Transfer und Kaderplanungsthread
01.09.2015 - 11:28 Uhr
24.04.2019 - 15:30 Uhr
Veljkovic hat in England unterhalb der Big Six 'nen ziemlich guten Markt, weil er als "homegrown player" gilt. Das darf man nicht vergessen mit einzuberechnen. Abgesehen davon glaube ich, dass einige hier die (mittlerweile wieder vorhandenen) finanziellen Möglichkeiten von Werder unterschätzen. Transfers von Rashica, Klaassen oder Osako sind ein Fingerzeig, was in Zukunft so drin ist. Hinzu kommen Ligaplatzierung und Pokalerfolg, womit sicher nicht fest gerechnet wurde. Ein Erreichen der Europa League würde den Geldbeutel zusätztlich noch einmal deutlich weiten.
24.04.2019 - 15:35 Uhr
Zitat von Quote
Das Ding ist, dass sich hier gerade eine sehr unwahrscheinliche Möglichkeit auftut, an ein absolutes Toptalent zu gelangen. Letztes Jahr hätte Hannover Anton wahrscheinlich nicht mal für unter 30Mio abgegeben. Ähnlicher Fall wie Lücke, nur krasser. Und sollte er jetzt wirklich für 10Mio zu haben sein, muss man sich ggbf auch Mal etwas ins Risiko bewegen, da die Aussicht hier extrem verlockend ist. So oder so. Selbst ohne internationales Geschäft, Verkäufe, etc würde ich dieses Risiko für diesen Preis eingehen.
Bei Veljko ist die Lage ja eine grundlegend andere und eben auch von gewissen Extraparametern gekennzeichnet. Erstens ist Werder nicht wie Hannover in der Situation, verkaufen zu müssen. Zweitens hat Veljkovic aufgrund seines Nationalspielerstatus einen anderen Markt als Anton..siehe oben bzgl PL und Nationalmannschaft. Drittens ist Veljkovics Status aktuell, zumindest auf internationaler Ebene, immernoch größer als der von Anton. Er hat sich schon längerfristig bewiesen, sein Team spielt eine gute Saison mit relativ wenig Gegentoren, er selbst fällt jetzt auch nicht ständig negativ auf und dürfte eigentlich jedem PL-Scout bekannt sein.
Anton hingegen hat ne Saison zum Vergessen hinter sich, die ihn trotz mMn größeren Potenzials, ablösetechnisch auf ein Niveau zu Veljkovic herabsetzt. So erklärt sich, wie wir den vllt besseren Anton günstiger bekommen könnten, als wir den vllt etwas schlechteren Veljko abgeben. Innerhalb der Bundesliga sehe ich auch kein Team, das uns mehr für Veljko als für Anton geben würde. Aber beziehen wir die PL, Italien etc mit ein, so wird gerade bei einem IV auch Erfahrung, Status, etc noch mehr mit einberechnet, als dies bei anderen Positionen der Fall ist. Zumal serbische Verteidiger eben auch generell einen hervorragenden Ruf genießen, erst Recht in England (Vidic, Ivanovic, Kolarov, etc)...
/quote]
Nachdem ihr beide ja gerade so schön diskutiert geht die Frage ja gleich direkt an euch: Ist Anton wirklich ein so guter Spieler, dass wir unbedingt die Chance nutzen sollten und minimum 10 Mio auf den Tisch legen sollen? Seht ihr sein Potenzial noch nicht ausgeschöpft und wirklich so stark, dass er den Platz neben Moisander ohne Probleme bekommen könnte und in naher Zukunft überhaupt unser Abwehrchef wird? Es ist ja auch schon das Argument gefallen, dass er auch 6er spielen könnte, wobei ich generell eher dagegen bin, Spieler dort aufzustellen, was nicht ihre Hauptposition ist?
Ich muss deshalb so banal nachfragen, da ich Anton schlichtweg nie beobachtet habe und deswegen überhaupt nicht auf seine Stärken/Schwächen eingehen kann. Muss mich daher komplett auf die Statistik verlassen. Bisher hat er zwar schon 2 Saisons in der BL gespielt und war bei Hannover auf Stammspieler, aber gerade diese Saison kann man das nicht wirklich als Gradmesser sehen. Auch in der U21 war er zwar immer dabei, aber war er dort auch Stammspieler? Man muss hier wirklich auch betonen, dass wir hier wohl einen zweistelligen Mio Bereich in einen IV investieren müssten, was für unsere finanziellen Verhältnisse wohl ein Novum darstellt und extrem unrealistisch erscheinen, vor allem dies aber wohl gar nicht die größte Baustelle zu sein scheint bei uns im Kader - ich sehe dies dann fast sogar ein Regal über uns an, zumindest ablösetechnisch.
Ich gehe nämlich gleichzeitig auch nicht davon aus, dass wir große Abgänge bei uns haben werden. An einen Auge Abgang glaube ich überhaupt nicht, so ins Rampenlicht konnte er sich dann auch nicht spielen diese Saison. Zudem würde eine weitere Saison, am besten in der EL, sicher den MW nochmals etwas steigern, aktuell wäre eine generierte Ablöse von 10-15 Mio wohl angemessen, aber zufrieden wäre ich da nicht. Wenn ein IV kommt, muss man ohnehin einen Abgang von Langkamp (vllt. Freiburg) oder Veljkovic (PL, Championship) in Erwägung ziehen, ansonsten werden es einfach zu viele, zudem man auch Friedl behalten will. Auf Summen bei einem Veljko Abgang möchte ich mich gar nicht festlegen, nachdem wir selbst nicht viel gezahlt haben, wäre jede Ablöse ein Gewinn, dadurch dass er noch lange Vertrag hat, sehe ich einen Abgang eher als schwierig an, er hat zudem auch nicht so souverän agiert, dass man reichlich Angebote erhalten wird.
