Trainerscouting
05.03.2017 - 14:58 Uhr
20.05.2026 - 12:52 Uhr
Zitat von RS-SVB
Teilweise stimme ich Dir zu, teilweise ist es mir allerdings auch zu einfach gedacht. Klar kann Rolfes sich keinen Trainer backen, wenn die Wahl allerdings nach ewig langer suche auf einen Trainer fällt, der in nahezu keinem Bereich das gewünschte Profil bedient und eigentlich schon vor Amtsantritt verbrannt ist (EtH lässt grüßen), ist das augenscheinlich einfach eine schlechte Entscheidung.
Rolfes hat zu dem ganz andere Möglichkeiten des Trainerscoutings als wir Fans und sollte, so hoffe ich zumindest, einen deutlich größeren Kreis an Kandidaten haben als die drei offensichtlichen die in den Medien kursieren. Mit anderen Worten: wir können gar nicht abschätzen welche Kandidaten es gegeben hätte, sondern lediglich die getroffene Wahl nach seiner Leistung beurteilen. Daran sollte sich auch Rolfes Arbeit bemessen lassen.
Auch ausgerechnet die Wahl Kompanys in dem Zusammenhang zu nennen passt für mich nicht. Eberl war sich nicht zu schade nach einem gewissen Profil zu scouten, für dieses auch eine unpopuläre Entscheidung zu treffen und sich für einen Trainer zu entscheiden, der eben keine offensichtliche Wahl schien, das erforderte Profil allerdings bediente.
Ebenso hat Rolfes doch bei Alonso gehandelt und es war ein voller Erfolg.
Sicher lässt sich dies nicht ohne weiteres wiederholen, dennoch wünsche ich mir die entsprechende Kreativität bei der Suche.
Da zu sagen dass es den passenden Trainer nicht gibt und man daher zufrieden sein sollte mit dem was sich ergibt, auch wenn dies die vorhandene Vereinsidentität der letzten Jahre untergräbt, ist mir zu wenig und ehrlicherweise viel zu viel Komfortzone.
Nach der mäßigen Arbeit der letzten Jahre sollten Rolfes Entscheidungen nun wieder besser sitzen, ansonsten ist er für mich persönlich nicht von einer Evaluierung seiner Tätigkeit befreit.
Zitat von bum-kun_cha
Das ist zwar komplett richtig, gleichzeitig aber auch eine Binsenweisheit. Wie ich sagte, er kann sich keinen Kandidaten backen. Er muss also aus den vorhandenen Optionen, die am geeigneten scheinende Lösung auswählen daran muss er sich messen lassen.
Man kann ihm keine Verantwortung zuschreiben, das es keine „besseren“ Kandidaten (was man ja tatsächlich immer erst im Nachhinein beurteilen könnte) gibt.
Mit anderen Worten: du als Fan kannst immer eine theoretische Maximalforderung stellen. Die Erfüllung derselben kann aber nicht Gradmesser für die Qualität eines Entscheidungsträgers sein. Und die anspruchsvoller das Profil eines Clubs ist, umso enger ist die Auswahl, und umso schwieriger ist es, die Ziele zu erfüllen. Für einen kleinen Verein mit begrenzten Mitteln, der typischerweise über die Intensität und den Kampf zum Spiel kommt, ist das eine andere Voraussetzung als bei uns.
Diese Schwierigkeit kann man nicht, Rolfes in die Schuhe schieben, denn es gibt nur schwer Manager, die das besser können.
Wir können uns jederzeit hinstellen und fordern der nächste Schuss muss sitzen. Das wird jeder im Verein vermutlich genauso sehen. Das ist aber kein Selbstläufer., und es kann genauso gut sein, dass diese Forderung auch nur zu 70 % erfüllt wird. Das wäre eher das normale.
Schau dir nur Bayern an was sie für Schwierigkeiten hatten, jemanden zu finden. Und bei Kompany konnte man davon auch nicht unbedingt ausgehen, der momentane Erfolg war eher eine Überraschung (ansonsten wäre es ein Fehler, dass sie ihn nicht als ersten angesprochen haben..).
Zitat von RS-SVB
Und dennoch ist er für die Wahl verantwortlich, muss aus einem Kandidatenpool entscheiden und den gewünschten Kandidaten von unserem Verein überzeugen. Rolfes ist da schon verantwortlich und daran sollte er auch gemessen werden.
Zitat von bum-kun_cha
Ich kann zwar deine persönliche Unzufriedenheit nachvollziehen, die augenblickliche Situation werden die meisten Leute als unbefriedigend empfinden.
Dennoch stehen auch Rolfes nicht mehr und andere Trainer zur Verfügung, als wir hier theoretisch sehen, mit anderen Worten er kann sich keinen backen.
Zitat von bayer04ulmer
Man muss schon sagen, dass das alles andere als ideal läuft. Die Kaderplanung hängt extrem vom Trainer ab und jetzt wird erst von Monatsende als Deadline für eine Entscheidung geschrieben. Das alleine ist schon ungünstig, aber viel gravierender ist, dass man keinen so richtigen Kandidaten an der Angel zu haben scheint.
Luis wäre meine absolute Toplösung gewesen, bei Iraola sind es mehr Fragezeichen, aber ich würde mich dennoch über ihn freuen. Dennoch gibt mir das aktuell eher Fabregas Vibes, man baggert aber so richtig nah dran scheint man nicht zu sein.
Laut Sport Bild ist Glasner mittlerweile Favorit, für viele, auch mich, eine unpassende Lösung. Und selbst er soll bisher nicht reagiert haben.
Es gibt natürlich immer zig Ausreden, warum man sich nicht früher/intensiver um einen Wunschkandidaten hat bemühen können oder warum man aktuell keinen 100% passenden Trainer ausgemacht hat. Selbiges gilt für die Kaderplanung vergangenen Sommer. Diese Umstände muss man berücksichtigen, gleichzeitig muss Rolfes jetzt auch einfach liefern.
Ich schätze Rolfes sehr und stelle seine Kompetenz nicht in Frage. Aber nach den wechselhaften Transfers + ETH und nun Hjulmand (der es den Umständen entsprechend gut gemacht hat) muss jetzt der Trainerschuss sitzen. Die Bayern haben es mit Kompany vorgemacht, dass auch die 1D Lösung die richtige sein kann, wenn man das richtige Profil wählt.
Ich bleibe dabei, dass wir im Kader die Basis für ein absolutes Topteam haben. Ein paar Transfers (Abgänge wie Zugänge) und ein passender Trainer und man kann ganz oben angreifen. Umgekehrt aber auch jeglichen Vorteil aus den Alonso Jahren verspielen.
Dieser Herausforderung muss Rolfes sich jetzt schlichtweg stellen und liefern.
Man muss schon sagen, dass das alles andere als ideal läuft. Die Kaderplanung hängt extrem vom Trainer ab und jetzt wird erst von Monatsende als Deadline für eine Entscheidung geschrieben. Das alleine ist schon ungünstig, aber viel gravierender ist, dass man keinen so richtigen Kandidaten an der Angel zu haben scheint.
Luis wäre meine absolute Toplösung gewesen, bei Iraola sind es mehr Fragezeichen, aber ich würde mich dennoch über ihn freuen. Dennoch gibt mir das aktuell eher Fabregas Vibes, man baggert aber so richtig nah dran scheint man nicht zu sein.
Laut Sport Bild ist Glasner mittlerweile Favorit, für viele, auch mich, eine unpassende Lösung. Und selbst er soll bisher nicht reagiert haben.
Es gibt natürlich immer zig Ausreden, warum man sich nicht früher/intensiver um einen Wunschkandidaten hat bemühen können oder warum man aktuell keinen 100% passenden Trainer ausgemacht hat. Selbiges gilt für die Kaderplanung vergangenen Sommer. Diese Umstände muss man berücksichtigen, gleichzeitig muss Rolfes jetzt auch einfach liefern.
Ich schätze Rolfes sehr und stelle seine Kompetenz nicht in Frage. Aber nach den wechselhaften Transfers + ETH und nun Hjulmand (der es den Umständen entsprechend gut gemacht hat) muss jetzt der Trainerschuss sitzen. Die Bayern haben es mit Kompany vorgemacht, dass auch die 1D Lösung die richtige sein kann, wenn man das richtige Profil wählt.
Ich bleibe dabei, dass wir im Kader die Basis für ein absolutes Topteam haben. Ein paar Transfers (Abgänge wie Zugänge) und ein passender Trainer und man kann ganz oben angreifen. Umgekehrt aber auch jeglichen Vorteil aus den Alonso Jahren verspielen.
Dieser Herausforderung muss Rolfes sich jetzt schlichtweg stellen und liefern.
Ich kann zwar deine persönliche Unzufriedenheit nachvollziehen, die augenblickliche Situation werden die meisten Leute als unbefriedigend empfinden.
Dennoch stehen auch Rolfes nicht mehr und andere Trainer zur Verfügung, als wir hier theoretisch sehen, mit anderen Worten er kann sich keinen backen.
Und dennoch ist er für die Wahl verantwortlich, muss aus einem Kandidatenpool entscheiden und den gewünschten Kandidaten von unserem Verein überzeugen. Rolfes ist da schon verantwortlich und daran sollte er auch gemessen werden.
Das ist zwar komplett richtig, gleichzeitig aber auch eine Binsenweisheit. Wie ich sagte, er kann sich keinen Kandidaten backen. Er muss also aus den vorhandenen Optionen, die am geeigneten scheinende Lösung auswählen daran muss er sich messen lassen.
Man kann ihm keine Verantwortung zuschreiben, das es keine „besseren“ Kandidaten (was man ja tatsächlich immer erst im Nachhinein beurteilen könnte) gibt.
Mit anderen Worten: du als Fan kannst immer eine theoretische Maximalforderung stellen. Die Erfüllung derselben kann aber nicht Gradmesser für die Qualität eines Entscheidungsträgers sein. Und die anspruchsvoller das Profil eines Clubs ist, umso enger ist die Auswahl, und umso schwieriger ist es, die Ziele zu erfüllen. Für einen kleinen Verein mit begrenzten Mitteln, der typischerweise über die Intensität und den Kampf zum Spiel kommt, ist das eine andere Voraussetzung als bei uns.
Diese Schwierigkeit kann man nicht, Rolfes in die Schuhe schieben, denn es gibt nur schwer Manager, die das besser können.
Wir können uns jederzeit hinstellen und fordern der nächste Schuss muss sitzen. Das wird jeder im Verein vermutlich genauso sehen. Das ist aber kein Selbstläufer., und es kann genauso gut sein, dass diese Forderung auch nur zu 70 % erfüllt wird. Das wäre eher das normale.
Schau dir nur Bayern an was sie für Schwierigkeiten hatten, jemanden zu finden. Und bei Kompany konnte man davon auch nicht unbedingt ausgehen, der momentane Erfolg war eher eine Überraschung (ansonsten wäre es ein Fehler, dass sie ihn nicht als ersten angesprochen haben..).
Teilweise stimme ich Dir zu, teilweise ist es mir allerdings auch zu einfach gedacht. Klar kann Rolfes sich keinen Trainer backen, wenn die Wahl allerdings nach ewig langer suche auf einen Trainer fällt, der in nahezu keinem Bereich das gewünschte Profil bedient und eigentlich schon vor Amtsantritt verbrannt ist (EtH lässt grüßen), ist das augenscheinlich einfach eine schlechte Entscheidung.
Rolfes hat zu dem ganz andere Möglichkeiten des Trainerscoutings als wir Fans und sollte, so hoffe ich zumindest, einen deutlich größeren Kreis an Kandidaten haben als die drei offensichtlichen die in den Medien kursieren. Mit anderen Worten: wir können gar nicht abschätzen welche Kandidaten es gegeben hätte, sondern lediglich die getroffene Wahl nach seiner Leistung beurteilen. Daran sollte sich auch Rolfes Arbeit bemessen lassen.
Auch ausgerechnet die Wahl Kompanys in dem Zusammenhang zu nennen passt für mich nicht. Eberl war sich nicht zu schade nach einem gewissen Profil zu scouten, für dieses auch eine unpopuläre Entscheidung zu treffen und sich für einen Trainer zu entscheiden, der eben keine offensichtliche Wahl schien, das erforderte Profil allerdings bediente.
Ebenso hat Rolfes doch bei Alonso gehandelt und es war ein voller Erfolg.
Sicher lässt sich dies nicht ohne weiteres wiederholen, dennoch wünsche ich mir die entsprechende Kreativität bei der Suche.
Da zu sagen dass es den passenden Trainer nicht gibt und man daher zufrieden sein sollte mit dem was sich ergibt, auch wenn dies die vorhandene Vereinsidentität der letzten Jahre untergräbt, ist mir zu wenig und ehrlicherweise viel zu viel Komfortzone.
Nach der mäßigen Arbeit der letzten Jahre sollten Rolfes Entscheidungen nun wieder besser sitzen, ansonsten ist er für mich persönlich nicht von einer Evaluierung seiner Tätigkeit befreit.
Ich finde deine Ansicht ein wenig wild, versuche mal meinen Post ein wenig zu Strukturieren, weil hier sehe viele verschiedene Punkte thematisiert werden:
ETH Verpflichtung: wir haben keinen Trainer entlassen, sondern unser Trainer ist gegangen, man hatte auch in dem Sommer keinen ultratollen Pool, Fabregas war wohl unsere Nr. 1, hatte aber keinen bock auf uns.
ETH zu nehmen hat sich als falsch rausgestellt, war aber ein Risiko, das hätte aufgehen könnnen, Xabi war btw. ebenfalls eins und definitiv das größere. ETH hat bewiesen, dass er erfolgreich coachen kann.
Rolfes hat mehr Möglichkeiten Trainer zu scouten: Jein, mach dir mal wirklich einen Kopf darüber, wie du einen Trainer scouten würdest, woran willst du Ihn primär messen? Am Erfolg mit seiner Mannschaft? Guardiola gehört mit Sicherheit zu den besten Trainern der Welt, meinst du er wäre mit Pauli diese Saison ins internationale Geschäft gekommen, oder auch einfach mit einer qualitativ zu schlechten Mannschaft abgestiegen? Einen einzelnen Spieler zu bewerten, ist 1000x einfacher, als einen Trainer.
Und selbst wenn man sich dazu entscheiden müsste, mit Hjulmand weiter zu machen, weil es keine garantierten besseren alternativen gibt, wer sagt, dass er mit besseren Spielern und damit meine ich nicht nur neuen Transfers, sondern auch Spielern die sich in diesem Jahr deutlich verbessert haben, sowie einer ordentlichen Vorbereitung in der nächsten Saison keinen CL Platz schaffen würde? Es gibt scheinbar bereits einige Spieler, die sich für Ihn ausgesprochen haben.
Ich selbst bin ebenfalls nicht happy mit der Saison, der Platzierung, mit dem Spielstil, mit der Entwicklung usw. aber ich sehe aktuell keinen deutlich besseren Trainer, der dir genau das garantiert bzw. der dann auch realistisch zu uns kommen würde. Ein neuer Trainer könnte auch komplett neue Kader oder Formationswünsche haben, was extrem teuer werden kann, ist er dann als Kandidat sofort raus? Dann ist der Topf noch viel kleiner, als er das aktuell ohnehin schon ist.
Unser Kader war diese Saison einfach zu schlecht, weil wir Spieler geholt haben, die nicht ansatzweise das geliefert haben, was man hätte von Ihnen erwarten müssen und das ist einer der Hauptgründe, warum wir nächstes Jahr nicht CL spielen, nicht weil Hjulmand nichts auf die Kette gekriegt hat, gibt es Trainer die es evtl. besser gemacht hätten dieses Jahr? Ja bestimmt, aber bestimmt nicht viele.
Positiv zu sehen ist, es haben sich neue Eckpfeiler in der Truppe herauskristallisiert, wie Maza, Garcia, Tabsoba usw. die sich auch dazu langfristig an den Verein gebunden haben, um diese Leute musst du jetzt deinen Kader herum bauen, dann wirst du nächstes Jahr auch wieder besser abschneiden. Rolfes hat schon gesagt, dass wir dieses Jahr versuchen werden, den Kader so früh wie Möglich fertig zu haben, das heißt wir werden nicht lange auf Plan A warten, sondern direkt zu B gehen, dann hoffentlich eine gute Vorbereitung machen und fit für die Saison sein, wer auch immer dann an der Seitenlinie stehen mag.
20.05.2026 - 17:17 Uhr
Zitat von RS-SVB
Ich versuchs auch mal ein klein wenig strukturierter so dass meine Ansicht dir nicht mehr "wild" erscheint, sondern vielleicht einfach als Meinung akzeptiert werden kann die von deiner abweicht.
