Trainerdiskussion/Wunschtrainer
07.12.2011 - 07:45 Uhr
22.10.2013 - 15:15 Uhr
Zitat von Inmoria:
Zitat von Forever_Hansa:
...Pagelsdorf....
:D
Hey - das war doch nur ein Beispiel :-) Wobei: Pagel! Machs das vierte mal!!! :ugly
Zitat von Forever_Hansa:
...Pagelsdorf....
:D
Hey - das war doch nur ein Beispiel :-) Wobei: Pagel! Machs das vierte mal!!! :ugly
22.10.2013 - 15:17 Uhr
Zitat von lusor:
Zitat von Pimpong:
Für mich ist einfach nur die Bewertung seiner gesamten Arbeit mit "eine halbe Saison Gutes gebracht" herabwürdigend und wird der erbrachten Leistung von PV nicht im Ansatz gerecht! Falls Du das nicht verstehst, nun gut. Auf mehr wollte ich jedenfalls von Anfang an nicht hinaus!
Doch doch, ich verstehe dich sehr gut. Ich kann nur an einem steigen Leistungsabfall nichts gutes finden. (gemessen an der damaligen Hinrunde) Das hat ihm letztendlich auch das Genick gebrochen.
Top, dass Du verstehst was ich meinte. Ich kann an einem stetigen Leistungsabfall auch nichts Gutes finden, definitiv. Darum gings mir aber nicht. Und ich finde schon, dass wir in den ersten 7,8 Spielen in der 2. Liga durchaus gute Leistungen gezeigt haben, jedoch einfach total glücklos waren. PV hat genau das auch schon erkannt damals. Es gab mal irgendwann nach der Hälfte der Hinrunde eine Radiosendung mit ihm und Mo Lartey, da hat er schon gesagt, dass die bis dahin liegengelassenen Punkte am Ende fehlen könnten. Und so wars dann ja auch.
Zitat von Pimpong:
Für mich ist einfach nur die Bewertung seiner gesamten Arbeit mit "eine halbe Saison Gutes gebracht" herabwürdigend und wird der erbrachten Leistung von PV nicht im Ansatz gerecht! Falls Du das nicht verstehst, nun gut. Auf mehr wollte ich jedenfalls von Anfang an nicht hinaus!
Doch doch, ich verstehe dich sehr gut. Ich kann nur an einem steigen Leistungsabfall nichts gutes finden. (gemessen an der damaligen Hinrunde) Das hat ihm letztendlich auch das Genick gebrochen.
Top, dass Du verstehst was ich meinte. Ich kann an einem stetigen Leistungsabfall auch nichts Gutes finden, definitiv. Darum gings mir aber nicht. Und ich finde schon, dass wir in den ersten 7,8 Spielen in der 2. Liga durchaus gute Leistungen gezeigt haben, jedoch einfach total glücklos waren. PV hat genau das auch schon erkannt damals. Es gab mal irgendwann nach der Hälfte der Hinrunde eine Radiosendung mit ihm und Mo Lartey, da hat er schon gesagt, dass die bis dahin liegengelassenen Punkte am Ende fehlen könnten. Und so wars dann ja auch.
22.10.2013 - 15:30 Uhr
es sind ja nicht nur punkte, sondern auch lartey liegen gelassen worden. wäre der die ganze saison fit gewesen, hätte es für den klassenerhalt wahrscheinlich gereicht. gleiche sgilt für unseren extra geholten abwehrchef, der sich zu saisonbeginn verletzte und anschließend wohl nie an sein wahres leistungsvermögen anknüpfen konnte.
aber geld für mehrere abwehrchefs und 3 spielmacher war eben keines da und deshalb gings wieder in liga 3.
aber geld für mehrere abwehrchefs und 3 spielmacher war eben keines da und deshalb gings wieder in liga 3.
22.10.2013 - 15:32 Uhr
Zitat von Forever_Hansa:
Zitat von Inmoria:
Zitat von Forever_Hansa:
...Pagelsdorf....
