finde ich daher mehr als unpassend!

Ich nicht denn ich erinnere mich noch gut an die Rückrunde.

Die, in der wir auch ungefährdet 2. wurden??? Also jetzt wirds albern.

Edit: Oh, 3. wurden wir. Was ein Leistungsabfall!

Ein spielerischer Leistungsabfall war seinerzeit deutlich zu sehen und das vollzog sich beim Start in Liga 2 dann auch so weiter. Das war ja dann auch ein Grund weshalb Vollmann gehen durfte. Wenn ich mir dann, wie oben schon geschrieben, seinen Werdegang in Wiebaden anschaue sehe ich keinen Grund über eine Verpflichtung Vollmanns nachzudenken.

Nur weil dich deine Erinnerung diesbezüglich im Stich gelassen hat musst du meine kleine Ausführung nicht als albern abtun. ;-)

Zitat von lusor:
Zitat von Pimpong:
Zitat von lusor:
Zitat von Pimpong:
Ihn daher auf ein "gute halbe Saison" zu reduzieren finde ich daher mehr als unpassend!

Ich nicht denn ich erinnere mich noch gut an die Rückrunde.

Die, in der wir auch ungefährdet 2. wurden??? Also jetzt wirds albern.

Edit: Oh, 3. wurden wir. Was ein Leistungsabfall!

Ein spielerischer Leistungsabfall war seinerzeit deutlich zu sehen und das vollzog sich beim Start in Liga 2 dann auch so weiter. Das war ja dann auch ein Grund weshalb Vollmann gehen durfte. Wenn ich mir dann, wie oben schon geschrieben, seinen Werdegang in Wiebaden anschaue sehe ich keinen Grund über eine Verpflichtung Vollmanns nachzudenken.

Nur weil dich deine Erinnerung diesbezüglich im Stich gelassen hat musst du meine kleine Ausführung nicht als albern abtun. ;-)

Ok, albern nehm ich zurück ;) Aber meine Erinnerung hat mich keineswegs im Stich gelassen. Die spielerische Leistung ließ sicher nach (jedoch keinesfalls deutlich, denn sonst hätte es nicht gereicht zum Aufstieg), aber das lag doch an der einzigartigen Leistung in der Hinrunde. Ich wüsste nicht, dass jemals eine Mannschaft in der 3. Liga nach 18 Spieltagen 41 Punkte auf dem Konto hatte. Deshalb ist doch die Rückrunde nicht schlecht, nur weil man "nur" 37 Punkte geholt hat in 20 Spielen, oder seh ich das falsch? 2x die Rückrunde und wir wären auch absolut souverän aufgestiegen. Daher find ich die Bezeichnung "halbe gute Saison" unpassend. Vielleicht ist es jetzt verständlicher geworden!

Zitat von Eisi_pro_HRO:
Zitat von afdfch_abel:
Diese Diskussion hier ist wieder so typisch für Hansa. Jedes, aber auch wirklich jedes Mal muss bei der ersten Krise alles ausgetauscht werden. Das ist hier doch genau die gleiche Grütze wie damals bei Vollmann, an dem man hätte festhalten sollen. Wenn man jetzt wirklich schon wieder alles umschmeißt dann gute Nacht FC Hansa, kontinuirliches Arbeiten ist in diesem Verein und mit diesen Fans nicht möglich. Naja, der Verein wird sich das alles eh nicht mehr ewig leisten können.