Zu EtH: Nein, da muss ich dir deutlich widersprechen. Die EtH verpflichtung war für mich ein größeres Risiko als Alonso. EtH ist zuvor bei einem Verein krachend gescheitert und hat auch da schon Probleme aufgewiesen, welche er hier bestätigt hat. Probleme die sowohl taktischer als auch zwischenmenschlicher Natur sind. Diese Probleme wurden auch hier von vielen Usern angemahnt und haben sich letztlich sogar so früh bestätigt, dass man die Reissleine am dritten Spieltag gezogen hat.
Hier nicht von einem klaren Fehler von Rolfes zu sprechen finde ich ehrlicherweise ziemlich hart und zeugt meiner Meinung nach davon, dass man bei Rolfes definitiv nicht unvoreingenommen urteilt.
Zur Beurteilung des Trainers und Rolfes Möglichkeit diesen zu scouten: Natürlich gibt es Parameter die den Erfolg eines Trainers messen und inwiefern diese auf das eigene Projekt zu adaptieren sind. Was da ein Guardiola und Pauli mit zutun haben erschließt sich mir nicht. Selbstverständlich gibt es weit mehr Parameter als den reinen Erfolg mit der Mannschaft. Vielleicht versteh ich dich falsch, aber mir erschließt sich wirklich 0,0 was du mir damit mitteilen willst. Auch ein Alonso hatte keine riesigen Erfolge vorzuweisen, ebenso wie ein Kompany. Dennoch haben beide den Nachweis geliefert eine Spielidee in ihrer Mannschaft implementieren zu können und mit diesem Erfolgreich zu sein. Beide haben dies mit Mannschaften nachgewiesen, die nicht der Favorit in ihrer Liga waren und nicht von starken Spielern, sondern dem starken Kollektiv und der starken Taktik getragen wurden. Da war ein Match zwischen Verein und Trainer meiner Meinung nach schon deutlich wahrscheinlicher als es dies bei EtH war. Auf jeden Fall ist EtH nicht "defintiv" das größere Risiko gewesen, sondern viel eher deiner Meinung nach das größere Risiko. Da für die Allgemeinheit zu sprechen finde ich schwierig.
Selbstverständlich hat Rolfes auch ganz andere Datenbanken und vor allem Scouting-Teams zur Verfügung als der durchschnitts Forumuser, um diese Parameter zu erschließen. Die Annahme dass Rolfes lediglich nach dem Erfolg mit dem jeweiligen Team scoutet halte ich für wild (
).
Bei Hjulmand bin ich bei dir. Die Vorraussetzungen waren unglaublich schlecht und dafür lief es zumindest einigermaßen zufriedenstellend. Bin zwar auch für einen Wechsel, sehe die Arbeit von Hjulmand aber auch nicht so drakonisch schlecht wie viele andere, beziehungsweise gönne ihm den Benefit of the doubt aber eben aufgrund dieser schlechten Vorraussetzungen. Hjulmand war ja allerdings bis dato auch gar kein von mir aufgebrachtes Thema.
Zum Kader und damit auch Rolfes generell: Ja, das sehe ich ähnlich. Allerdings sind auch hier, für mich, teilweise nicht nachvollziehbare Transfers getätigt worden - so wie die Transferphasen zuvor auch. Eklatante Kaderschwächen (zweiter Linksverteidiger, Linkfsfüßiger Offensivspieler, Frimpong Ersatz, kreativer Offensivspieler) wurden gar nicht, oder viel zu spät angegangen. Klar findet man für alles im einzelnen eine Begründung, in Summe ist es allerdings Rolfes Aufgabe diese Probleme anzugehen und entsprechend zu lösen.
Hinzu kommen halt mit Tillmann, EBS, Badé und Fernández mal eben Transferkosten von 117 Millionen Euro, welche zumindest in der vergangenen Saison nicht ansatzweise wieder eingespielt werden konnten. Das liegt teils an der bisher gezeigten Qualität, teilweise aber auch daran, dass sie einfach in unserem (auch von der Vereinsführung) gewollten System überhaupt keine Verwendung finden. Terrier könnte man da auch noch gut als Beispiel erwähnen.
Rolfes hat auch viel gutes getan und ich bin wie gesagt auch nicht der Meinung dass man ihn unbedingt auswechseln sollte. Dennoch finde ich sollte man Fehler auch klar als solche deklarieren dürfen, ganz egal welche Verdienste zuvor geleistet wurden. Rolfes wird auch für mich immer mit der Meisterschaft verbunden sein und dafür werde ich auch immer dankbar sein. Schafft er es allerdings nicht weiterhin erfolgreich zu arbeiten, gehört er für mich ganz klar ausgetauscht.
Zitat von El_Principe_CA
Ich finde deine Ansicht ein wenig wild, versuche mal meinen Post ein wenig zu Strukturieren, weil hier sehe viele verschiedene Punkte thematisiert werden:
ETH Verpflichtung: wir haben keinen Trainer entlassen, sondern unser Trainer ist gegangen, man hatte auch in dem Sommer keinen ultratollen Pool, Fabregas war wohl unsere Nr. 1, hatte aber keinen bock auf uns.
ETH zu nehmen hat sich als falsch rausgestellt, war aber ein Risiko, das hätte aufgehen könnnen, Xabi war btw. ebenfalls eins und definitiv das größere. ETH hat bewiesen, dass er erfolgreich coachen kann.
Rolfes hat mehr Möglichkeiten Trainer zu scouten: Jein, mach dir mal wirklich einen Kopf darüber, wie du einen Trainer scouten würdest, woran willst du Ihn primär messen? Am Erfolg mit seiner Mannschaft? Guardiola gehört mit Sicherheit zu den besten Trainern der Welt, meinst du er wäre mit Pauli diese Saison ins internationale Geschäft gekommen, oder auch einfach mit einer qualitativ zu schlechten Mannschaft abgestiegen? Einen einzelnen Spieler zu bewerten, ist 1000x einfacher, als einen Trainer.
Und selbst wenn man sich dazu entscheiden müsste, mit Hjulmand weiter zu machen, weil es keine garantierten besseren alternativen gibt, wer sagt, dass er mit besseren Spielern und damit meine ich nicht nur neuen Transfers, sondern auch Spielern die sich in diesem Jahr deutlich verbessert haben, sowie einer ordentlichen Vorbereitung in der nächsten Saison keinen CL Platz schaffen würde? Es gibt scheinbar bereits einige Spieler, die sich für Ihn ausgesprochen haben.
Ich selbst bin ebenfalls nicht happy mit der Saison, der Platzierung, mit dem Spielstil, mit der Entwicklung usw. aber ich sehe aktuell keinen deutlich besseren Trainer, der dir genau das garantiert bzw. der dann auch realistisch zu uns kommen würde. Ein neuer Trainer könnte auch komplett neue Kader oder Formationswünsche haben, was extrem teuer werden kann, ist er dann als Kandidat sofort raus? Dann ist der Topf noch viel kleiner, als er das aktuell ohnehin schon ist.
Unser Kader war diese Saison einfach zu schlecht, weil wir Spieler geholt haben, die nicht ansatzweise das geliefert haben, was man hätte von Ihnen erwarten müssen und das ist einer der Hauptgründe, warum wir nächstes Jahr nicht CL spielen, nicht weil Hjulmand nichts auf die Kette gekriegt hat, gibt es Trainer die es evtl. besser gemacht hätten dieses Jahr? Ja bestimmt, aber bestimmt nicht viele.
Positiv zu sehen ist, es haben sich neue Eckpfeiler in der Truppe herauskristallisiert, wie Maza, Garcia, Tabsoba usw. die sich auch dazu langfristig an den Verein gebunden haben, um diese Leute musst du jetzt deinen Kader herum bauen, dann wirst du nächstes Jahr auch wieder besser abschneiden. Rolfes hat schon gesagt, dass wir dieses Jahr versuchen werden, den Kader so früh wie Möglich fertig zu haben, das heißt wir werden nicht lange auf Plan A warten, sondern direkt zu B gehen, dann hoffentlich eine gute Vorbereitung machen und fit für die Saison sein, wer auch immer dann an der Seitenlinie stehen mag.
Zitat von RS-SVB
Teilweise stimme ich Dir zu, teilweise ist es mir allerdings auch zu einfach gedacht. Klar kann Rolfes sich keinen Trainer backen, wenn die Wahl allerdings nach ewig langer suche auf einen Trainer fällt, der in nahezu keinem Bereich das gewünschte Profil bedient und eigentlich schon vor Amtsantritt verbrannt ist (EtH lässt grüßen), ist das augenscheinlich einfach eine schlechte Entscheidung.
Rolfes hat zu dem ganz andere Möglichkeiten des Trainerscoutings als wir Fans und sollte, so hoffe ich zumindest, einen deutlich größeren Kreis an Kandidaten haben als die drei offensichtlichen die in den Medien kursieren. Mit anderen Worten: wir können gar nicht abschätzen welche Kandidaten es gegeben hätte, sondern lediglich die getroffene Wahl nach seiner Leistung beurteilen. Daran sollte sich auch Rolfes Arbeit bemessen lassen.
Auch ausgerechnet die Wahl Kompanys in dem Zusammenhang zu nennen passt für mich nicht. Eberl war sich nicht zu schade nach einem gewissen Profil zu scouten, für dieses auch eine unpopuläre Entscheidung zu treffen und sich für einen Trainer zu entscheiden, der eben keine offensichtliche Wahl schien, das erforderte Profil allerdings bediente.
Ebenso hat Rolfes doch bei Alonso gehandelt und es war ein voller Erfolg.
Sicher lässt sich dies nicht ohne weiteres wiederholen, dennoch wünsche ich mir die entsprechende Kreativität bei der Suche.
Da zu sagen dass es den passenden Trainer nicht gibt und man daher zufrieden sein sollte mit dem was sich ergibt, auch wenn dies die vorhandene Vereinsidentität der letzten Jahre untergräbt, ist mir zu wenig und ehrlicherweise viel zu viel Komfortzone.
Nach der mäßigen Arbeit der letzten Jahre sollten Rolfes Entscheidungen nun wieder besser sitzen, ansonsten ist er für mich persönlich nicht von einer Evaluierung seiner Tätigkeit befreit.
Zitat von bum-kun_cha
Das ist zwar komplett richtig, gleichzeitig aber auch eine Binsenweisheit. Wie ich sagte, er kann sich keinen Kandidaten backen. Er muss also aus den vorhandenen Optionen, die am geeigneten scheinende Lösung auswählen daran muss er sich messen lassen.
Man kann ihm keine Verantwortung zuschreiben, das es keine „besseren“ Kandidaten (was man ja tatsächlich immer erst im Nachhinein beurteilen könnte) gibt.
Mit anderen Worten: du als Fan kannst immer eine theoretische Maximalforderung stellen. Die Erfüllung derselben kann aber nicht Gradmesser für die Qualität eines Entscheidungsträgers sein. Und die anspruchsvoller das Profil eines Clubs ist, umso enger ist die Auswahl, und umso schwieriger ist es, die Ziele zu erfüllen. Für einen kleinen Verein mit begrenzten Mitteln, der typischerweise über die Intensität und den Kampf zum Spiel kommt, ist das eine andere Voraussetzung als bei uns.
Diese Schwierigkeit kann man nicht, Rolfes in die Schuhe schieben, denn es gibt nur schwer Manager, die das besser können.
Wir können uns jederzeit hinstellen und fordern der nächste Schuss muss sitzen. Das wird jeder im Verein vermutlich genauso sehen. Das ist aber kein Selbstläufer., und es kann genauso gut sein, dass diese Forderung auch nur zu 70 % erfüllt wird. Das wäre eher das normale.
Schau dir nur Bayern an was sie für Schwierigkeiten hatten, jemanden zu finden. Und bei Kompany konnte man davon auch nicht unbedingt ausgehen, der momentane Erfolg war eher eine Überraschung (ansonsten wäre es ein Fehler, dass sie ihn nicht als ersten angesprochen haben..).
Zitat von RS-SVB
Und dennoch ist er für die Wahl verantwortlich, muss aus einem Kandidatenpool entscheiden und den gewünschten Kandidaten von unserem Verein überzeugen. Rolfes ist da schon verantwortlich und daran sollte er auch gemessen werden.
Zitat von bum-kun_cha
Ich kann zwar deine persönliche Unzufriedenheit nachvollziehen, die augenblickliche Situation werden die meisten Leute als unbefriedigend empfinden.
Dennoch stehen auch Rolfes nicht mehr und andere Trainer zur Verfügung, als wir hier theoretisch sehen, mit anderen Worten er kann sich keinen backen.
Zitat von bayer04ulmer
Man muss schon sagen, dass das alles andere als ideal läuft. Die Kaderplanung hängt extrem vom Trainer ab und jetzt wird erst von Monatsende als Deadline für eine Entscheidung geschrieben. Das alleine ist schon ungünstig, aber viel gravierender ist, dass man keinen so richtigen Kandidaten an der Angel zu haben scheint.
Luis wäre meine absolute Toplösung gewesen, bei Iraola sind es mehr Fragezeichen, aber ich würde mich dennoch über ihn freuen. Dennoch gibt mir das aktuell eher Fabregas Vibes, man baggert aber so richtig nah dran scheint man nicht zu sein.
Laut Sport Bild ist Glasner mittlerweile Favorit, für viele, auch mich, eine unpassende Lösung. Und selbst er soll bisher nicht reagiert haben.
Es gibt natürlich immer zig Ausreden, warum man sich nicht früher/intensiver um einen Wunschkandidaten hat bemühen können oder warum man aktuell keinen 100% passenden Trainer ausgemacht hat. Selbiges gilt für die Kaderplanung vergangenen Sommer. Diese Umstände muss man berücksichtigen, gleichzeitig muss Rolfes jetzt auch einfach liefern.
Ich schätze Rolfes sehr und stelle seine Kompetenz nicht in Frage. Aber nach den wechselhaften Transfers + ETH und nun Hjulmand (der es den Umständen entsprechend gut gemacht hat) muss jetzt der Trainerschuss sitzen. Die Bayern haben es mit Kompany vorgemacht, dass auch die 1D Lösung die richtige sein kann, wenn man das richtige Profil wählt.
Ich bleibe dabei, dass wir im Kader die Basis für ein absolutes Topteam haben. Ein paar Transfers (Abgänge wie Zugänge) und ein passender Trainer und man kann ganz oben angreifen. Umgekehrt aber auch jeglichen Vorteil aus den Alonso Jahren verspielen.
Dieser Herausforderung muss Rolfes sich jetzt schlichtweg stellen und liefern.
Man muss schon sagen, dass das alles andere als ideal läuft. Die Kaderplanung hängt extrem vom Trainer ab und jetzt wird erst von Monatsende als Deadline für eine Entscheidung geschrieben. Das alleine ist schon ungünstig, aber viel gravierender ist, dass man keinen so richtigen Kandidaten an der Angel zu haben scheint.
Luis wäre meine absolute Toplösung gewesen, bei Iraola sind es mehr Fragezeichen, aber ich würde mich dennoch über ihn freuen. Dennoch gibt mir das aktuell eher Fabregas Vibes, man baggert aber so richtig nah dran scheint man nicht zu sein.
Laut Sport Bild ist Glasner mittlerweile Favorit, für viele, auch mich, eine unpassende Lösung. Und selbst er soll bisher nicht reagiert haben.
Es gibt natürlich immer zig Ausreden, warum man sich nicht früher/intensiver um einen Wunschkandidaten hat bemühen können oder warum man aktuell keinen 100% passenden Trainer ausgemacht hat. Selbiges gilt für die Kaderplanung vergangenen Sommer. Diese Umstände muss man berücksichtigen, gleichzeitig muss Rolfes jetzt auch einfach liefern.
Ich schätze Rolfes sehr und stelle seine Kompetenz nicht in Frage. Aber nach den wechselhaften Transfers + ETH und nun Hjulmand (der es den Umständen entsprechend gut gemacht hat) muss jetzt der Trainerschuss sitzen. Die Bayern haben es mit Kompany vorgemacht, dass auch die 1D Lösung die richtige sein kann, wenn man das richtige Profil wählt.
Ich bleibe dabei, dass wir im Kader die Basis für ein absolutes Topteam haben. Ein paar Transfers (Abgänge wie Zugänge) und ein passender Trainer und man kann ganz oben angreifen. Umgekehrt aber auch jeglichen Vorteil aus den Alonso Jahren verspielen.
Dieser Herausforderung muss Rolfes sich jetzt schlichtweg stellen und liefern.
Ich kann zwar deine persönliche Unzufriedenheit nachvollziehen, die augenblickliche Situation werden die meisten Leute als unbefriedigend empfinden.
Dennoch stehen auch Rolfes nicht mehr und andere Trainer zur Verfügung, als wir hier theoretisch sehen, mit anderen Worten er kann sich keinen backen.
Und dennoch ist er für die Wahl verantwortlich, muss aus einem Kandidatenpool entscheiden und den gewünschten Kandidaten von unserem Verein überzeugen. Rolfes ist da schon verantwortlich und daran sollte er auch gemessen werden.