:D
Hey - das war doch nur ein Beispiel :-) Wobei: Pagel! Machs das vierte mal!!! :ugly
Ich weiß doch.
Ist halt immer wieder witzig, sobald ein bißchen der Trainer in Frage gestellt wird, tauchen Namen wie Pagel & Zacher IMMER wieder auf.
Ich bin persönlich ein großer Fan von beiden Trainern. Ich sehe diese ganzen Diskussionen auch nicht so bierenst, wie anscheinend der ein oder andere hier im Bo(a)rd :)
Zitat von Inmoria:
Zitat von Forever_Hansa:
...Pagelsdorf....
:D
Hey - das war doch nur ein Beispiel :-) Wobei: Pagel! Machs das vierte mal!!! :ugly
Ich weiß doch.
Ist halt immer wieder witzig, sobald ein bißchen der Trainer in Frage gestellt wird, tauchen Namen wie Pagel & Zacher IMMER wieder auf.
Ich bin persönlich ein großer Fan von beiden Trainern. Ich sehe diese ganzen Diskussionen auch nicht so bierenst, wie anscheinend der ein oder andere hier im Bo(a)rd :)
22.10.2013 - 15:57 Uhr
Zitat von lusor:
@basti
Das WW nicht der erhoffte Nachfolger war bestreite ich gar nicht. Allerdings hat das was ich Vollmann "vorwarf" nix mit WW zu tun.
Das was ich ihm bezügl. Wehen auf die Fahne schrieb war die offizielle Erklärung des Vereins und die Betrachtung der aktuellen Saison inkl. der Vorbereitung.
ich sagte auch nicht, dass WW der erhoffte nachfolger für mich war. wobei er ja anfangs von einigen als der heilsbringer gefeiert wurde. nur lässt sich immer gut die qualität des kaders zeigen, wenn sich sogar 2 trainer, denen es beiden nicht an erfahrung mangelte, vergeblich daran versucht haben! vollmann ein, sagen wir mal, nicht allzu optimales auftreten seiner mannschaft in der damaligen hinrunde der 2. liga zu unterstellen und ihn dafür zu kritisieren, halte ich somit für den falschen ansatzpunkt. mit der qualität der truppe war damals schlicht nicht mehr drin. unter vollmann hatten wir aber wenigstens noch tuchfühlung zum ufer und somit auch tuchfühlung zu besseren zeiten!
was du bezüglich seiner zeit in wehen raushaust, is aber sehr einseitig! rein sportlich brauchst du dir eigentlich nur die tabelle anschauen. das dort ein kleineres tief, wie jetzt 2 niederlagen in folge (oder auch 4 oder 5 ohne sieg), mal passieren kann, ist selbst für ne spitzenmannschaft nicht das problem! das kann in einem spieltag wieder völlig anders aussehen, da sie die aufstiegsplätze absolut in blickweite haben! hast du dir mal die frage gestellt, warum bestimmte spieler so viel von ihm halten und ihm hinterherwechseln, obwohl sie dort nicht außerordentlich viel mehr verdienen, als zB in rostock?
die hauptprobleme in wehen waren eher andere. so kam es aus verscheidenen gründen zB zu einem zerwürfnis mit dem sportdirektor (u.a. ausrichtung bzgl. der jugendarbeit). wie man hört, war sein verhältnis zur mannschaft absolut intakt!
p.s. aufgestiegen wären wir damals auch, wäre unsere hinrunde genauso gelaufen, wie die rückrunde! wir sind also nicht aufgrund einer furiosen hinrunde hoch gegangen, sondern wegen der gesamten saison! oder willst du einschätzen können, ob wir im fall der fälle nicht noch ein paar kohlen hätten draufpacken können? zB mit nem sieg in münchen, wenn wir nicht schon auf der autobahn aufgestiegen wären?
@basti
Das WW nicht der erhoffte Nachfolger war bestreite ich gar nicht. Allerdings hat das was ich Vollmann "vorwarf" nix mit WW zu tun.