Edit: Ich hoffe einfach auf einen Sieg gegen Halle und dann glätten sich die Wogen langsam eventuell wieder.Danke! Es kotzt einen mittlerweile nur noch an. Falls "die da oben" nun wirklich alles austauschen sollten - was ich nicht glaube - hoffe ich, dass es Absagen ihrer Pläne B-Z hagelt. Kritik an einzelnen Entscheidungen Bergmanns ist absolut angebracht und dieser sollte er sich auch stellen, aber dieses harsche Infragestellen eines Weges, der vor 13 Spieltagen plus Vorbereitung begann, entnervt. Mittlerweile ärgern mich die warnenden Aussagen MDs und TAs, ganz egal was die vierte Gewalt daraus zurechtwurstet, so extrem, weil damit auch diese Eigendynamik des medialen Spekulatius in Gang gesetzt wurde. Anfängerfehler? Am besten sollte man gegenüber der Presse wirklich die bekannte F*esse halten und Sponsoren direkt und privat daran erinnern, dass man die Situation kritisch, jedoch nicht kopflos beäugt.
Ich hoffe, dass ein klares Bekenntnis zum vor ein paar Monaten eingeschlagenen Weg erfolgt. Auf Ruhe hoffe ich dagegen gar nicht mehr, weil hierfür die Mannschaft erstmal den Mors an die Wand bekommen muss.

Pro Bergmann! Pro Vester! Pro Bratwurst im OS!

@lusor: Sehe ich genauso.

@Ostsee81: Gerne, wenn du die Verträge bezahlst oder beide Protagonisten dazu zwingst auf Abfindungen zu verzichten.

Abstiegskampf bedeutet, dass man diesen auch verlieren kann. Was mit dem Abstieg in die Regionalliga an finanziellen Einbußen auf den Verein zukommt ist glaube ich jedem klar. Das wäre es dann mit Hansa gewesen.

Aber nicht nur der Abstieg sondern ein weiteres herumdümpeln zwischen Rang 16-12 in der Tabelle mit grauenhaftem Fußball kostet. Ich erinnere hier nur an das Spiel gegen Wiesbaden letzte Saison in dessen Folge Wolf gehen musste. Hier kamen knappe 5000 Zuschauer. Die Verluste aus weiteren Heimspielen dieser Art kannst du dir ja in der aktuellen Saison mit den Abfindungen für Vester und Bergmann gegenrechnen.

Zitat von Pimpong:
Ok, albern nehm ich zurück ;) Aber meine Erinnerung hat mich keineswegs im Stich gelassen. Die spielerische Leistung ließ sicher nach (jedoch keinesfalls deutlich, denn sonst hätte es nicht gereicht zum Aufstieg), aber das lag doch an der einzigartigen Leistung in der Hinrunde. Ich wüsste nicht, dass jemals eine Mannschaft in der 3. Liga nach 18 Spieltagen 41 Punkte auf dem Konto hatte. Deshalb ist doch die Rückrunde nicht schlecht, nur weil man "nur" 37 Punkte geholt hat in 20 Spielen, oder seh ich das falsch? 2x die Rückrunde und wir wären auch absolut souverän aufgestiegen. Daher find ich die Bezeichnung "halbe gute Saison" unpassend. Vielleicht ist es jetzt verständlicher geworden!

Ich habe nicht von der Punkteausbeute gesprochen sondern von der spielerischen Entwicklung und die war deutlich negativ. Deshalb passt auch dein Satz nicht mit 2x die Rückrunde...
Hätten wir in der Hinrunde schon so gespielt wären es weniger als 37 Punkte geworden oder glaubst ernsthaft der Gegner passt sich dem an? Einfach nur die Punkte der Rückrunde zusammenzählen klappt da nicht.

Zitat von Ostsee81:
Abstiegskampf bedeutet, dass man diesen auch verlieren kann. Was mit dem Abstieg in die Regionalliga an finanziellen Einbußen auf den Verein zukommt ist glaube ich jedem klar. Das wäre es dann mit Hansa gewesen.