Das ist zwar komplett richtig, gleichzeitig aber auch eine Binsenweisheit. Wie ich sagte, er kann sich keinen Kandidaten backen. Er muss also aus den vorhandenen Optionen, die am geeigneten scheinende Lösung auswählen daran muss er sich messen lassen.
Man kann ihm keine Verantwortung zuschreiben, das es keine „besseren“ Kandidaten (was man ja tatsächlich immer erst im Nachhinein beurteilen könnte) gibt.
Mit anderen Worten: du als Fan kannst immer eine theoretische Maximalforderung stellen. Die Erfüllung derselben kann aber nicht Gradmesser für die Qualität eines Entscheidungsträgers sein. Und die anspruchsvoller das Profil eines Clubs ist, umso enger ist die Auswahl, und umso schwieriger ist es, die Ziele zu erfüllen. Für einen kleinen Verein mit begrenzten Mitteln, der typischerweise über die Intensität und den Kampf zum Spiel kommt, ist das eine andere Voraussetzung als bei uns.
Diese Schwierigkeit kann man nicht, Rolfes in die Schuhe schieben, denn es gibt nur schwer Manager, die das besser können.
Wir können uns jederzeit hinstellen und fordern der nächste Schuss muss sitzen. Das wird jeder im Verein vermutlich genauso sehen. Das ist aber kein Selbstläufer., und es kann genauso gut sein, dass diese Forderung auch nur zu 70 % erfüllt wird. Das wäre eher das normale.
Schau dir nur Bayern an was sie für Schwierigkeiten hatten, jemanden zu finden. Und bei Kompany konnte man davon auch nicht unbedingt ausgehen, der momentane Erfolg war eher eine Überraschung (ansonsten wäre es ein Fehler, dass sie ihn nicht als ersten angesprochen haben..).
Teilweise stimme ich Dir zu, teilweise ist es mir allerdings auch zu einfach gedacht. Klar kann Rolfes sich keinen Trainer backen, wenn die Wahl allerdings nach ewig langer suche auf einen Trainer fällt, der in nahezu keinem Bereich das gewünschte Profil bedient und eigentlich schon vor Amtsantritt verbrannt ist (EtH lässt grüßen), ist das augenscheinlich einfach eine schlechte Entscheidung.
Rolfes hat zu dem ganz andere Möglichkeiten des Trainerscoutings als wir Fans und sollte, so hoffe ich zumindest, einen deutlich größeren Kreis an Kandidaten haben als die drei offensichtlichen die in den Medien kursieren. Mit anderen Worten: wir können gar nicht abschätzen welche Kandidaten es gegeben hätte, sondern lediglich die getroffene Wahl nach seiner Leistung beurteilen. Daran sollte sich auch Rolfes Arbeit bemessen lassen.
Auch ausgerechnet die Wahl Kompanys in dem Zusammenhang zu nennen passt für mich nicht. Eberl war sich nicht zu schade nach einem gewissen Profil zu scouten, für dieses auch eine unpopuläre Entscheidung zu treffen und sich für einen Trainer zu entscheiden, der eben keine offensichtliche Wahl schien, das erforderte Profil allerdings bediente.
Ebenso hat Rolfes doch bei Alonso gehandelt und es war ein voller Erfolg.
Sicher lässt sich dies nicht ohne weiteres wiederholen, dennoch wünsche ich mir die entsprechende Kreativität bei der Suche.
Da zu sagen dass es den passenden Trainer nicht gibt und man daher zufrieden sein sollte mit dem was sich ergibt, auch wenn dies die vorhandene Vereinsidentität der letzten Jahre untergräbt, ist mir zu wenig und ehrlicherweise viel zu viel Komfortzone.
Nach der mäßigen Arbeit der letzten Jahre sollten Rolfes Entscheidungen nun wieder besser sitzen, ansonsten ist er für mich persönlich nicht von einer Evaluierung seiner Tätigkeit befreit.
Ich finde deine Ansicht ein wenig wild, versuche mal meinen Post ein wenig zu Strukturieren, weil hier sehe viele verschiedene Punkte thematisiert werden:
ETH Verpflichtung: wir haben keinen Trainer entlassen, sondern unser Trainer ist gegangen, man hatte auch in dem Sommer keinen ultratollen Pool, Fabregas war wohl unsere Nr. 1, hatte aber keinen bock auf uns.
ETH zu nehmen hat sich als falsch rausgestellt, war aber ein Risiko, das hätte aufgehen könnnen, Xabi war btw. ebenfalls eins und definitiv das größere. ETH hat bewiesen, dass er erfolgreich coachen kann.
Rolfes hat mehr Möglichkeiten Trainer zu scouten: Jein, mach dir mal wirklich einen Kopf darüber, wie du einen Trainer scouten würdest, woran willst du Ihn primär messen? Am Erfolg mit seiner Mannschaft? Guardiola gehört mit Sicherheit zu den besten Trainern der Welt, meinst du er wäre mit Pauli diese Saison ins internationale Geschäft gekommen, oder auch einfach mit einer qualitativ zu schlechten Mannschaft abgestiegen? Einen einzelnen Spieler zu bewerten, ist 1000x einfacher, als einen Trainer.
Und selbst wenn man sich dazu entscheiden müsste, mit Hjulmand weiter zu machen, weil es keine garantierten besseren alternativen gibt, wer sagt, dass er mit besseren Spielern und damit meine ich nicht nur neuen Transfers, sondern auch Spielern die sich in diesem Jahr deutlich verbessert haben, sowie einer ordentlichen Vorbereitung in der nächsten Saison keinen CL Platz schaffen würde? Es gibt scheinbar bereits einige Spieler, die sich für Ihn ausgesprochen haben.
Ich selbst bin ebenfalls nicht happy mit der Saison, der Platzierung, mit dem Spielstil, mit der Entwicklung usw. aber ich sehe aktuell keinen deutlich besseren Trainer, der dir genau das garantiert bzw. der dann auch realistisch zu uns kommen würde. Ein neuer Trainer könnte auch komplett neue Kader oder Formationswünsche haben, was extrem teuer werden kann, ist er dann als Kandidat sofort raus? Dann ist der Topf noch viel kleiner, als er das aktuell ohnehin schon ist.
Unser Kader war diese Saison einfach zu schlecht, weil wir Spieler geholt haben, die nicht ansatzweise das geliefert haben, was man hätte von Ihnen erwarten müssen und das ist einer der Hauptgründe, warum wir nächstes Jahr nicht CL spielen, nicht weil Hjulmand nichts auf die Kette gekriegt hat, gibt es Trainer die es evtl. besser gemacht hätten dieses Jahr? Ja bestimmt, aber bestimmt nicht viele.
Positiv zu sehen ist, es haben sich neue Eckpfeiler in der Truppe herauskristallisiert, wie Maza, Garcia, Tabsoba usw. die sich auch dazu langfristig an den Verein gebunden haben, um diese Leute musst du jetzt deinen Kader herum bauen, dann wirst du nächstes Jahr auch wieder besser abschneiden. Rolfes hat schon gesagt, dass wir dieses Jahr versuchen werden, den Kader so früh wie Möglich fertig zu haben, das heißt wir werden nicht lange auf Plan A warten, sondern direkt zu B gehen, dann hoffentlich eine gute Vorbereitung machen und fit für die Saison sein, wer auch immer dann an der Seitenlinie stehen mag.
Ich versuchs auch mal ein klein wenig strukturierter so dass meine Ansicht dir nicht mehr "wild" erscheint, sondern vielleicht einfach als Meinung akzeptiert werden kann die von deiner abweicht.
Zu EtH: Nein, da muss ich dir deutlich widersprechen. Die EtH verpflichtung war für mich ein größeres Risiko als Alonso. EtH ist zuvor bei einem Verein krachend gescheitert und hat auch da schon Probleme aufgewiesen, welche er hier bestätigt hat. Probleme die sowohl taktischer als auch zwischenmenschlicher Natur sind. Diese Probleme wurden auch hier von vielen Usern angemahnt und haben sich letztlich sogar so früh bestätigt, dass man die Reissleine am dritten Spieltag gezogen hat.
Hier nicht von einem klaren Fehler von Rolfes zu sprechen finde ich ehrlicherweise ziemlich hart und zeugt meiner Meinung nach davon, dass man bei Rolfes definitiv nicht unvoreingenommen urteilt.
Zur Beurteilung des Trainers und Rolfes Möglichkeit diesen zu scouten: Natürlich gibt es Parameter die den Erfolg eines Trainers messen und inwiefern diese auf das eigene Projekt zu adaptieren sind. Was da ein Guardiola und Pauli mit zutun haben erschließt sich mir nicht. Selbstverständlich gibt es weit mehr Parameter als den reinen Erfolg mit der Mannschaft. Vielleicht versteh ich dich falsch, aber mir erschließt sich wirklich 0,0 was du mir damit mitteilen willst. Auch ein Alonso hatte keine riesigen Erfolge vorzuweisen, ebenso wie ein Kompany. Dennoch haben beide den Nachweis geliefert eine Spielidee in ihrer Mannschaft implementieren zu können und mit diesem Erfolgreich zu sein. Beide haben dies mit Mannschaften nachgewiesen, die nicht der Favorit in ihrer Liga waren und nicht von starken Spielern, sondern dem starken Kollektiv und der starken Taktik getragen wurden. Da war ein Match zwischen Verein und Trainer meiner Meinung nach schon deutlich wahrscheinlicher als es dies bei EtH war. Auf jeden Fall ist EtH nicht "defintiv" das größere Risiko gewesen, sondern viel eher deiner Meinung nach das größere Risiko. Da für die Allgemeinheit zu sprechen finde ich schwierig.
Selbstverständlich hat Rolfes auch ganz andere Datenbanken und vor allem Scouting-Teams zur Verfügung als der durchschnitts Forumuser, um diese Parameter zu erschließen. Die Annahme dass Rolfes lediglich nach dem Erfolg mit dem jeweiligen Team scoutet halte ich für wild (
). Bei Hjulmand bin ich bei dir. Die Vorraussetzungen waren unglaublich schlecht und dafür lief es zumindest einigermaßen zufriedenstellend. Bin zwar auch für einen Wechsel, sehe die Arbeit von Hjulmand aber auch nicht so drakonisch schlecht wie viele andere, beziehungsweise gönne ihm den Benefit of the doubt aber eben aufgrund dieser schlechten Vorraussetzungen. Hjulmand war ja allerdings bis dato auch gar kein von mir aufgebrachtes Thema.
Zum Kader und damit auch Rolfes generell: Ja, das sehe ich ähnlich. Allerdings sind auch hier, für mich, teilweise nicht nachvollziehbare Transfers getätigt worden - so wie die Transferphasen zuvor auch. Eklatante Kaderschwächen (zweiter Linksverteidiger, Linkfsfüßiger Offensivspieler, Frimpong Ersatz, kreativer Offensivspieler) wurden gar nicht, oder viel zu spät angegangen. Klar findet man für alles im einzelnen eine Begründung, in Summe ist es allerdings Rolfes Aufgabe diese Probleme anzugehen und entsprechend zu lösen.
Hinzu kommen halt mit Tillmann, EBS, Badé und Fernández mal eben Transferkosten von 117 Millionen Euro, welche zumindest in der vergangenen Saison nicht ansatzweise wieder eingespielt werden konnten. Das liegt teils an der bisher gezeigten Qualität, teilweise aber auch daran, dass sie einfach in unserem (auch von der Vereinsführung) gewollten System überhaupt keine Verwendung finden. Terrier könnte man da auch noch gut als Beispiel erwähnen.
Rolfes hat auch viel gutes getan und ich bin wie gesagt auch nicht der Meinung dass man ihn unbedingt auswechseln sollte. Dennoch finde ich sollte man Fehler auch klar als solche deklarieren dürfen, ganz egal welche Verdienste zuvor geleistet wurden. Rolfes wird auch für mich immer mit der Meisterschaft verbunden sein und dafür werde ich auch immer dankbar sein. Schafft er es allerdings nicht weiterhin erfolgreich zu arbeiten, gehört er für mich ganz klar ausgetauscht.
Aber im Endeffekt spekulierst du doch auch, denn die für eine belastbare Beurteilung nötigen Informationen fehlen dir ja auch. Jede der Entscheidungen, die Rolfes trifft - wie beispielsweise ten Hag -, hat so viele Facetten. Ja, wir waren alle skeptisch und ich habe mich überhaupt nicht über die Gerüchte gefreut, aber niemand von uns kennt die Umstände, die letztlich zu der Verpflichtung geführt haben. Es ist ein gewaltiger Unterschied, ob Rolfes ten Hag als gute Lösung angesehen hat, oder nach Absagen von Fabregas, Hürzeler und wer damals noch alles gehandelt wurde zu dem Entschluss kam, dass das Risiko eingegangen werden muss, weil uns die Zeit davon lief. Verschiedenen Berichten zufolge hat Rolfes sich ja auch Bewertungen von ten Hags ehemaligen Arbeitgebern eingeholt, die aber im Fall von Ajax für ihn Partei ergriffen.
Das bedeutet, am Ende können wir auch nur raten und unsere Meinungen ableiten auf Basis der paar Infos, die durchsickern. Bei der Bewertung von Trainern und Funktionären geht es daher für mich meistens um den Gesamteindruck und nicht einzelne, isolierte Entscheidungen oder Aktionen. Und ich bin mit vielen Ansichten von Rolfes, die er ja auch immer wieder ziemlich klar kommuniziert, komplett auf Linie, so dass ich bei ihm eher "im Zweifel für den Angeklagten" walten lasse als das vielleicht bei anderen Funktionären der Fall ist, die mich inhaltlich nie überzeugt haben und auch eine wesentlich kürzere Liste an guten Entscheidungen vorweisen können.
Unter der Berücksichtigung all dessen halte ich es einfach für am wahrscheinlichsten, dass Rolfes wenig Optionen besaß und sich in der Zwischenzeit auch nicht wirklich viele ergeben haben. Persönlich würde ich mal bei Arbeloa anklopfen, der in der Jugend überragenden Ballbesitzfußball spielen lassen haben soll, aber der Name tauchte bislang gar nicht auf und die genannten hauen mich bislang auch nicht wirklich vom Hocker. Luiz fände ich cool als Experiment, ist aber auch riskant. Umgekehrt fiele mir jetzt auch kein Trainer ein, der auf dem Markt ist und eine klare Steigerung zu Hjulmand wäre. Verzwickt.
20.05.2026 - 17:51 Uhr
Zitat von Bender_04
Aber was wäre denn dann deiner Meinung nach das richtige Vorgehen?
Als ob diese Gedanken intern nicht auch schon aufgekommen wären? Die beschäftigen sich vermutlich schon seit Wochen mit einem Trainerwechsel. Ist vielleicht alles nicht so simpel wie du es dir vorstellst.
Des weiteren glaube ich tatsächlich an keinen großen Transfersommer. Eichhorn geht nur zu einem CL Teilnehmer. Und ansonsten müssen wir eh erstmal Platz schaffen um ggf einzukaufen.
Zitat von herrmann13
Was Transfers angeht sehe ich das anders. Zum einen gibt es AKs die Ablaufdaten haben, zum anderen gibt es Wunschspieler die durch eine WM teurer werden könnten, sich verletzten können, wo ein Verein momentan keine große Verhandlungsmacht hat, oder sie sind ablösefrei etc, oder wie bei Eichhorn; sie sind nicht von der WM betroffen. Also lieber Vollgas. Zumal sowas ja nicht auf den letzten Metern revolutioniert wird, wir müssen jetzt ein Konzept für die nächste Saison vorstellen.
Was mich eher beunruhigt ist ja auch das Trainer Watchlists nicht über Nacht erstellt werden. Und wir wussten 1 Jahr lang dass wir einen Alonso Nachfolger brauchen und das Ergebnis war Erik ten Haag. Auf unserem sportlichen Zenit war das die Lösung. Danach offenbar Kasper Hjulmand. Von dem man auch seit Weihnachten wusste dass er nicht bleibt. Da ist die Inaktivität jetzt natürlich gefundenes Fressen für den Vorwurf; die sind blank und haben nichts.
Man könnte ja KH entlassen - also diese Theorie, wir behalten den um Druck in Verhandlungen aufzubauen dass wir keine Not haben - was ist denn das für ne Logik
schmeiß den Mann wenigstens raus, für den ist es ja genauso unwürdig was da jetzt passiert. Und es suggeriert halt wieder, wir können den nicht rauswerfen weil nichts besseres verfügbar ist.
Zumindest in der Berichterstattung. Realistisch, muss man natürlich aufs Saisonende warten bei Iraola oder Glassner. Allerdings nicht wenn es auf einmal ein Motta wird (siehe Bild).