Das was ich ihm bezügl. Wehen auf die Fahne schrieb war die offizielle Erklärung des Vereins und die Betrachtung der aktuellen Saison inkl. der Vorbereitung.
ich sagte auch nicht, dass WW der erhoffte nachfolger für mich war. wobei er ja anfangs von einigen als der heilsbringer gefeiert wurde. nur lässt sich immer gut die qualität des kaders zeigen, wenn sich sogar 2 trainer, denen es beiden nicht an erfahrung mangelte, vergeblich daran versucht haben! vollmann ein, sagen wir mal, nicht allzu optimales auftreten seiner mannschaft in der damaligen hinrunde der 2. liga zu unterstellen und ihn dafür zu kritisieren, halte ich somit für den falschen ansatzpunkt. mit der qualität der truppe war damals schlicht nicht mehr drin. unter vollmann hatten wir aber wenigstens noch tuchfühlung zum ufer und somit auch tuchfühlung zu besseren zeiten!
was du bezüglich seiner zeit in wehen raushaust, is aber sehr einseitig! rein sportlich brauchst du dir eigentlich nur die tabelle anschauen. das dort ein kleineres tief, wie jetzt 2 niederlagen in folge (oder auch 4 oder 5 ohne sieg), mal passieren kann, ist selbst für ne spitzenmannschaft nicht das problem! das kann in einem spieltag wieder völlig anders aussehen, da sie die aufstiegsplätze absolut in blickweite haben! hast du dir mal die frage gestellt, warum bestimmte spieler so viel von ihm halten und ihm hinterherwechseln, obwohl sie dort nicht außerordentlich viel mehr verdienen, als zB in rostock?
die hauptprobleme in wehen waren eher andere. so kam es aus verscheidenen gründen zB zu einem zerwürfnis mit dem sportdirektor (u.a. ausrichtung bzgl. der jugendarbeit). wie man hört, war sein verhältnis zur mannschaft absolut intakt!
p.s. aufgestiegen wären wir damals auch, wäre unsere hinrunde genauso gelaufen, wie die rückrunde! wir sind also nicht aufgrund einer furiosen hinrunde hoch gegangen, sondern wegen der gesamten saison! oder willst du einschätzen können, ob wir im fall der fälle nicht noch ein paar kohlen hätten draufpacken können? zB mit nem sieg in münchen, wenn wir nicht schon auf der autobahn aufgestiegen wären?
22.10.2013 - 17:21 Uhr
Ich glaube, dass damals auch die Kombi Vollmann/Hartmann einfach funktioniert hat. Ohne Hartmann wäre es damals evtl. nicht zu einer solchen Saison gekommen, welche mit dem Aufstieg endete.
Ich weiß nicht inwieweit es sich Vollmann noch einmal "antut" mit Hansa etwas anzufangen.
Auch ich gehörte damals dazu, die sagten, dass es seit der Rückrunde von Peter Vollmann sukzessive (wenn auch langsam) mit der Talfahrt began. Natürlich kann man auch sagen, dass die (Spieler) nur das nötigste getan haben.
Über die 2. Liga brauchen wir kaum sprechen. Es sind einfach Leistungsträger ausgefallen und der Kader war nicht wirklich 2. Ligatauglich!
Dazu muss man auch erwähnen, dass einige Spiele unglücklich verloren wurden. Mit ein bisschen mehr Fortune hätte man damals die 2. Liga gerade so halten können.
Ich weiß nicht inwieweit es sich Vollmann noch einmal "antut" mit Hansa etwas anzufangen.
Auch ich gehörte damals dazu, die sagten, dass es seit der Rückrunde von Peter Vollmann sukzessive (wenn auch langsam) mit der Talfahrt began. Natürlich kann man auch sagen, dass die (Spieler) nur das nötigste getan haben.
Über die 2. Liga brauchen wir kaum sprechen. Es sind einfach Leistungsträger ausgefallen und der Kader war nicht wirklich 2. Ligatauglich!