Aber nicht nur der Abstieg sondern ein weiteres herumdümpeln zwischen Rang 16-12 in der Tabelle mit grauenhaftem Fußball kostet. Ich erinnere hier nur an das Spiel gegen Wiesbaden letzte Saison in dessen Folge Wolf gehen musste. Hier kamen knappe 5000 Zuschauer. Die Verluste aus weiteren Heimspielen dieser Art kannst du dir ja in der aktuellen Saison mit den Abfindungen für Vester und Bergmann gegenrechnen.Ja, und woran siehst du, dass wir nach 13(!) Spieltagen im Begriff sind den Abstiegskampf zu verlieren? Genauso gut, wie die Mannschaft in ein Loch fiel, kann sie da auch wieder raus kommen. Ne Glaskugel hätte ich jedenfalls auch gern. Zumal ein Trainerwechsel neben der finanziellen Mehrbelastung keine Besserung verspricht. Mehr noch: Mit deiner Zuschauerkalkulation würde es insgesamt noch teurer werden als wenn man einfach mal vertraut. Aber die Sache mit dem Vertrauen klappte ja bereits in der Vergangenheit sehr gut und brachte Erfolge am laufenden Band, so dass wir uns schon drei Cheftrainer gleichzeitig leisten konnten...
Mit welchem Zuschauerschnitt rechnet man nach den DFB-Lizenzauflagen noch gleich? Und wie hoch ist der aktuelle?

Zitat von lusor:
Zitat von Pimpong:
Zitat von lusor:
Zitat von Pimpong:
Ihn daher auf ein "gute halbe Saison" zu reduzieren finde ich daher mehr als unpassend!

Ich nicht denn ich erinnere mich noch gut an die Rückrunde.

Die, in der wir auch ungefährdet 2. wurden??? Also jetzt wirds albern.

Edit: Oh, 3. wurden wir. Was ein Leistungsabfall!

Ein spielerischer Leistungsabfall war seinerzeit deutlich zu sehen und das vollzog sich beim Start in Liga 2 dann auch so weiter. Das war ja dann auch ein Grund weshalb Vollmann gehen durfte. Wenn ich mir dann, wie oben schon geschrieben, seinen Werdegang in Wiebaden anschaue sehe ich keinen Grund über eine Verpflichtung Vollmanns nachzudenken.

Nur weil dich deine Erinnerung diesbezüglich im Stich gelassen hat musst du meine kleine Ausführung nicht als albern abtun. ;-)

also!
1.:
schließe ich mich einem meiner vorredner an, der die deine einschätzung zur damaligen rückrunde gar nicht teilt.
2.:
unter vollmanns nachfolger wolf sind wir grandios (als letzter) abgestiegen. du solltest also nicht vergessen, was auch vollmann für eine "qualität" im kader hatte. und vorallem solltest du nicht vergessen, in welcher form es nach vollmann nur noch extrem bergab ging. es ist so ziemlich alles noch schlechter, als in der von dir kritisierten letzten phase unter vollmann!
3.:
wie kommst du zu deiner meinung über vollmann in wiesbaden? hast du ihn dort so genau verfolgt?
er hat doch dort in einer schwierigen situation übernommen und die klasse gehalten. dann hat er angefangen eine mannschaft aufzubauen und hat eine ruhige saison gespielt (so, wie wir es eigentlich dieses jahr vorhaben). belohnung war am ende der saison: vertragsverlängerung!
diese saison ist er stark gestartet und war ganz oben bei. zuletzt hat er 2 (!) mal in folge verloren, bei einem punkt aus den letzten 4 spielen. das war sein ende, obwohl er nur ein punkt hinter den goldenen plätzen steht. das kannst du jetzt "größenwahn in wiesbaden", oder sonstwie nennen! erfolgslosigkeit sieht anders aus! wir könnten froh sein, wenn wir in den letzten 1 3/4 jahren einen trainer mit seinen erfolgen vorzuweisen hätten!
(wobei ich hier nicht unterschlagen will, dass seine entlassung in wiesbaden größtenteils keine sportlichen gründe hatte.)

das sollte jetzt keine brandrede für vollmann werden, aber man sollte ihn auch nicht schlechter machen, als er war / ist! ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von basti1965 am 22.10.2013 um 14:17 Uhr bearbeitet