Zitat von Bender_04
Verstehe die Hektik nicht. Klar, dadurch das gerade alles hinter verschlossenen Türen passiert, gibt es eine enorme Projektionsfläche. Die von den einschlägigen Medien natürlich dankbar angenommen wird. Sehe uns null in Zugzwang. Der Transfersommer wird sich durch die WM eh wieder stark verzögern. Der Großteil des Kaders steht eh, es gibt bis jetzt auch keine namhaften Abgänge. Also locker bleiben.
Zitat von Abraham Lincoln: Wenn ich drei Stunden Zeit habe einen Baum zu fällen, nehme ich mir die erste Stunde um die Axt zu schleifen.
Jetzt lieber anständig reflektieren und analysieren und die richtigen Schlüsse daraus ziehen, als sich von Medien und Fans treiben lassen.
Verstehe die Hektik nicht. Klar, dadurch das gerade alles hinter verschlossenen Türen passiert, gibt es eine enorme Projektionsfläche. Die von den einschlägigen Medien natürlich dankbar angenommen wird. Sehe uns null in Zugzwang. Der Transfersommer wird sich durch die WM eh wieder stark verzögern. Der Großteil des Kaders steht eh, es gibt bis jetzt auch keine namhaften Abgänge. Also locker bleiben.
Zitat von Abraham Lincoln: Wenn ich drei Stunden Zeit habe einen Baum zu fällen, nehme ich mir die erste Stunde um die Axt zu schleifen.
Jetzt lieber anständig reflektieren und analysieren und die richtigen Schlüsse daraus ziehen, als sich von Medien und Fans treiben lassen.
Was Transfers angeht sehe ich das anders. Zum einen gibt es AKs die Ablaufdaten haben, zum anderen gibt es Wunschspieler die durch eine WM teurer werden könnten, sich verletzten können, wo ein Verein momentan keine große Verhandlungsmacht hat, oder sie sind ablösefrei etc, oder wie bei Eichhorn; sie sind nicht von der WM betroffen. Also lieber Vollgas. Zumal sowas ja nicht auf den letzten Metern revolutioniert wird, wir müssen jetzt ein Konzept für die nächste Saison vorstellen.
Was mich eher beunruhigt ist ja auch das Trainer Watchlists nicht über Nacht erstellt werden. Und wir wussten 1 Jahr lang dass wir einen Alonso Nachfolger brauchen und das Ergebnis war Erik ten Haag. Auf unserem sportlichen Zenit war das die Lösung. Danach offenbar Kasper Hjulmand. Von dem man auch seit Weihnachten wusste dass er nicht bleibt. Da ist die Inaktivität jetzt natürlich gefundenes Fressen für den Vorwurf; die sind blank und haben nichts.
Man könnte ja KH entlassen - also diese Theorie, wir behalten den um Druck in Verhandlungen aufzubauen dass wir keine Not haben - was ist denn das für ne Logik
schmeiß den Mann wenigstens raus, für den ist es ja genauso unwürdig was da jetzt passiert. Und es suggeriert halt wieder, wir können den nicht rauswerfen weil nichts besseres verfügbar ist. Zumindest in der Berichterstattung. Realistisch, muss man natürlich aufs Saisonende warten bei Iraola oder Glassner. Allerdings nicht wenn es auf einmal ein Motta wird (siehe Bild).
Aber was wäre denn dann deiner Meinung nach das richtige Vorgehen?
Als ob diese Gedanken intern nicht auch schon aufgekommen wären? Die beschäftigen sich vermutlich schon seit Wochen mit einem Trainerwechsel. Ist vielleicht alles nicht so simpel wie du es dir vorstellst.
Des weiteren glaube ich tatsächlich an keinen großen Transfersommer. Eichhorn geht nur zu einem CL Teilnehmer. Und ansonsten müssen wir eh erstmal Platz schaffen um ggf einzukaufen.
Ich stelle mir das überhaupt nicht einfach vor, aber das ist nun mal so wenn man Verantwortlichkeiten für Personal und Strategie hat.
Für mich wäre klar gewesen, Sonntag setzt man sich hin und trennt sich von KH. Ein Weitermachen muss doch Alternativlos sein. Nachdem was hier passiert auch medial, es kann kein Szenario geben in dem KH ins Trainingslager fährt und uns in der 26/27 Saison trainiert.
Es gibt kein strategisches Argument für eine Verhandlung mit einem Trainer oder dem aktuellen Club des Trainers in dem KH ein Druckmittel wäre um Gehalt oder Ablöse zu drücken.
In Krisenkommunikation gilt das Schweigedilemma bzw. Stealing Thunder (Hoheit über das Narrativ). Meiner Meinung nach haben wir das schon unter Alonso unnötig oft geschehen lassen, wir schweigen, lassen andere kommentieren und treiben.
Und gerade beim Kicker ist das hoch interessant, denn der Kicker legt ja oft erst richtig los wenn der Bayer etwas durchsticht. Dieses Mal legt der Kicker eine Steilvorlage und dann kommt nichts. Sondern auf einmal ein neuer Bericht; der Bayer weiß nicht wohin mit sich.
Das ist einfach handwerklich schlecht.
21.05.2026 - 12:38 Uhr
Zitat von Sergio1904
Ich bin auch kein Befürworter von Glasner, allerdings hauptsächlich wegen der Art, wie seine Mannschaften Fußball spielen.
Was ich jedoch nicht nachvollziehen kann, ist die Ansicht, dass es sportlich schlechter werden könnte als unter Hjulmand.
Glasner hat bewiesen, dass er Titel gewinnen kann – und das sogar in der stärksten Liga der Welt. Seine Titelsammlung könnte er nächste Woche sogar noch erweitern.
Ich denke, dass solche Trainer von den Spielern auch auf eine ganz andere Art respektiert werden.
Wie bereits geschrieben, wäre er für mich trotzdem nicht die Ideallösung, weil mir sein Fußball nicht besonders zusagt.
Dennoch halte ich ihn definitiv für die bessere Option als Hjulmand und einige andere Kandidaten.
Es kommt natürlich auch darauf an, was mit dem Kader geplant ist. Erst dann kann man einigermaßen seriös einschätzen, welcher Trainer am besten passen würde.
Mit dem aktuellen Kader fehlt mir allerdings die Fantasie, welcher Trainer wirklich ideal wäre. Es gibt einige Baustellen im Team, die zunächst korrigiert werden müssten.
Genau das macht die Trainersuche auch so schwierig. Deshalb fällt es mir schwer, von den bisher gehandelten Kandidaten wirklich überzeugt zu sein.
Ich bin auch kein Befürworter von Glasner, allerdings hauptsächlich wegen der Art, wie seine Mannschaften Fußball spielen.
Was ich jedoch nicht nachvollziehen kann, ist die Ansicht, dass es sportlich schlechter werden könnte als unter Hjulmand.
Glasner hat bewiesen, dass er Titel gewinnen kann – und das sogar in der stärksten Liga der Welt. Seine Titelsammlung könnte er nächste Woche sogar noch erweitern.
Ich denke, dass solche Trainer von den Spielern auch auf eine ganz andere Art respektiert werden.
Wie bereits geschrieben, wäre er für mich trotzdem nicht die Ideallösung, weil mir sein Fußball nicht besonders zusagt.
Dennoch halte ich ihn definitiv für die bessere Option als Hjulmand und einige andere Kandidaten.
Es kommt natürlich auch darauf an, was mit dem Kader geplant ist. Erst dann kann man einigermaßen seriös einschätzen, welcher Trainer am besten passen würde.
Mit dem aktuellen Kader fehlt mir allerdings die Fantasie, welcher Trainer wirklich ideal wäre. Es gibt einige Baustellen im Team, die zunächst korrigiert werden müssten.
Genau das macht die Trainersuche auch so schwierig. Deshalb fällt es mir schwer, von den bisher gehandelten Kandidaten wirklich überzeugt zu sein.
Dann schau dir mal die spielerische Idee von Glasner und die Liga Performances seiner Teams an. Er ist nie Meister geworden. Selbst in Österreich nicht und bis auf eine Saison mit Wolfsburg, wo er 4. wurde. Ist er nie über den 7. Platz hinausgekommen.
Und es ist jetzt auch nicht so, dass er Vereine trainiert hat wo 10., 11. Plätze etc. ein riesiger Erfolg wären.
Da sind die Erfolge von Hjulmand in Dänemark und mit der dänischen Nationalmannschaft ähnlich hoch einzuschätzen.
Und zudem lässt er einen Ballbesitzorientierteren Fußball spielen. Auch diese Saison haben wir in zwei von drei Wettbewerben unsere Saisonziele erreicht, nur im wichtigsten haben wir dieses um 3 Punkte verpasst.
Und wenn wir uns anschauen wie viele Punkte wir durch individuelle Fehler hergeschenkt haben, dann braucht man nicht viel Fantasie um zu sagen, dass auch locker 6+ mehr Punkte möglich gewesen wären. Und das mit einer runderneuerten Mannschaft.
Gibt man dem ganzen etwas Zeit, eine Vorbereitung und 2-3 passende Ergänzungen. Wird es auch so nächstes Jahr deutlich nach vorne gehen.
Man braucht da nur nach Hoffenheim schauen. Welche letztes Jahr absolut grottig waren und dieses Jahr nur hauchdünn an der Champions League vorbeigerauscht sind. Es liegt nicht immer nur am Trainer, wenn nicht alles perfekt läuft.
21.05.2026 - 13:23 Uhr
Zitat von herrmann13
Also bevor ich jetzt anfange mir individuelle Fehler anzuschauen kann ich mir auch die Team Performance anschauen für die ein Trainer zuständig ist. Wir sind Platz 8 in der Rückrundentabelle. Wir haben es trotz Mio Investitionen, von denen die meisten nur träumen können, nicht einmal geschafft eine Serie zu starten. Kaum mal 90 Minuten am Stück unseren Stil aufs Feld bekommen, die Spieler haben sich gegenseitig vor Kameras gefetzt und laut Medien waren die englischen Wochen für KH eine zu große mentale Belastung. Da hilft dem auch keine Sommervorbereitung.
Zitat von Mikaelo
Dann schau dir mal die spielerische Idee von Glasner und die Liga Performances seiner Teams an. Er ist nie Meister geworden. Selbst in Österreich nicht und bis auf eine Saison mit Wolfsburg, wo er 4. wurde. Ist er nie über den 7. Platz hinausgekommen.
Und es ist jetzt auch nicht so, dass er Vereine trainiert hat wo 10., 11. Plätze etc. ein riesiger Erfolg wären.
Da sind die Erfolge von Hjulmand in Dänemark und mit der dänischen Nationalmannschaft ähnlich hoch einzuschätzen.
Und zudem lässt er einen Ballbesitzorientierteren Fußball spielen. Auch diese Saison haben wir in zwei von drei Wettbewerben unsere Saisonziele erreicht, nur im wichtigsten haben wir dieses um 3 Punkte verpasst.
Und wenn wir uns anschauen wie viele Punkte wir durch individuelle Fehler hergeschenkt haben, dann braucht man nicht viel Fantasie um zu sagen, dass auch locker 6+ mehr Punkte möglich gewesen wären. Und das mit einer runderneuerten Mannschaft.
Gibt man dem ganzen etwas Zeit, eine Vorbereitung und 2-3 passende Ergänzungen. Wird es auch so nächstes Jahr deutlich nach vorne gehen.
Man braucht da nur nach Hoffenheim schauen. Welche letztes Jahr absolut grottig waren und dieses Jahr nur hauchdünn an der Champions League vorbeigerauscht sind. Es liegt nicht immer nur am Trainer, wenn nicht alles perfekt läuft.
Zitat von Sergio1904
Ich bin auch kein Befürworter von Glasner, allerdings hauptsächlich wegen der Art, wie seine Mannschaften Fußball spielen.
Was ich jedoch nicht nachvollziehen kann, ist die Ansicht, dass es sportlich schlechter werden könnte als unter Hjulmand.
Glasner hat bewiesen, dass er Titel gewinnen kann – und das sogar in der stärksten Liga der Welt. Seine Titelsammlung könnte er nächste Woche sogar noch erweitern.
Ich denke, dass solche Trainer von den Spielern auch auf eine ganz andere Art respektiert werden.
Wie bereits geschrieben, wäre er für mich trotzdem nicht die Ideallösung, weil mir sein Fußball nicht besonders zusagt.
Dennoch halte ich ihn definitiv für die bessere Option als Hjulmand und einige andere Kandidaten.
Es kommt natürlich auch darauf an, was mit dem Kader geplant ist. Erst dann kann man einigermaßen seriös einschätzen, welcher Trainer am besten passen würde.
Mit dem aktuellen Kader fehlt mir allerdings die Fantasie, welcher Trainer wirklich ideal wäre. Es gibt einige Baustellen im Team, die zunächst korrigiert werden müssten.
Genau das macht die Trainersuche auch so schwierig. Deshalb fällt es mir schwer, von den bisher gehandelten Kandidaten wirklich überzeugt zu sein.
Ich bin auch kein Befürworter von Glasner, allerdings hauptsächlich wegen der Art, wie seine Mannschaften Fußball spielen.
Was ich jedoch nicht nachvollziehen kann, ist die Ansicht, dass es sportlich schlechter werden könnte als unter Hjulmand.
Glasner hat bewiesen, dass er Titel gewinnen kann – und das sogar in der stärksten Liga der Welt. Seine Titelsammlung könnte er nächste Woche sogar noch erweitern.
Ich denke, dass solche Trainer von den Spielern auch auf eine ganz andere Art respektiert werden.
Wie bereits geschrieben, wäre er für mich trotzdem nicht die Ideallösung, weil mir sein Fußball nicht besonders zusagt.
Dennoch halte ich ihn definitiv für die bessere Option als Hjulmand und einige andere Kandidaten.
Es kommt natürlich auch darauf an, was mit dem Kader geplant ist. Erst dann kann man einigermaßen seriös einschätzen, welcher Trainer am besten passen würde.
Mit dem aktuellen Kader fehlt mir allerdings die Fantasie, welcher Trainer wirklich ideal wäre. Es gibt einige Baustellen im Team, die zunächst korrigiert werden müssten.
Genau das macht die Trainersuche auch so schwierig. Deshalb fällt es mir schwer, von den bisher gehandelten Kandidaten wirklich überzeugt zu sein.
Dann schau dir mal die spielerische Idee von Glasner und die Liga Performances seiner Teams an. Er ist nie Meister geworden. Selbst in Österreich nicht und bis auf eine Saison mit Wolfsburg, wo er 4. wurde. Ist er nie über den 7. Platz hinausgekommen.
Und es ist jetzt auch nicht so, dass er Vereine trainiert hat wo 10., 11. Plätze etc. ein riesiger Erfolg wären.
Da sind die Erfolge von Hjulmand in Dänemark und mit der dänischen Nationalmannschaft ähnlich hoch einzuschätzen.
Und zudem lässt er einen Ballbesitzorientierteren Fußball spielen. Auch diese Saison haben wir in zwei von drei Wettbewerben unsere Saisonziele erreicht, nur im wichtigsten haben wir dieses um 3 Punkte verpasst.
Und wenn wir uns anschauen wie viele Punkte wir durch individuelle Fehler hergeschenkt haben, dann braucht man nicht viel Fantasie um zu sagen, dass auch locker 6+ mehr Punkte möglich gewesen wären. Und das mit einer runderneuerten Mannschaft.
Gibt man dem ganzen etwas Zeit, eine Vorbereitung und 2-3 passende Ergänzungen. Wird es auch so nächstes Jahr deutlich nach vorne gehen.
Man braucht da nur nach Hoffenheim schauen. Welche letztes Jahr absolut grottig waren und dieses Jahr nur hauchdünn an der Champions League vorbeigerauscht sind. Es liegt nicht immer nur am Trainer, wenn nicht alles perfekt läuft.
Also bevor ich jetzt anfange mir individuelle Fehler anzuschauen kann ich mir auch die Team Performance anschauen für die ein Trainer zuständig ist. Wir sind Platz 8 in der Rückrundentabelle. Wir haben es trotz Mio Investitionen, von denen die meisten nur träumen können, nicht einmal geschafft eine Serie zu starten. Kaum mal 90 Minuten am Stück unseren Stil aufs Feld bekommen, die Spieler haben sich gegenseitig vor Kameras gefetzt und laut Medien waren die englischen Wochen für KH eine zu große mentale Belastung. Da hilft dem auch keine Sommervorbereitung.