Dazu muss man auch erwähnen, dass einige Spiele unglücklich verloren wurden. Mit ein bisschen mehr Fortune hätte man damals die 2. Liga gerade so halten können.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Sweetpassion am 22.10.2013 um 17:22 Uhr bearbeitet
22.10.2013 - 17:28 Uhr
unglaublich, was hier so abgeht...
letzte saison wird ewig an einem "bauerntrainer" festgehalten, der wesentlich länger unerfolgreich war und dem viele fans trotzdem den rücken stärkten, was für mich völlig unverständlich war, der ohne konzept und plan handelte, sogar die mannschaft öffentlich an den pranger stellte...
nun hat man endlich einen kompetenten trainer, der mit konzept und intelligenz agiert, sogar erst- und zweitligaerfahrung hat und bei der ersten krise, wünschen sich viele den rausschmiss...
und wer soll dann bitte kommen? das kann ja wohl nicht das einzige mittel sein, den trainer zu entlassen...
für mich wäre es das falsche signal des vereins, jetzt den trainer zu entlassen! mir ist schon auch klar das es so, nicht weitergehen kann und es darf und kann nicht unser anspruch sein, gegen den abstieg aus der dritten liga zu spielen, deshalb fordere ich: das sich jeder spieler selbst hinterfragt, ob er noch hundert bzw. hundertzehn prozent für den verein gibt, denn am anfang der saison hat man gesehen was möglich ist wenn alle an einem strang ziehen, die einstellung der spieler muss sich gewaltig ändern, man muss einfach um jeden ball kämpfen und energisch nachsetzten, an der körpersprache muss sich was ändern, man muss das glück erzwingen und den absoluten siegeswillen ausstrahlen und man darf nicht an sich selbst zweifeln, sondern muss von seinem handeln überzeugt sein, dann stellt sich auch der erfolg wieder ein!
letzte saison wird ewig an einem "bauerntrainer" festgehalten, der wesentlich länger unerfolgreich war und dem viele fans trotzdem den rücken stärkten, was für mich völlig unverständlich war, der ohne konzept und plan handelte, sogar die mannschaft öffentlich an den pranger stellte...
nun hat man endlich einen kompetenten trainer, der mit konzept und intelligenz agiert, sogar erst- und zweitligaerfahrung hat und bei der ersten krise, wünschen sich viele den rausschmiss...
und wer soll dann bitte kommen? das kann ja wohl nicht das einzige mittel sein, den trainer zu entlassen...
für mich wäre es das falsche signal des vereins, jetzt den trainer zu entlassen! mir ist schon auch klar das es so, nicht weitergehen kann und es darf und kann nicht unser anspruch sein, gegen den abstieg aus der dritten liga zu spielen, deshalb fordere ich: das sich jeder spieler selbst hinterfragt, ob er noch hundert bzw. hundertzehn prozent für den verein gibt, denn am anfang der saison hat man gesehen was möglich ist wenn alle an einem strang ziehen, die einstellung der spieler muss sich gewaltig ändern, man muss einfach um jeden ball kämpfen und energisch nachsetzten, an der körpersprache muss sich was ändern, man muss das glück erzwingen und den absoluten siegeswillen ausstrahlen und man darf nicht an sich selbst zweifeln, sondern muss von seinem handeln überzeugt sein, dann stellt sich auch der erfolg wieder ein!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Dr_Fleischhacker am 22.10.2013 um 17:32 Uhr bearbeitet
22.10.2013 - 17:56 Uhr
Alle Achtung. Wie kann man als Vorstand jetzt schon öffentlich den Trainer demontieren? Man hat sich ein Konzept erstellt und nach ein paar Monaten (und einem guten Saisonstart) wird beim Auftauchen der ersten Schwierigkeiten sofort über Änderungen nachgedacht. Wo kommen wir denn da hin? Man muss sich doch zusammen an einen Tisch setzen und miteinander Lösungen erarbeiten. Dass das Ziel nicht sofort erreicht werden kann ist doch klar und dass es Probleme geben wird, wusste man doch. Also warum jetzt diese Diskussion? Ganz schwache Vereinsführung und mit norddeutschem Handeln hat das nichts zu tun. Man sollte sich besinnen und an einem Strang ziehen um hier wieder raus zu kommen. Denn die eine Sache die Fascher damals sagte stimmt: Wenn du den Karren zusammen aus dem Dreck ziehst kommst du stärker wieder raus. Wie soll sich denn hier jemals was entwickeln? Ich fasse es nicht.