Ich muss dir jetzt mal ganz direkt darauf antworten, weil du einen Punkt ansprichst, den ich hier immer wieder lese und der so, wie du ihn erwähnst, einen völlig anderen Eindruck erweckt als das, was tatsächlich passiert ist: wenn ich hier von Millionen Investitionen lese, die nicht gezündet haben, dann ist es ein Unterschied, ob ich eine bestehende Mannschaft mit viel Geld punktuell verstärken kann. Oder ob das passiert, was wir letzten Sommer hatten: wir haben für noch mehr Geld Spieler verkauft, haben fast alle Leistungsträger abgegeben und nur noch einen Gerippe übrig gehabt. Mit diesem Geld mussten wir versuchen, mehr oder weniger eine Mannschaft zusammen zu kaufen, die als solche auch funktioniert und die möglichst irgendwann wieder in der Lage ist, an die Alte anzuknüpfen. Genau das ist, wozu sich unsere Vereinsführung bekannt hat. Dabei ist klar, dass wir über weiten, nicht Spieler in ähnlicher Qualität kaufen können wie die, die uns verlassen haben. Und ebenso bekannt ist, dass wir im Einzelfall aufgrund der (zB) Wirtz-Millionen in der Wettbewerbsituation, um Spieler beziehungsweise Talente mit unter kräftiger zur Kasse gebeten wurden.
Wenn man nicht bereit ist, das ein bisschen differenziert zu betrachten, kommt genau das raus, was du in deinem Beitrag (und damit bist du ja bei weitem nicht der einzige hier) zum Besten gegeben hast, und diese Sichtweise ist meiner persönlichen Meinung nach total überzogen.
21.05.2026 - 22:50 Uhr
Zitat von Spielmacher_10
Der Vorposter schrieb halt:
"Mio Investitionen, von denen die meisten nur träumen können"
Das ist natürlich eine sehr verzerrte Darstellung. Denn die Investitionen konnten bzw. mussten wir nur tätigen, weil wir sehr viel Qualität verloren haben. Dass der aktuelle Kader durch die Abgänge von Tah, Xhaka, Frimpong, Wirtz schlechter ist als der der beiden Vorjahre, ist ja wohl unstrittig.
Wenn jemand dann etwas von einer Situation schreibt, von der "die meisten nur träumen können", suggeriert das ein völlig falsches bild und dann gibt es zu recht Widerspruch.
Zitat von herrmann13
Es waren je nach Spieltag 6-7 Spieler aus der Vorsaison in der Startelf. Ich müsste nachschauen ob es sogar ein Spiel gab wir Terrier und Hofmann gleichzeitig auf dem Feld waren dann wären es sogar 8-9.
Niemand, absolut niemand, hat hier in diesem Forum jemals gesagt es hätten neue Spieler Wirtz 1 zu 1 ersetzen sollen. Aber von einem Gerippe zu sprechen ist einfach faktisch falsch.
Dazu ist das Team ergänzt worden mit Nationalspielern oder Neu Nationalspielern wie Quansah, Tillman.
Der Vorwurf das Leute die in diesem Forum Kritik äußern immer die sind die undifferenziert sind und wie hier letztens einer schrieb “realitätsfern” ist mittlerweile nur noch kindisch.
Zitat von bum-kun_cha
Ich muss dir jetzt mal ganz direkt darauf antworten, weil du einen Punkt ansprichst, den ich hier immer wieder lese und der so, wie du ihn erwähnst, einen völlig anderen Eindruck erweckt als das, was tatsächlich passiert ist: wenn ich hier von Millionen Investitionen lese, die nicht gezündet haben, dann ist es ein Unterschied, ob ich eine bestehende Mannschaft mit viel Geld punktuell verstärken kann. Oder ob das passiert, was wir letzten Sommer hatten: wir haben für noch mehr Geld Spieler verkauft, haben fast alle Leistungsträger abgegeben und nur noch einen Gerippe übrig gehabt. Mit diesem Geld mussten wir versuchen, mehr oder weniger eine Mannschaft zusammen zu kaufen, die als solche auch funktioniert und die möglichst irgendwann wieder in der Lage ist, an die Alte anzuknüpfen. Genau das ist, wozu sich unsere Vereinsführung bekannt hat. Dabei ist klar, dass wir über weiten, nicht Spieler in ähnlicher Qualität kaufen können wie die, die uns verlassen haben. Und ebenso bekannt ist, dass wir im Einzelfall aufgrund der (zB) Wirtz-Millionen in der Wettbewerbsituation, um Spieler beziehungsweise Talente mit unter kräftiger zur Kasse gebeten wurden.
Wenn man nicht bereit ist, das ein bisschen differenziert zu betrachten, kommt genau das raus, was du in deinem Beitrag (und damit bist du ja bei weitem nicht der einzige hier) zum Besten gegeben hast, und diese Sichtweise ist meiner persönlichen Meinung nach total überzogen.
Zitat von herrmann13
Also bevor ich jetzt anfange mir individuelle Fehler anzuschauen kann ich mir auch die Team Performance anschauen für die ein Trainer zuständig ist. Wir sind Platz 8 in der Rückrundentabelle. Wir haben es trotz Mio Investitionen, von denen die meisten nur träumen können, nicht einmal geschafft eine Serie zu starten. Kaum mal 90 Minuten am Stück unseren Stil aufs Feld bekommen, die Spieler haben sich gegenseitig vor Kameras gefetzt und laut Medien waren die englischen Wochen für KH eine zu große mentale Belastung. Da hilft dem auch keine Sommervorbereitung.
Zitat von Mikaelo
Dann schau dir mal die spielerische Idee von Glasner und die Liga Performances seiner Teams an. Er ist nie Meister geworden. Selbst in Österreich nicht und bis auf eine Saison mit Wolfsburg, wo er 4. wurde. Ist er nie über den 7. Platz hinausgekommen.
Und es ist jetzt auch nicht so, dass er Vereine trainiert hat wo 10., 11. Plätze etc. ein riesiger Erfolg wären.
Da sind die Erfolge von Hjulmand in Dänemark und mit der dänischen Nationalmannschaft ähnlich hoch einzuschätzen.
Und zudem lässt er einen Ballbesitzorientierteren Fußball spielen. Auch diese Saison haben wir in zwei von drei Wettbewerben unsere Saisonziele erreicht, nur im wichtigsten haben wir dieses um 3 Punkte verpasst.
Und wenn wir uns anschauen wie viele Punkte wir durch individuelle Fehler hergeschenkt haben, dann braucht man nicht viel Fantasie um zu sagen, dass auch locker 6+ mehr Punkte möglich gewesen wären. Und das mit einer runderneuerten Mannschaft.
Gibt man dem ganzen etwas Zeit, eine Vorbereitung und 2-3 passende Ergänzungen. Wird es auch so nächstes Jahr deutlich nach vorne gehen.
Man braucht da nur nach Hoffenheim schauen. Welche letztes Jahr absolut grottig waren und dieses Jahr nur hauchdünn an der Champions League vorbeigerauscht sind. Es liegt nicht immer nur am Trainer, wenn nicht alles perfekt läuft.
Zitat von Sergio1904
Ich bin auch kein Befürworter von Glasner, allerdings hauptsächlich wegen der Art, wie seine Mannschaften Fußball spielen.
Was ich jedoch nicht nachvollziehen kann, ist die Ansicht, dass es sportlich schlechter werden könnte als unter Hjulmand.
Glasner hat bewiesen, dass er Titel gewinnen kann – und das sogar in der stärksten Liga der Welt. Seine Titelsammlung könnte er nächste Woche sogar noch erweitern.
Ich denke, dass solche Trainer von den Spielern auch auf eine ganz andere Art respektiert werden.
Wie bereits geschrieben, wäre er für mich trotzdem nicht die Ideallösung, weil mir sein Fußball nicht besonders zusagt.
Dennoch halte ich ihn definitiv für die bessere Option als Hjulmand und einige andere Kandidaten.
Es kommt natürlich auch darauf an, was mit dem Kader geplant ist. Erst dann kann man einigermaßen seriös einschätzen, welcher Trainer am besten passen würde.
Mit dem aktuellen Kader fehlt mir allerdings die Fantasie, welcher Trainer wirklich ideal wäre. Es gibt einige Baustellen im Team, die zunächst korrigiert werden müssten.
Genau das macht die Trainersuche auch so schwierig. Deshalb fällt es mir schwer, von den bisher gehandelten Kandidaten wirklich überzeugt zu sein.
Ich bin auch kein Befürworter von Glasner, allerdings hauptsächlich wegen der Art, wie seine Mannschaften Fußball spielen.
Was ich jedoch nicht nachvollziehen kann, ist die Ansicht, dass es sportlich schlechter werden könnte als unter Hjulmand.
Glasner hat bewiesen, dass er Titel gewinnen kann – und das sogar in der stärksten Liga der Welt. Seine Titelsammlung könnte er nächste Woche sogar noch erweitern.
Ich denke, dass solche Trainer von den Spielern auch auf eine ganz andere Art respektiert werden.
Wie bereits geschrieben, wäre er für mich trotzdem nicht die Ideallösung, weil mir sein Fußball nicht besonders zusagt.
Dennoch halte ich ihn definitiv für die bessere Option als Hjulmand und einige andere Kandidaten.
Es kommt natürlich auch darauf an, was mit dem Kader geplant ist. Erst dann kann man einigermaßen seriös einschätzen, welcher Trainer am besten passen würde.
Mit dem aktuellen Kader fehlt mir allerdings die Fantasie, welcher Trainer wirklich ideal wäre. Es gibt einige Baustellen im Team, die zunächst korrigiert werden müssten.
Genau das macht die Trainersuche auch so schwierig. Deshalb fällt es mir schwer, von den bisher gehandelten Kandidaten wirklich überzeugt zu sein.
Dann schau dir mal die spielerische Idee von Glasner und die Liga Performances seiner Teams an. Er ist nie Meister geworden. Selbst in Österreich nicht und bis auf eine Saison mit Wolfsburg, wo er 4. wurde. Ist er nie über den 7. Platz hinausgekommen.
Und es ist jetzt auch nicht so, dass er Vereine trainiert hat wo 10., 11. Plätze etc. ein riesiger Erfolg wären.
Da sind die Erfolge von Hjulmand in Dänemark und mit der dänischen Nationalmannschaft ähnlich hoch einzuschätzen.
Und zudem lässt er einen Ballbesitzorientierteren Fußball spielen. Auch diese Saison haben wir in zwei von drei Wettbewerben unsere Saisonziele erreicht, nur im wichtigsten haben wir dieses um 3 Punkte verpasst.
Und wenn wir uns anschauen wie viele Punkte wir durch individuelle Fehler hergeschenkt haben, dann braucht man nicht viel Fantasie um zu sagen, dass auch locker 6+ mehr Punkte möglich gewesen wären. Und das mit einer runderneuerten Mannschaft.
Gibt man dem ganzen etwas Zeit, eine Vorbereitung und 2-3 passende Ergänzungen. Wird es auch so nächstes Jahr deutlich nach vorne gehen.
Man braucht da nur nach Hoffenheim schauen. Welche letztes Jahr absolut grottig waren und dieses Jahr nur hauchdünn an der Champions League vorbeigerauscht sind. Es liegt nicht immer nur am Trainer, wenn nicht alles perfekt läuft.
Also bevor ich jetzt anfange mir individuelle Fehler anzuschauen kann ich mir auch die Team Performance anschauen für die ein Trainer zuständig ist. Wir sind Platz 8 in der Rückrundentabelle. Wir haben es trotz Mio Investitionen, von denen die meisten nur träumen können, nicht einmal geschafft eine Serie zu starten. Kaum mal 90 Minuten am Stück unseren Stil aufs Feld bekommen, die Spieler haben sich gegenseitig vor Kameras gefetzt und laut Medien waren die englischen Wochen für KH eine zu große mentale Belastung. Da hilft dem auch keine Sommervorbereitung.
Ich muss dir jetzt mal ganz direkt darauf antworten, weil du einen Punkt ansprichst, den ich hier immer wieder lese und der so, wie du ihn erwähnst, einen völlig anderen Eindruck erweckt als das, was tatsächlich passiert ist: wenn ich hier von Millionen Investitionen lese, die nicht gezündet haben, dann ist es ein Unterschied, ob ich eine bestehende Mannschaft mit viel Geld punktuell verstärken kann. Oder ob das passiert, was wir letzten Sommer hatten: wir haben für noch mehr Geld Spieler verkauft, haben fast alle Leistungsträger abgegeben und nur noch einen Gerippe übrig gehabt. Mit diesem Geld mussten wir versuchen, mehr oder weniger eine Mannschaft zusammen zu kaufen, die als solche auch funktioniert und die möglichst irgendwann wieder in der Lage ist, an die Alte anzuknüpfen. Genau das ist, wozu sich unsere Vereinsführung bekannt hat. Dabei ist klar, dass wir über weiten, nicht Spieler in ähnlicher Qualität kaufen können wie die, die uns verlassen haben. Und ebenso bekannt ist, dass wir im Einzelfall aufgrund der (zB) Wirtz-Millionen in der Wettbewerbsituation, um Spieler beziehungsweise Talente mit unter kräftiger zur Kasse gebeten wurden.
Wenn man nicht bereit ist, das ein bisschen differenziert zu betrachten, kommt genau das raus, was du in deinem Beitrag (und damit bist du ja bei weitem nicht der einzige hier) zum Besten gegeben hast, und diese Sichtweise ist meiner persönlichen Meinung nach total überzogen.
Es waren je nach Spieltag 6-7 Spieler aus der Vorsaison in der Startelf. Ich müsste nachschauen ob es sogar ein Spiel gab wir Terrier und Hofmann gleichzeitig auf dem Feld waren dann wären es sogar 8-9.
Niemand, absolut niemand, hat hier in diesem Forum jemals gesagt es hätten neue Spieler Wirtz 1 zu 1 ersetzen sollen. Aber von einem Gerippe zu sprechen ist einfach faktisch falsch.
Dazu ist das Team ergänzt worden mit Nationalspielern oder Neu Nationalspielern wie Quansah, Tillman.
Der Vorwurf das Leute die in diesem Forum Kritik äußern immer die sind die undifferenziert sind und wie hier letztens einer schrieb “realitätsfern” ist mittlerweile nur noch kindisch.
Der Vorposter schrieb halt:
"Mio Investitionen, von denen die meisten nur träumen können"
Das ist natürlich eine sehr verzerrte Darstellung. Denn die Investitionen konnten bzw. mussten wir nur tätigen, weil wir sehr viel Qualität verloren haben. Dass der aktuelle Kader durch die Abgänge von Tah, Xhaka, Frimpong, Wirtz schlechter ist als der der beiden Vorjahre, ist ja wohl unstrittig.
Wenn jemand dann etwas von einer Situation schreibt, von der "die meisten nur träumen können", suggeriert das ein völlig falsches bild und dann gibt es zu recht Widerspruch.
.. der Vorposter war er selbst. Und du hast total recht. Selbst wenn wircaus dem alten Kader noch den einoder anflderen einsetzen konnten: Das waren immVorjahr häufig Ergänzungsspieler wie Garcia, Tella oder Arthur, denn es sind so viele überdurchschnittliche Spieler gegangen, wie Xhaka, Tah, Wirtz, Frimpong, Hincapie, Hradecky und Adli, Hofmann aus Altersgründen kaum
noch einsetzbar, dass man hier mit der Bemerkung, es hätten sieben sus drm Vorjahr auf dem Platz gestanden, die Tatsachen verdreht und ein Bild schafft, das so nicht stimmt.
Das „viele Gekd“ wurde nicht für den Kauf primär von Topstars vejuxt, sondern mit viel Überlegung für einen nachhaltigen Aufbau verwendet.
Den Begriff undifferenziert verwende ich bewusst, weil hier ganz bewusst und immer wieder ein Bild geschaffen wird, das rechtvtendenziös ist: Wur hatten ne super Mannschaft, haben fahrlässig den Ausverkauf betrieben und Xhaka etc vergrault, den Umbruch vetpennt, indrm wir nicht Wirtz und Alonso und Tah und Frimpong im Vorfeld ersetzt haben, denn wir hatten ja Zeit grnug, haben dann due Chance verpasst, mit den Millionen Qualität einzuksufen und stattdessen wahllos überteuerten Durchschnitt gekauft, dann den Fehler mit ETH begangen und zu guter Letzt Hjulmand verprpflichtet, der ein ambitionsloser Schlaffi ist und nix auf die Kette kriegt. Dabei gibt es doch Trainer wiecFabregas, die man besser hätte klarmachen sollen. Und jetzt ist man auch noch mit Platz 6 zufrieden.
(Fehlt nur noch der Mist mit der Wohlfühloase)
Wenn man so oder so ähnlich argumentiert, dann ist das undifferenziertes Stammtischniveau, weil die Zusammenhänge klar und offen und bekannt sind.
21.05.2026 - 23:51 Uhr
Zitat von highbury04
Die durchaus berechtigte und argumentativ belegte Kritik anderer Forumsteilnehmer, die ja auch einfach auf einer anderen Meinung beruhen kann, hier in so völlig übertriebener Form über einen Kamm zu scheren ist aber auch genau das was du anderen vorwirfst, undifferenziertes Stammtischniveau.
Zitat von bum-kun_cha
.. der Vorposter war er selbst. Und du hast total recht. Selbst wenn wircaus dem alten Kader noch den einoder anflderen einsetzen konnten: Das waren immVorjahr häufig Ergänzungsspieler wie Garcia, Tella oder Arthur, denn es sind so viele überdurchschnittliche Spieler gegangen, wie Xhaka, Tah, Wirtz, Frimpong, Hincapie, Hradecky und Adli, Hofmann aus Altersgründen kaum
noch einsetzbar, dass man hier mit der Bemerkung, es hätten sieben sus drm Vorjahr auf dem Platz gestanden, die Tatsachen verdreht und ein Bild schafft, das so nicht stimmt.
Das „viele Gekd“ wurde nicht für den Kauf primär von Topstars vejuxt, sondern mit viel Überlegung für einen nachhaltigen Aufbau verwendet.
Den Begriff undifferenziert verwende ich bewusst, weil hier ganz bewusst und immer wieder ein Bild geschaffen wird, das rechtvtendenziös ist: Wur hatten ne super Mannschaft, haben fahrlässig den Ausverkauf betrieben und Xhaka etc vergrault, den Umbruch vetpennt, indrm wir nicht Wirtz und Alonso und Tah und Frimpong im Vorfeld ersetzt haben, denn wir hatten ja Zeit grnug, haben dann due Chance verpasst, mit den Millionen Qualität einzuksufen und stattdessen wahllos überteuerten Durchschnitt gekauft, dann den Fehler mit ETH begangen und zu guter Letzt Hjulmand verprpflichtet, der ein ambitionsloser Schlaffi ist und nix auf die Kette kriegt. Dabei gibt es doch Trainer wiecFabregas, die man besser hätte klarmachen sollen. Und jetzt ist man auch noch mit Platz 6 zufrieden.
(Fehlt nur noch der Mist mit der Wohlfühloase)
Wenn man so oder so ähnlich argumentiert, dann ist das undifferenziertes Stammtischniveau, weil die Zusammenhänge klar und offen und bekannt sind.
Zitat von Spielmacher_10
Der Vorposter schrieb halt:
"Mio Investitionen, von denen die meisten nur träumen können"
Das ist natürlich eine sehr verzerrte Darstellung. Denn die Investitionen konnten bzw. mussten wir nur tätigen, weil wir sehr viel Qualität verloren haben. Dass der aktuelle Kader durch die Abgänge von Tah, Xhaka, Frimpong, Wirtz schlechter ist als der der beiden Vorjahre, ist ja wohl unstrittig.
Wenn jemand dann etwas von einer Situation schreibt, von der "die meisten nur träumen können", suggeriert das ein völlig falsches bild und dann gibt es zu recht Widerspruch.
Zitat von herrmann13
Es waren je nach Spieltag 6-7 Spieler aus der Vorsaison in der Startelf. Ich müsste nachschauen ob es sogar ein Spiel gab wir Terrier und Hofmann gleichzeitig auf dem Feld waren dann wären es sogar 8-9.
Niemand, absolut niemand, hat hier in diesem Forum jemals gesagt es hätten neue Spieler Wirtz 1 zu 1 ersetzen sollen. Aber von einem Gerippe zu sprechen ist einfach faktisch falsch.
Dazu ist das Team ergänzt worden mit Nationalspielern oder Neu Nationalspielern wie Quansah, Tillman.
Der Vorwurf das Leute die in diesem Forum Kritik äußern immer die sind die undifferenziert sind und wie hier letztens einer schrieb “realitätsfern” ist mittlerweile nur noch kindisch.
Zitat von bum-kun_cha
Ich muss dir jetzt mal ganz direkt darauf antworten, weil du einen Punkt ansprichst, den ich hier immer wieder lese und der so, wie du ihn erwähnst, einen völlig anderen Eindruck erweckt als das, was tatsächlich passiert ist: wenn ich hier von Millionen Investitionen lese, die nicht gezündet haben, dann ist es ein Unterschied, ob ich eine bestehende Mannschaft mit viel Geld punktuell verstärken kann. Oder ob das passiert, was wir letzten Sommer hatten: wir haben für noch mehr Geld Spieler verkauft, haben fast alle Leistungsträger abgegeben und nur noch einen Gerippe übrig gehabt. Mit diesem Geld mussten wir versuchen, mehr oder weniger eine Mannschaft zusammen zu kaufen, die als solche auch funktioniert und die möglichst irgendwann wieder in der Lage ist, an die Alte anzuknüpfen. Genau das ist, wozu sich unsere Vereinsführung bekannt hat. Dabei ist klar, dass wir über weiten, nicht Spieler in ähnlicher Qualität kaufen können wie die, die uns verlassen haben. Und ebenso bekannt ist, dass wir im Einzelfall aufgrund der (zB) Wirtz-Millionen in der Wettbewerbsituation, um Spieler beziehungsweise Talente mit unter kräftiger zur Kasse gebeten wurden.
Wenn man nicht bereit ist, das ein bisschen differenziert zu betrachten, kommt genau das raus, was du in deinem Beitrag (und damit bist du ja bei weitem nicht der einzige hier) zum Besten gegeben hast, und diese Sichtweise ist meiner persönlichen Meinung nach total überzogen.
Zitat von herrmann13
Also bevor ich jetzt anfange mir individuelle Fehler anzuschauen kann ich mir auch die Team Performance anschauen für die ein Trainer zuständig ist. Wir sind Platz 8 in der Rückrundentabelle. Wir haben es trotz Mio Investitionen, von denen die meisten nur träumen können, nicht einmal geschafft eine Serie zu starten. Kaum mal 90 Minuten am Stück unseren Stil aufs Feld bekommen, die Spieler haben sich gegenseitig vor Kameras gefetzt und laut Medien waren die englischen Wochen für KH eine zu große mentale Belastung. Da hilft dem auch keine Sommervorbereitung.
Zitat von Mikaelo
Dann schau dir mal die spielerische Idee von Glasner und die Liga Performances seiner Teams an. Er ist nie Meister geworden. Selbst in Österreich nicht und bis auf eine Saison mit Wolfsburg, wo er 4. wurde. Ist er nie über den 7. Platz hinausgekommen.
Und es ist jetzt auch nicht so, dass er Vereine trainiert hat wo 10., 11. Plätze etc. ein riesiger Erfolg wären.
Da sind die Erfolge von Hjulmand in Dänemark und mit der dänischen Nationalmannschaft ähnlich hoch einzuschätzen.
Und zudem lässt er einen Ballbesitzorientierteren Fußball spielen. Auch diese Saison haben wir in zwei von drei Wettbewerben unsere Saisonziele erreicht, nur im wichtigsten haben wir dieses um 3 Punkte verpasst.
Und wenn wir uns anschauen wie viele Punkte wir durch individuelle Fehler hergeschenkt haben, dann braucht man nicht viel Fantasie um zu sagen, dass auch locker 6+ mehr Punkte möglich gewesen wären. Und das mit einer runderneuerten Mannschaft.
Gibt man dem ganzen etwas Zeit, eine Vorbereitung und 2-3 passende Ergänzungen. Wird es auch so nächstes Jahr deutlich nach vorne gehen.
Man braucht da nur nach Hoffenheim schauen. Welche letztes Jahr absolut grottig waren und dieses Jahr nur hauchdünn an der Champions League vorbeigerauscht sind. Es liegt nicht immer nur am Trainer, wenn nicht alles perfekt läuft.
Zitat von Sergio1904
Ich bin auch kein Befürworter von Glasner, allerdings hauptsächlich wegen der Art, wie seine Mannschaften Fußball spielen.
Was ich jedoch nicht nachvollziehen kann, ist die Ansicht, dass es sportlich schlechter werden könnte als unter Hjulmand.
Glasner hat bewiesen, dass er Titel gewinnen kann – und das sogar in der stärksten Liga der Welt. Seine Titelsammlung könnte er nächste Woche sogar noch erweitern.
Ich denke, dass solche Trainer von den Spielern auch auf eine ganz andere Art respektiert werden.
Wie bereits geschrieben, wäre er für mich trotzdem nicht die Ideallösung, weil mir sein Fußball nicht besonders zusagt.
Dennoch halte ich ihn definitiv für die bessere Option als Hjulmand und einige andere Kandidaten.
Es kommt natürlich auch darauf an, was mit dem Kader geplant ist. Erst dann kann man einigermaßen seriös einschätzen, welcher Trainer am besten passen würde.
Mit dem aktuellen Kader fehlt mir allerdings die Fantasie, welcher Trainer wirklich ideal wäre. Es gibt einige Baustellen im Team, die zunächst korrigiert werden müssten.
Genau das macht die Trainersuche auch so schwierig. Deshalb fällt es mir schwer, von den bisher gehandelten Kandidaten wirklich überzeugt zu sein.
Ich bin auch kein Befürworter von Glasner, allerdings hauptsächlich wegen der Art, wie seine Mannschaften Fußball spielen.
Was ich jedoch nicht nachvollziehen kann, ist die Ansicht, dass es sportlich schlechter werden könnte als unter Hjulmand.
Glasner hat bewiesen, dass er Titel gewinnen kann – und das sogar in der stärksten Liga der Welt. Seine Titelsammlung könnte er nächste Woche sogar noch erweitern.
Ich denke, dass solche Trainer von den Spielern auch auf eine ganz andere Art respektiert werden.
Wie bereits geschrieben, wäre er für mich trotzdem nicht die Ideallösung, weil mir sein Fußball nicht besonders zusagt.
Dennoch halte ich ihn definitiv für die bessere Option als Hjulmand und einige andere Kandidaten.
Es kommt natürlich auch darauf an, was mit dem Kader geplant ist. Erst dann kann man einigermaßen seriös einschätzen, welcher Trainer am besten passen würde.
Mit dem aktuellen Kader fehlt mir allerdings die Fantasie, welcher Trainer wirklich ideal wäre. Es gibt einige Baustellen im Team, die zunächst korrigiert werden müssten.
Genau das macht die Trainersuche auch so schwierig. Deshalb fällt es mir schwer, von den bisher gehandelten Kandidaten wirklich überzeugt zu sein.
Dann schau dir mal die spielerische Idee von Glasner und die Liga Performances seiner Teams an. Er ist nie Meister geworden. Selbst in Österreich nicht und bis auf eine Saison mit Wolfsburg, wo er 4. wurde. Ist er nie über den 7. Platz hinausgekommen.
Und es ist jetzt auch nicht so, dass er Vereine trainiert hat wo 10., 11. Plätze etc. ein riesiger Erfolg wären.
Da sind die Erfolge von Hjulmand in Dänemark und mit der dänischen Nationalmannschaft ähnlich hoch einzuschätzen.
Und zudem lässt er einen Ballbesitzorientierteren Fußball spielen. Auch diese Saison haben wir in zwei von drei Wettbewerben unsere Saisonziele erreicht, nur im wichtigsten haben wir dieses um 3 Punkte verpasst.
Und wenn wir uns anschauen wie viele Punkte wir durch individuelle Fehler hergeschenkt haben, dann braucht man nicht viel Fantasie um zu sagen, dass auch locker 6+ mehr Punkte möglich gewesen wären. Und das mit einer runderneuerten Mannschaft.
Gibt man dem ganzen etwas Zeit, eine Vorbereitung und 2-3 passende Ergänzungen. Wird es auch so nächstes Jahr deutlich nach vorne gehen.
Man braucht da nur nach Hoffenheim schauen. Welche letztes Jahr absolut grottig waren und dieses Jahr nur hauchdünn an der Champions League vorbeigerauscht sind. Es liegt nicht immer nur am Trainer, wenn nicht alles perfekt läuft.
Also bevor ich jetzt anfange mir individuelle Fehler anzuschauen kann ich mir auch die Team Performance anschauen für die ein Trainer zuständig ist. Wir sind Platz 8 in der Rückrundentabelle. Wir haben es trotz Mio Investitionen, von denen die meisten nur träumen können, nicht einmal geschafft eine Serie zu starten. Kaum mal 90 Minuten am Stück unseren Stil aufs Feld bekommen, die Spieler haben sich gegenseitig vor Kameras gefetzt und laut Medien waren die englischen Wochen für KH eine zu große mentale Belastung. Da hilft dem auch keine Sommervorbereitung.
Ich muss dir jetzt mal ganz direkt darauf antworten, weil du einen Punkt ansprichst, den ich hier immer wieder lese und der so, wie du ihn erwähnst, einen völlig anderen Eindruck erweckt als das, was tatsächlich passiert ist: wenn ich hier von Millionen Investitionen lese, die nicht gezündet haben, dann ist es ein Unterschied, ob ich eine bestehende Mannschaft mit viel Geld punktuell verstärken kann. Oder ob das passiert, was wir letzten Sommer hatten: wir haben für noch mehr Geld Spieler verkauft, haben fast alle Leistungsträger abgegeben und nur noch einen Gerippe übrig gehabt. Mit diesem Geld mussten wir versuchen, mehr oder weniger eine Mannschaft zusammen zu kaufen, die als solche auch funktioniert und die möglichst irgendwann wieder in der Lage ist, an die Alte anzuknüpfen. Genau das ist, wozu sich unsere Vereinsführung bekannt hat. Dabei ist klar, dass wir über weiten, nicht Spieler in ähnlicher Qualität kaufen können wie die, die uns verlassen haben. Und ebenso bekannt ist, dass wir im Einzelfall aufgrund der (zB) Wirtz-Millionen in der Wettbewerbsituation, um Spieler beziehungsweise Talente mit unter kräftiger zur Kasse gebeten wurden.
Wenn man nicht bereit ist, das ein bisschen differenziert zu betrachten, kommt genau das raus, was du in deinem Beitrag (und damit bist du ja bei weitem nicht der einzige hier) zum Besten gegeben hast, und diese Sichtweise ist meiner persönlichen Meinung nach total überzogen.
Es waren je nach Spieltag 6-7 Spieler aus der Vorsaison in der Startelf. Ich müsste nachschauen ob es sogar ein Spiel gab wir Terrier und Hofmann gleichzeitig auf dem Feld waren dann wären es sogar 8-9.
Niemand, absolut niemand, hat hier in diesem Forum jemals gesagt es hätten neue Spieler Wirtz 1 zu 1 ersetzen sollen. Aber von einem Gerippe zu sprechen ist einfach faktisch falsch.
Dazu ist das Team ergänzt worden mit Nationalspielern oder Neu Nationalspielern wie Quansah, Tillman.
Der Vorwurf das Leute die in diesem Forum Kritik äußern immer die sind die undifferenziert sind und wie hier letztens einer schrieb “realitätsfern” ist mittlerweile nur noch kindisch.
Der Vorposter schrieb halt:
"Mio Investitionen, von denen die meisten nur träumen können"
Das ist natürlich eine sehr verzerrte Darstellung. Denn die Investitionen konnten bzw. mussten wir nur tätigen, weil wir sehr viel Qualität verloren haben. Dass der aktuelle Kader durch die Abgänge von Tah, Xhaka, Frimpong, Wirtz schlechter ist als der der beiden Vorjahre, ist ja wohl unstrittig.
Wenn jemand dann etwas von einer Situation schreibt, von der "die meisten nur träumen können", suggeriert das ein völlig falsches bild und dann gibt es zu recht Widerspruch.
.. der Vorposter war er selbst. Und du hast total recht. Selbst wenn wircaus dem alten Kader noch den einoder anflderen einsetzen konnten: Das waren immVorjahr häufig Ergänzungsspieler wie Garcia, Tella oder Arthur, denn es sind so viele überdurchschnittliche Spieler gegangen, wie Xhaka, Tah, Wirtz, Frimpong, Hincapie, Hradecky und Adli, Hofmann aus Altersgründen kaum
noch einsetzbar, dass man hier mit der Bemerkung, es hätten sieben sus drm Vorjahr auf dem Platz gestanden, die Tatsachen verdreht und ein Bild schafft, das so nicht stimmt.
Das „viele Gekd“ wurde nicht für den Kauf primär von Topstars vejuxt, sondern mit viel Überlegung für einen nachhaltigen Aufbau verwendet.
Den Begriff undifferenziert verwende ich bewusst, weil hier ganz bewusst und immer wieder ein Bild geschaffen wird, das rechtvtendenziös ist: Wur hatten ne super Mannschaft, haben fahrlässig den Ausverkauf betrieben und Xhaka etc vergrault, den Umbruch vetpennt, indrm wir nicht Wirtz und Alonso und Tah und Frimpong im Vorfeld ersetzt haben, denn wir hatten ja Zeit grnug, haben dann due Chance verpasst, mit den Millionen Qualität einzuksufen und stattdessen wahllos überteuerten Durchschnitt gekauft, dann den Fehler mit ETH begangen und zu guter Letzt Hjulmand verprpflichtet, der ein ambitionsloser Schlaffi ist und nix auf die Kette kriegt. Dabei gibt es doch Trainer wiecFabregas, die man besser hätte klarmachen sollen. Und jetzt ist man auch noch mit Platz 6 zufrieden.