22.10.2013 - 18:03 Uhr
Na dann spekulieren wir mal. Wunschtrainer: Petrik Sander / Wunschmanager: Christian Beeck
22.10.2013 - 19:43 Uhr
Zitat von Dr_Fleischhacker:
unglaublich, was hier so abgeht...
letzte saison wird ewig an einem "bauerntrainer" festgehalten, der wesentlich länger unerfolgreich war und dem viele fans trotzdem den rücken stärkten, was für mich völlig unverständlich war, der ohne konzept und plan handelte, sogar die mannschaft öffentlich an den pranger stellte...
nun hat man endlich einen kompetenten trainer, der mit konzept und intelligenz agiert, sogar erst- und zweitligaerfahrung hat und bei der ersten krise, wünschen sich viele den rausschmiss...
Herzlichen Glückwunsch zur Weisheit! Bitte gib mir was ab... Man kann ja auch dieser Meinung sein - aber ich halte z.B. deinen "Bauerntrainer" (so du denn Fascher meinst) für mindestens genauso kompetent wie Bergmann. Die Erfolge sind ähnliche in den Bereichen unseren Ligen - in Liga 1 und 2 hat Bergmann nichts, aber auch garnichts gerissen. Wenn man bedenkt, dass der Kollege noch 10 Jahre älter ist, kann man sich auch über das Entwicklungspotential streiten.
Fascher hatte nicht eine Saisonvorbereitung, war in der wohl schwierigsten Zeit des Vereins am Ruder und hat direkt noch einen neuen Sportvorstand mit eigenen Vorstellungen vor die Nase bekommen.
Wie dem auch sei - Schwarz und Weiß! Man sollte jedem die Zeit geben seine Pläne durchzusetzen - Fascher hatte sie nicht, vielleicht hat Bergmann Glück. Einfacher wird es mit den Anfängern in der Vereinsführung sicherlich nicht.
unglaublich, was hier so abgeht...
letzte saison wird ewig an einem "bauerntrainer" festgehalten, der wesentlich länger unerfolgreich war und dem viele fans trotzdem den rücken stärkten, was für mich völlig unverständlich war, der ohne konzept und plan handelte, sogar die mannschaft öffentlich an den pranger stellte...
nun hat man endlich einen kompetenten trainer, der mit konzept und intelligenz agiert, sogar erst- und zweitligaerfahrung hat und bei der ersten krise, wünschen sich viele den rausschmiss...
Herzlichen Glückwunsch zur Weisheit! Bitte gib mir was ab... Man kann ja auch dieser Meinung sein - aber ich halte z.B. deinen "Bauerntrainer" (so du denn Fascher meinst) für mindestens genauso kompetent wie Bergmann. Die Erfolge sind ähnliche in den Bereichen unseren Ligen - in Liga 1 und 2 hat Bergmann nichts, aber auch garnichts gerissen. Wenn man bedenkt, dass der Kollege noch 10 Jahre älter ist, kann man sich auch über das Entwicklungspotential streiten.
Fascher hatte nicht eine Saisonvorbereitung, war in der wohl schwierigsten Zeit des Vereins am Ruder und hat direkt noch einen neuen Sportvorstand mit eigenen Vorstellungen vor die Nase bekommen.
Wie dem auch sei - Schwarz und Weiß! Man sollte jedem die Zeit geben seine Pläne durchzusetzen - Fascher hatte sie nicht, vielleicht hat Bergmann Glück. Einfacher wird es mit den Anfängern in der Vereinsführung sicherlich nicht.
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