(Fehlt nur noch der Mist mit der Wohlfühloase)
Wenn man so oder so ähnlich argumentiert, dann ist das undifferenziertes Stammtischniveau, weil die Zusammenhänge klar und offen und bekannt sind.
Die durchaus berechtigte und argumentativ belegte Kritik anderer Forumsteilnehmer, die ja auch einfach auf einer anderen Meinung beruhen kann, hier in so völlig übertriebener Form über einen Kamm zu scheren ist aber auch genau das was du anderen vorwirfst, undifferenziertes Stammtischniveau.
Klar. Wenn man „Meinungen“ einfach damit für gut begründet hält, dass man Fakten ignoriert, dann hast du Recht. Heutzutage darf ja jeder jeden Blödsinn behaupten und sich dann auf Meinungsfreiheit berufen. Jeder wie er mag. Aber dann muss er den Widerspruch aushalten.
22.05.2026 - 00:32 Uhr
Zitat von bum-kun_cha
Klar. Wenn man „Meinungen“ einfach damit für gut begründet hält, dass man Fakten ignoriert, dann hast du Recht. Heutzutage darf ja jeder jeden Blödsinn behaupten und sich dann auf Meinungsfreiheit berufen. Jeder wie er mag. Aber dann muss er den Widerspruch aushalten.
Zitat von highbury04
Die durchaus berechtigte und argumentativ belegte Kritik anderer Forumsteilnehmer, die ja auch einfach auf einer anderen Meinung beruhen kann, hier in so völlig übertriebener Form über einen Kamm zu scheren ist aber auch genau das was du anderen vorwirfst, undifferenziertes Stammtischniveau.
Zitat von bum-kun_cha
.. der Vorposter war er selbst. Und du hast total recht. Selbst wenn wircaus dem alten Kader noch den einoder anflderen einsetzen konnten: Das waren immVorjahr häufig Ergänzungsspieler wie Garcia, Tella oder Arthur, denn es sind so viele überdurchschnittliche Spieler gegangen, wie Xhaka, Tah, Wirtz, Frimpong, Hincapie, Hradecky und Adli, Hofmann aus Altersgründen kaum
noch einsetzbar, dass man hier mit der Bemerkung, es hätten sieben sus drm Vorjahr auf dem Platz gestanden, die Tatsachen verdreht und ein Bild schafft, das so nicht stimmt.
Das „viele Gekd“ wurde nicht für den Kauf primär von Topstars vejuxt, sondern mit viel Überlegung für einen nachhaltigen Aufbau verwendet.
Den Begriff undifferenziert verwende ich bewusst, weil hier ganz bewusst und immer wieder ein Bild geschaffen wird, das rechtvtendenziös ist: Wur hatten ne super Mannschaft, haben fahrlässig den Ausverkauf betrieben und Xhaka etc vergrault, den Umbruch vetpennt, indrm wir nicht Wirtz und Alonso und Tah und Frimpong im Vorfeld ersetzt haben, denn wir hatten ja Zeit grnug, haben dann due Chance verpasst, mit den Millionen Qualität einzuksufen und stattdessen wahllos überteuerten Durchschnitt gekauft, dann den Fehler mit ETH begangen und zu guter Letzt Hjulmand verprpflichtet, der ein ambitionsloser Schlaffi ist und nix auf die Kette kriegt. Dabei gibt es doch Trainer wiecFabregas, die man besser hätte klarmachen sollen. Und jetzt ist man auch noch mit Platz 6 zufrieden.
(Fehlt nur noch der Mist mit der Wohlfühloase)
Wenn man so oder so ähnlich argumentiert, dann ist das undifferenziertes Stammtischniveau, weil die Zusammenhänge klar und offen und bekannt sind.
Zitat von Spielmacher_10
Der Vorposter schrieb halt:
"Mio Investitionen, von denen die meisten nur träumen können"
Das ist natürlich eine sehr verzerrte Darstellung. Denn die Investitionen konnten bzw. mussten wir nur tätigen, weil wir sehr viel Qualität verloren haben. Dass der aktuelle Kader durch die Abgänge von Tah, Xhaka, Frimpong, Wirtz schlechter ist als der der beiden Vorjahre, ist ja wohl unstrittig.
Wenn jemand dann etwas von einer Situation schreibt, von der "die meisten nur träumen können", suggeriert das ein völlig falsches bild und dann gibt es zu recht Widerspruch.
Zitat von herrmann13
Es waren je nach Spieltag 6-7 Spieler aus der Vorsaison in der Startelf. Ich müsste nachschauen ob es sogar ein Spiel gab wir Terrier und Hofmann gleichzeitig auf dem Feld waren dann wären es sogar 8-9.
Niemand, absolut niemand, hat hier in diesem Forum jemals gesagt es hätten neue Spieler Wirtz 1 zu 1 ersetzen sollen. Aber von einem Gerippe zu sprechen ist einfach faktisch falsch.
Dazu ist das Team ergänzt worden mit Nationalspielern oder Neu Nationalspielern wie Quansah, Tillman.
Der Vorwurf das Leute die in diesem Forum Kritik äußern immer die sind die undifferenziert sind und wie hier letztens einer schrieb “realitätsfern” ist mittlerweile nur noch kindisch.
Zitat von bum-kun_cha
Ich muss dir jetzt mal ganz direkt darauf antworten, weil du einen Punkt ansprichst, den ich hier immer wieder lese und der so, wie du ihn erwähnst, einen völlig anderen Eindruck erweckt als das, was tatsächlich passiert ist: wenn ich hier von Millionen Investitionen lese, die nicht gezündet haben, dann ist es ein Unterschied, ob ich eine bestehende Mannschaft mit viel Geld punktuell verstärken kann. Oder ob das passiert, was wir letzten Sommer hatten: wir haben für noch mehr Geld Spieler verkauft, haben fast alle Leistungsträger abgegeben und nur noch einen Gerippe übrig gehabt. Mit diesem Geld mussten wir versuchen, mehr oder weniger eine Mannschaft zusammen zu kaufen, die als solche auch funktioniert und die möglichst irgendwann wieder in der Lage ist, an die Alte anzuknüpfen. Genau das ist, wozu sich unsere Vereinsführung bekannt hat. Dabei ist klar, dass wir über weiten, nicht Spieler in ähnlicher Qualität kaufen können wie die, die uns verlassen haben. Und ebenso bekannt ist, dass wir im Einzelfall aufgrund der (zB) Wirtz-Millionen in der Wettbewerbsituation, um Spieler beziehungsweise Talente mit unter kräftiger zur Kasse gebeten wurden.
Wenn man nicht bereit ist, das ein bisschen differenziert zu betrachten, kommt genau das raus, was du in deinem Beitrag (und damit bist du ja bei weitem nicht der einzige hier) zum Besten gegeben hast, und diese Sichtweise ist meiner persönlichen Meinung nach total überzogen.
Zitat von herrmann13
Also bevor ich jetzt anfange mir individuelle Fehler anzuschauen kann ich mir auch die Team Performance anschauen für die ein Trainer zuständig ist. Wir sind Platz 8 in der Rückrundentabelle. Wir haben es trotz Mio Investitionen, von denen die meisten nur träumen können, nicht einmal geschafft eine Serie zu starten. Kaum mal 90 Minuten am Stück unseren Stil aufs Feld bekommen, die Spieler haben sich gegenseitig vor Kameras gefetzt und laut Medien waren die englischen Wochen für KH eine zu große mentale Belastung. Da hilft dem auch keine Sommervorbereitung.
Zitat von Mikaelo
Dann schau dir mal die spielerische Idee von Glasner und die Liga Performances seiner Teams an. Er ist nie Meister geworden. Selbst in Österreich nicht und bis auf eine Saison mit Wolfsburg, wo er 4. wurde. Ist er nie über den 7. Platz hinausgekommen.
Und es ist jetzt auch nicht so, dass er Vereine trainiert hat wo 10., 11. Plätze etc. ein riesiger Erfolg wären.
Da sind die Erfolge von Hjulmand in Dänemark und mit der dänischen Nationalmannschaft ähnlich hoch einzuschätzen.
Und zudem lässt er einen Ballbesitzorientierteren Fußball spielen. Auch diese Saison haben wir in zwei von drei Wettbewerben unsere Saisonziele erreicht, nur im wichtigsten haben wir dieses um 3 Punkte verpasst.
Und wenn wir uns anschauen wie viele Punkte wir durch individuelle Fehler hergeschenkt haben, dann braucht man nicht viel Fantasie um zu sagen, dass auch locker 6+ mehr Punkte möglich gewesen wären. Und das mit einer runderneuerten Mannschaft.
Gibt man dem ganzen etwas Zeit, eine Vorbereitung und 2-3 passende Ergänzungen. Wird es auch so nächstes Jahr deutlich nach vorne gehen.
Man braucht da nur nach Hoffenheim schauen. Welche letztes Jahr absolut grottig waren und dieses Jahr nur hauchdünn an der Champions League vorbeigerauscht sind. Es liegt nicht immer nur am Trainer, wenn nicht alles perfekt läuft.
Zitat von Sergio1904
Ich bin auch kein Befürworter von Glasner, allerdings hauptsächlich wegen der Art, wie seine Mannschaften Fußball spielen.
Was ich jedoch nicht nachvollziehen kann, ist die Ansicht, dass es sportlich schlechter werden könnte als unter Hjulmand.
Glasner hat bewiesen, dass er Titel gewinnen kann – und das sogar in der stärksten Liga der Welt. Seine Titelsammlung könnte er nächste Woche sogar noch erweitern.
Ich denke, dass solche Trainer von den Spielern auch auf eine ganz andere Art respektiert werden.
Wie bereits geschrieben, wäre er für mich trotzdem nicht die Ideallösung, weil mir sein Fußball nicht besonders zusagt.
Dennoch halte ich ihn definitiv für die bessere Option als Hjulmand und einige andere Kandidaten.
Es kommt natürlich auch darauf an, was mit dem Kader geplant ist. Erst dann kann man einigermaßen seriös einschätzen, welcher Trainer am besten passen würde.
Mit dem aktuellen Kader fehlt mir allerdings die Fantasie, welcher Trainer wirklich ideal wäre. Es gibt einige Baustellen im Team, die zunächst korrigiert werden müssten.
Genau das macht die Trainersuche auch so schwierig. Deshalb fällt es mir schwer, von den bisher gehandelten Kandidaten wirklich überzeugt zu sein.
Ich bin auch kein Befürworter von Glasner, allerdings hauptsächlich wegen der Art, wie seine Mannschaften Fußball spielen.
Was ich jedoch nicht nachvollziehen kann, ist die Ansicht, dass es sportlich schlechter werden könnte als unter Hjulmand.
Glasner hat bewiesen, dass er Titel gewinnen kann – und das sogar in der stärksten Liga der Welt. Seine Titelsammlung könnte er nächste Woche sogar noch erweitern.
Ich denke, dass solche Trainer von den Spielern auch auf eine ganz andere Art respektiert werden.
Wie bereits geschrieben, wäre er für mich trotzdem nicht die Ideallösung, weil mir sein Fußball nicht besonders zusagt.
Dennoch halte ich ihn definitiv für die bessere Option als Hjulmand und einige andere Kandidaten.
Es kommt natürlich auch darauf an, was mit dem Kader geplant ist. Erst dann kann man einigermaßen seriös einschätzen, welcher Trainer am besten passen würde.
Mit dem aktuellen Kader fehlt mir allerdings die Fantasie, welcher Trainer wirklich ideal wäre. Es gibt einige Baustellen im Team, die zunächst korrigiert werden müssten.
Genau das macht die Trainersuche auch so schwierig. Deshalb fällt es mir schwer, von den bisher gehandelten Kandidaten wirklich überzeugt zu sein.
Dann schau dir mal die spielerische Idee von Glasner und die Liga Performances seiner Teams an. Er ist nie Meister geworden. Selbst in Österreich nicht und bis auf eine Saison mit Wolfsburg, wo er 4. wurde. Ist er nie über den 7. Platz hinausgekommen.
Und es ist jetzt auch nicht so, dass er Vereine trainiert hat wo 10., 11. Plätze etc. ein riesiger Erfolg wären.
Da sind die Erfolge von Hjulmand in Dänemark und mit der dänischen Nationalmannschaft ähnlich hoch einzuschätzen.
Und zudem lässt er einen Ballbesitzorientierteren Fußball spielen. Auch diese Saison haben wir in zwei von drei Wettbewerben unsere Saisonziele erreicht, nur im wichtigsten haben wir dieses um 3 Punkte verpasst.
Und wenn wir uns anschauen wie viele Punkte wir durch individuelle Fehler hergeschenkt haben, dann braucht man nicht viel Fantasie um zu sagen, dass auch locker 6+ mehr Punkte möglich gewesen wären. Und das mit einer runderneuerten Mannschaft.
Gibt man dem ganzen etwas Zeit, eine Vorbereitung und 2-3 passende Ergänzungen. Wird es auch so nächstes Jahr deutlich nach vorne gehen.
Man braucht da nur nach Hoffenheim schauen. Welche letztes Jahr absolut grottig waren und dieses Jahr nur hauchdünn an der Champions League vorbeigerauscht sind. Es liegt nicht immer nur am Trainer, wenn nicht alles perfekt läuft.
Also bevor ich jetzt anfange mir individuelle Fehler anzuschauen kann ich mir auch die Team Performance anschauen für die ein Trainer zuständig ist. Wir sind Platz 8 in der Rückrundentabelle. Wir haben es trotz Mio Investitionen, von denen die meisten nur träumen können, nicht einmal geschafft eine Serie zu starten. Kaum mal 90 Minuten am Stück unseren Stil aufs Feld bekommen, die Spieler haben sich gegenseitig vor Kameras gefetzt und laut Medien waren die englischen Wochen für KH eine zu große mentale Belastung. Da hilft dem auch keine Sommervorbereitung.
Ich muss dir jetzt mal ganz direkt darauf antworten, weil du einen Punkt ansprichst, den ich hier immer wieder lese und der so, wie du ihn erwähnst, einen völlig anderen Eindruck erweckt als das, was tatsächlich passiert ist: wenn ich hier von Millionen Investitionen lese, die nicht gezündet haben, dann ist es ein Unterschied, ob ich eine bestehende Mannschaft mit viel Geld punktuell verstärken kann. Oder ob das passiert, was wir letzten Sommer hatten: wir haben für noch mehr Geld Spieler verkauft, haben fast alle Leistungsträger abgegeben und nur noch einen Gerippe übrig gehabt. Mit diesem Geld mussten wir versuchen, mehr oder weniger eine Mannschaft zusammen zu kaufen, die als solche auch funktioniert und die möglichst irgendwann wieder in der Lage ist, an die Alte anzuknüpfen. Genau das ist, wozu sich unsere Vereinsführung bekannt hat. Dabei ist klar, dass wir über weiten, nicht Spieler in ähnlicher Qualität kaufen können wie die, die uns verlassen haben. Und ebenso bekannt ist, dass wir im Einzelfall aufgrund der (zB) Wirtz-Millionen in der Wettbewerbsituation, um Spieler beziehungsweise Talente mit unter kräftiger zur Kasse gebeten wurden.
Wenn man nicht bereit ist, das ein bisschen differenziert zu betrachten, kommt genau das raus, was du in deinem Beitrag (und damit bist du ja bei weitem nicht der einzige hier) zum Besten gegeben hast, und diese Sichtweise ist meiner persönlichen Meinung nach total überzogen.
Es waren je nach Spieltag 6-7 Spieler aus der Vorsaison in der Startelf. Ich müsste nachschauen ob es sogar ein Spiel gab wir Terrier und Hofmann gleichzeitig auf dem Feld waren dann wären es sogar 8-9.
Niemand, absolut niemand, hat hier in diesem Forum jemals gesagt es hätten neue Spieler Wirtz 1 zu 1 ersetzen sollen. Aber von einem Gerippe zu sprechen ist einfach faktisch falsch.
Dazu ist das Team ergänzt worden mit Nationalspielern oder Neu Nationalspielern wie Quansah, Tillman.
Der Vorwurf das Leute die in diesem Forum Kritik äußern immer die sind die undifferenziert sind und wie hier letztens einer schrieb “realitätsfern” ist mittlerweile nur noch kindisch.
Der Vorposter schrieb halt:
"Mio Investitionen, von denen die meisten nur träumen können"
Das ist natürlich eine sehr verzerrte Darstellung. Denn die Investitionen konnten bzw. mussten wir nur tätigen, weil wir sehr viel Qualität verloren haben. Dass der aktuelle Kader durch die Abgänge von Tah, Xhaka, Frimpong, Wirtz schlechter ist als der der beiden Vorjahre, ist ja wohl unstrittig.
Wenn jemand dann etwas von einer Situation schreibt, von der "die meisten nur träumen können", suggeriert das ein völlig falsches bild und dann gibt es zu recht Widerspruch.
.. der Vorposter war er selbst. Und du hast total recht. Selbst wenn wircaus dem alten Kader noch den einoder anflderen einsetzen konnten: Das waren immVorjahr häufig Ergänzungsspieler wie Garcia, Tella oder Arthur, denn es sind so viele überdurchschnittliche Spieler gegangen, wie Xhaka, Tah, Wirtz, Frimpong, Hincapie, Hradecky und Adli, Hofmann aus Altersgründen kaum
noch einsetzbar, dass man hier mit der Bemerkung, es hätten sieben sus drm Vorjahr auf dem Platz gestanden, die Tatsachen verdreht und ein Bild schafft, das so nicht stimmt.
Das „viele Gekd“ wurde nicht für den Kauf primär von Topstars vejuxt, sondern mit viel Überlegung für einen nachhaltigen Aufbau verwendet.
Den Begriff undifferenziert verwende ich bewusst, weil hier ganz bewusst und immer wieder ein Bild geschaffen wird, das rechtvtendenziös ist: Wur hatten ne super Mannschaft, haben fahrlässig den Ausverkauf betrieben und Xhaka etc vergrault, den Umbruch vetpennt, indrm wir nicht Wirtz und Alonso und Tah und Frimpong im Vorfeld ersetzt haben, denn wir hatten ja Zeit grnug, haben dann due Chance verpasst, mit den Millionen Qualität einzuksufen und stattdessen wahllos überteuerten Durchschnitt gekauft, dann den Fehler mit ETH begangen und zu guter Letzt Hjulmand verprpflichtet, der ein ambitionsloser Schlaffi ist und nix auf die Kette kriegt. Dabei gibt es doch Trainer wiecFabregas, die man besser hätte klarmachen sollen. Und jetzt ist man auch noch mit Platz 6 zufrieden.
(Fehlt nur noch der Mist mit der Wohlfühloase)
Wenn man so oder so ähnlich argumentiert, dann ist das undifferenziertes Stammtischniveau, weil die Zusammenhänge klar und offen und bekannt sind.
Die durchaus berechtigte und argumentativ belegte Kritik anderer Forumsteilnehmer, die ja auch einfach auf einer anderen Meinung beruhen kann, hier in so völlig übertriebener Form über einen Kamm zu scheren ist aber auch genau das was du anderen vorwirfst, undifferenziertes Stammtischniveau.
Klar. Wenn man „Meinungen“ einfach damit für gut begründet hält, dass man Fakten ignoriert, dann hast du Recht. Heutzutage darf ja jeder jeden Blödsinn behaupten und sich dann auf Meinungsfreiheit berufen. Jeder wie er mag. Aber dann muss er den Widerspruch aushalten.
Wäre halt nur irgendwie auch toll wenn man nicht bei jeder kleinen Kritik sofort vermutet dass das Gegenüber Rolfes rausschmeißen will, die Bayarena brennen sehen will und jedes Jahr die Champions League gewinnen will.
Gefühlt wird teilweise wirklich jede Kritik untergraben, eigene Argumente als unumstößlicher Fakt dargestellt und es ist ein unmöglicher Umstand dass andere Forenteilnehmer andere Standpunkte vertreten.
Ja, einige User (unteranderem der jetzt zum Glück gesperrte User) übertreiben teilweise vollkommen, aber mir kann doch keiner erzählen dass er auf den Verlauf der letzten zwei Jahre guckt und sagt "jo passt, so hab ich mir das vorgestellt".
So ein Forum lebt doch von konträren Meinungen, da macht es doch wenig Sinn andere Meinungen grundsätzlich als Schwachsinn darzustellen.
27.05.2026 - 13:25 Uhr
Ich finde es herrlich, dass Fans einen Luis als Trainer feiern würden, von dessen Mannschaft die meisten (wenn nicht sogar alle) wohl noch kein einziges Spiel gesehen haben dürften.
Und die gleichzeitig einen Glasner ablehnend gegenüber stehen, der bei allen Clubs Erfolg hatte (und darum geht es in 1. Linie), der als Österreicher und durch seine Jahre in der deutschen Bundesliga Sprache, Mentalität, Kultur, Vereine, Spieler etc. kennt.
Luis hat bisher einen Chef Job als Trainer und das in Brasilien. Natürlich hat er als Spieler eine Vergangenheit in Europa, aber das überwiegend in Südeuropa.
Er hat 0,0 Verbindung nach Deutschland, zur Bundesliga, zu Kultur, Sprache, Mentalität und den deutschen Fußball als solchen mit all den dazugehörigen Nebengeräuschen, von denen zuletzt wohl auch Riera auf dem falschen Fuß erwischt wurde.
Es kann mit jedem Trainer klappen und mit jedem Trainer in die Hose gehen. Garantien gibt es nie! Selbst mit Leuten wie Klopp, Guardiola etc. könnte es in die Hose gehen, dagegen mit einem relativen No-Name Trainer eine Ära geben. Aber es geht um Wahrscheinlichkeiten.
Und Glasner hat in verschiedenen Ligen und in diversen Ländern überall bei seinen Clubs eine positive Entwicklung in Gang gesetzt und in den Ligen regelmäßig den europäischen Wettbewerb erreicht, was für Aufsteiger wie LASK Linz, für Wolfsburg (CL Quali).Frankfurt EL Quali mit EL Sieg oder Palace (EL Quali durch Pokalsieg und Erreichen Finale Conference League) jeweils ein riesiger Erfolg bzw. (mit) der größte Erfolg der Vereinsgeschichte war.
Und was den Spielstil betrifft: Hier wünschen sich viele attraktiven Ballbesitzfußball. Aber wie definieren die Leute Ballbesitzfußball? Wie definieren diese Leute attraktiv?
Ich persönlich finde Ballbesitzfußball meist nicht so prickelnd. Ein de Boer hat ihn damals bei Ajax sehr gut spielen lassen und wurde damit 4x in Folge Meister. Aber die Leute sind beim Zuschauen nahezu eingeschlafen, da bei Ballbesitzfußball oftmals die Tugenden fehlen, die ein Spiel attraktiv und sehenswert machen: Leidenschaft und Intensität! Die mag dabei zwar auch vorhanden sein, aber sie ist meist nicht so sicht-, greif- und fühlbar.
Wir wissen noch, wie Spanien mit ihrem Tiki Taka Ballbesitzfußball international alles beherrschte. Aber zum Zuschauen fand ich es häufig langatmig, da sie technisch natürlich alle beschlagen waren, aber 50 Balllontakte in den eigenen Reihen, bevor man mal zu einem Abschluss kam (wenn überhaupt) nicht gerade vom Hocker reißt, da natürlich der Plan dahintersteckt, sich den Gegner damit zurechtzulegen, es dabei aber zu zig Rück- und/oder Querpässen kommt, da der Ballbesitz über allem steht.
So ein Fußball wird natürlich akzeptiert und geschätzt, wenn er Erfolg hat, wie in den oben genannten Beispielen Ajax, Spanien oder Guardiola Teams (der irgendwann aber auch merkte, dass ihm ein Mosaikstein wie Haaland fehlte, um doch die Statik verändern zu können).
Hat dieser Fußball aber keinen Erfolg (damit meine ich Titel), fällt die Akzeptanz dieses Fußballs häufig schwer, weil eben oftmals Intensität, Leidenschaft nicht so greifbar sind, es häufig statisch ist oder wirkt, weil es selten den langen Ball oder den schnellen vertikalen Pass gibt.
Man kann - wie Hannover unter Titz - natürlich auch sagen, dass der Fußball ziemlich ansehnlich war, aber leider erfolglos. Davon hätte man dann auch nichts.
Bei Luis liest man, dass er den Torwart gerne mit in den Aufbau einbezieht, dieser aber auch den gezielten langen Pass spielen soll (also nicht nur klein/klein von hinten raus) und dass hoch gepresst werden soll, damit der Weg zum gegnerischen Tor kürzer ist und es auch schneller mal den vertikalen Ball geben soll. Aber dass er auch viel Wert auf gepflegten Ballbesitz legt.
Es hört sich also mehr nach einer Symbiose aus Ballbesitz- und Pressingfußball an.
Aber den könnte der genannte Glasner doch genauso spielen, hätte aber eben den Vorteil, hier alles zu kennen, was wichtig ist.
Überspitzt (oder auch nicht) würde sich das in der Frage zu zum Beispiel Eichhorn zeigen, an dem ihr ja interessiert seid und wo ein Vorredner schrieb, dass es auch wegen der Personalie wichtig wäre, bald den neuen Trainer vorzustellen.
Wenn man Glasner was zu Eichhorn fragt, würde der schon sehr viel zu ihm sagen können. Wenn man Luis zu Eichhorn befragen würde, wüsste dieser gar nicht, wer das ist
Daher verstehe ich im Gesamtpaket nicht, dass ein Trainer wie Luis hier viel höher im Kurs steht als ein Glasner
Und die gleichzeitig einen Glasner ablehnend gegenüber stehen, der bei allen Clubs Erfolg hatte (und darum geht es in 1. Linie), der als Österreicher und durch seine Jahre in der deutschen Bundesliga Sprache, Mentalität, Kultur, Vereine, Spieler etc. kennt.
Luis hat bisher einen Chef Job als Trainer und das in Brasilien. Natürlich hat er als Spieler eine Vergangenheit in Europa, aber das überwiegend in Südeuropa.
Er hat 0,0 Verbindung nach Deutschland, zur Bundesliga, zu Kultur, Sprache, Mentalität und den deutschen Fußball als solchen mit all den dazugehörigen Nebengeräuschen, von denen zuletzt wohl auch Riera auf dem falschen Fuß erwischt wurde.
Es kann mit jedem Trainer klappen und mit jedem Trainer in die Hose gehen. Garantien gibt es nie! Selbst mit Leuten wie Klopp, Guardiola etc. könnte es in die Hose gehen, dagegen mit einem relativen No-Name Trainer eine Ära geben. Aber es geht um Wahrscheinlichkeiten.
Und Glasner hat in verschiedenen Ligen und in diversen Ländern überall bei seinen Clubs eine positive Entwicklung in Gang gesetzt und in den Ligen regelmäßig den europäischen Wettbewerb erreicht, was für Aufsteiger wie LASK Linz, für Wolfsburg (CL Quali).Frankfurt EL Quali mit EL Sieg oder Palace (EL Quali durch Pokalsieg und Erreichen Finale Conference League) jeweils ein riesiger Erfolg bzw. (mit) der größte Erfolg der Vereinsgeschichte war.
Und was den Spielstil betrifft: Hier wünschen sich viele attraktiven Ballbesitzfußball. Aber wie definieren die Leute Ballbesitzfußball? Wie definieren diese Leute attraktiv?
Ich persönlich finde Ballbesitzfußball meist nicht so prickelnd. Ein de Boer hat ihn damals bei Ajax sehr gut spielen lassen und wurde damit 4x in Folge Meister. Aber die Leute sind beim Zuschauen nahezu eingeschlafen, da bei Ballbesitzfußball oftmals die Tugenden fehlen, die ein Spiel attraktiv und sehenswert machen: Leidenschaft und Intensität! Die mag dabei zwar auch vorhanden sein, aber sie ist meist nicht so sicht-, greif- und fühlbar.
Wir wissen noch, wie Spanien mit ihrem Tiki Taka Ballbesitzfußball international alles beherrschte. Aber zum Zuschauen fand ich es häufig langatmig, da sie technisch natürlich alle beschlagen waren, aber 50 Balllontakte in den eigenen Reihen, bevor man mal zu einem Abschluss kam (wenn überhaupt) nicht gerade vom Hocker reißt, da natürlich der Plan dahintersteckt, sich den Gegner damit zurechtzulegen, es dabei aber zu zig Rück- und/oder Querpässen kommt, da der Ballbesitz über allem steht.
So ein Fußball wird natürlich akzeptiert und geschätzt, wenn er Erfolg hat, wie in den oben genannten Beispielen Ajax, Spanien oder Guardiola Teams (der irgendwann aber auch merkte, dass ihm ein Mosaikstein wie Haaland fehlte, um doch die Statik verändern zu können).
Hat dieser Fußball aber keinen Erfolg (damit meine ich Titel), fällt die Akzeptanz dieses Fußballs häufig schwer, weil eben oftmals Intensität, Leidenschaft nicht so greifbar sind, es häufig statisch ist oder wirkt, weil es selten den langen Ball oder den schnellen vertikalen Pass gibt.
Man kann - wie Hannover unter Titz - natürlich auch sagen, dass der Fußball ziemlich ansehnlich war, aber leider erfolglos. Davon hätte man dann auch nichts.
Bei Luis liest man, dass er den Torwart gerne mit in den Aufbau einbezieht, dieser aber auch den gezielten langen Pass spielen soll (also nicht nur klein/klein von hinten raus) und dass hoch gepresst werden soll, damit der Weg zum gegnerischen Tor kürzer ist und es auch schneller mal den vertikalen Ball geben soll. Aber dass er auch viel Wert auf gepflegten Ballbesitz legt.
Es hört sich also mehr nach einer Symbiose aus Ballbesitz- und Pressingfußball an.
Aber den könnte der genannte Glasner doch genauso spielen, hätte aber eben den Vorteil, hier alles zu kennen, was wichtig ist.
Überspitzt (oder auch nicht) würde sich das in der Frage zu zum Beispiel Eichhorn zeigen, an dem ihr ja interessiert seid und wo ein Vorredner schrieb, dass es auch wegen der Personalie wichtig wäre, bald den neuen Trainer vorzustellen.
Wenn man Glasner was zu Eichhorn fragt, würde der schon sehr viel zu ihm sagen können. Wenn man Luis zu Eichhorn befragen würde, wüsste dieser gar nicht, wer das ist
Daher verstehe ich im Gesamtpaket nicht, dass ein Trainer wie Luis hier viel höher im Kurs steht als ein Glasner
27.05.2026 - 16:31 Uhr
Zitat von MarkKlaro971
Du meintest vor paar Tagen noch das es mit luis nichts wird wegen der Lizenz. Was soll dieses Insider Getue. Außerdem meintest du das Tapsoba unbedingt weg wollte ohne Championsleague nur damit Paar Wochen später eine VVL seinerseits stattfand.
Du meintest vor paar Tagen noch das es mit luis nichts wird wegen der Lizenz. Was soll dieses Insider Getue. Außerdem meintest du das Tapsoba unbedingt weg wollte ohne Championsleague nur damit Paar Wochen später eine VVL seinerseits stattfand.
Extra dafür angemeldet, weil es dir nicht passt, wenn jemand ein wenig Insiderwissen mitteilt? Insiderwissen, welches übrigens nie ein Fakt ist, da die Entscheidungen immer noch an anderer Stelle getroffen werden.
Btt: Filipe Luis finde ich sehr spannend. Hätte einen gewissen Charme, da er Ausstrahlung mitbringt, Prestige und internationale Strahlkraft. Nicht in dem Maße wie Xabi Alonso, aber es gibt Ähnlichkeiten. Sein Spielstil ist interessant und passt grundsätzlich zur Bayerphilosophie. Er birgt natürlich ein Risiko, so komplett ohne europäische Trainererfahrung. Also noch weniger als Xabi Alonso oder Kompany mitgebracht haben. Andererseits hat er schon Titel mit Flamengo geholt, auch wenn es ein bisschen so viel Wert hat mit Bayern die Bundesliga zu gewinnen.
Und obwohl ich Filipe Luis von den potentiellen Kandidaten immer am spannendsten fand, so muss ich doch sagen, dass mir Iraola immer mehr zusagt, seitdem ich das Spiel gegen City gesehen habe und mich generell etwas mehr mit ihm beschäftigt habe. Er wäre im Vergleich zu Luis definitiv der reifere und vermeintlich sicherere Trainer. Jemand, der in der stärksten Liga der Welt schon Erfolge feiern konnte - nachhaltig, ohne ein One-Season-Wonder zu sein.
Der bisher gezeigte Spielstil passt vielleicht noch nicht ganz so in die Vorstellungen Bayers rein, aber ich sehe keinen Grund, warum Iraola sich da nicht noch weiterentwickeln könnte.
Laut Kicker gilt Crystal Palace als der größte Konkurrent derzeit. Rein sportlich sehe ich Bayer deutlich über Crystal Palace. Finanziell haben sie wohl mehr Möglichkeiten. Da könnte es wirklich den Ausschlag geben, was er für sich und seine Familie privat möchte und da hat man bereits etwas gelesen, dass er gerne nach London möchte.
Ich hätte es nicht gedacht, aber einen Ticken wünsche ich mir doch Iraola mehr als Luis. Allerdings fände ich beide Lösungen absolut zufriedenstellend und man kann frohen Mutes in die neue Saison gehen, wenn es einer der beiden Kandidaten wird.
Ansonsten lohnt sich vielleicht wirklich nochmal der Blick auf Iñigo Perez, wie @Frederik00 schon erwähnt hat. Seine Mannschaft können wir heute Abend im Finale der Conference League sehen.
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