Wenn Kruse nicht bleibt, dann brauchen wir die Kohle ohnehin für einen offensiven Neuzugang dringender. Mit einer Fülle Verpflichtung beschäftigt man sich ja intensiv, nach den Aussagen von Baumann vom Wochenende gehe ich hier sogar davon aus, dass der Transfer schon halbwegs fix sein wird, somit sollte ohne Verkäufe schon ein nicht unerheblicher Batzen der Kohle weg sein und um einen 6er müssen wir uns ja ohnehin auch noch bemühen. Also es bleibt spannend, hoffen wir heute erstmal dass wir ins Finale einziehen, dass würde ja nochmals erhebliche finanziellen Spielraum freimachen und uns zudem eine große Türe zu Europa aufmachen.
Zitat von Gullivero
Klinkt alles ganz toll und wenn wir z.B. Augustinsson für 20 Mio verkaufen sollten, sehe ich da auch durchaus Möglichkeiten. Wir sind aber aktuell weder fürs Internet. Geschäft qualifiziert, noch gibt es Gerüchte über Abgänge mit hohen Transfereinnahmen.
Ein Velkovic bringt niemals 10 Mio Ablöse oder mehr. Wenn wir mehr in einem Anton sehen (tue ich z.B.) und glauben den Spieler für 10 Mio zu bekommen, warum sollte uns dann jemand 10 Mio für den schlechter bewerteten und mit weniger Potential suggerierten Velkovic zahlen? Hinzu kommt noch, dass Kruse sicher nicht für 3 Mio im Jahr verlängert und dabei noch auf Handgeld verzichtet.
Ganz ehrlich! Wenn wir uns int. qualifizieren und/oder eines unserer Juwele verkaufen, dann sind sicherlich 2-3 sehr gute Transfers möglich, die auch durchaus etwas Ablöse kosten dürfen. Wenn nicht müssen wir uns schon für ein Paket strecken das Kruse, Friedl und Lücke beinhaltet.
...ich gebe aber gerne zu das perspektivisch eine IV mit Anton und Friedl schon verdammt attraktiv wäre...
Klinkt alles ganz toll und wenn wir z.B. Augustinsson für 20 Mio verkaufen sollten, sehe ich da auch durchaus Möglichkeiten. Wir sind aber aktuell weder fürs Internet. Geschäft qualifiziert, noch gibt es Gerüchte über Abgänge mit hohen Transfereinnahmen.
Ein Velkovic bringt niemals 10 Mio Ablöse oder mehr. Wenn wir mehr in einem Anton sehen (tue ich z.B.) und glauben den Spieler für 10 Mio zu bekommen, warum sollte uns dann jemand 10 Mio für den schlechter bewerteten und mit weniger Potential suggerierten Velkovic zahlen? Hinzu kommt noch, dass Kruse sicher nicht für 3 Mio im Jahr verlängert und dabei noch auf Handgeld verzichtet.
Ganz ehrlich! Wenn wir uns int. qualifizieren und/oder eines unserer Juwele verkaufen, dann sind sicherlich 2-3 sehr gute Transfers möglich, die auch durchaus etwas Ablöse kosten dürfen. Wenn nicht müssen wir uns schon für ein Paket strecken das Kruse, Friedl und Lücke beinhaltet.
...ich gebe aber gerne zu das perspektivisch eine IV mit Anton und Friedl schon verdammt attraktiv wäre...
Das Ding ist, dass sich hier gerade eine sehr unwahrscheinliche Möglichkeit auftut, an ein absolutes Toptalent zu gelangen. Letztes Jahr hätte Hannover Anton wahrscheinlich nicht mal für unter 30Mio abgegeben. Ähnlicher Fall wie Lücke, nur krasser. Und sollte er jetzt wirklich für 10Mio zu haben sein, muss man sich ggbf auch Mal etwas ins Risiko bewegen, da die Aussicht hier extrem verlockend ist. So oder so. Selbst ohne internationales Geschäft, Verkäufe, etc würde ich dieses Risiko für diesen Preis eingehen.
Bei Veljko ist die Lage ja eine grundlegend andere und eben auch von gewissen Extraparametern gekennzeichnet. Erstens ist Werder nicht wie Hannover in der Situation, verkaufen zu müssen. Zweitens hat Veljkovic aufgrund seines Nationalspielerstatus einen anderen Markt als Anton..siehe oben bzgl PL und Nationalmannschaft. Drittens ist Veljkovics Status aktuell, zumindest auf internationaler Ebene, immernoch größer als der von Anton. Er hat sich schon längerfristig bewiesen, sein Team spielt eine gute Saison mit relativ wenig Gegentoren, er selbst fällt jetzt auch nicht ständig negativ auf und dürfte eigentlich jedem PL-Scout bekannt sein.
Anton hingegen hat ne Saison zum Vergessen hinter sich, die ihn trotz mMn größeren Potenzials, ablösetechnisch auf ein Niveau zu Veljkovic herabsetzt. So erklärt sich, wie wir den vllt besseren Anton günstiger bekommen könnten, als wir den vllt etwas schlechteren Veljko abgeben. Innerhalb der Bundesliga sehe ich auch kein Team, das uns mehr für Veljko als für Anton geben würde. Aber beziehen wir die PL, Italien etc mit ein, so wird gerade bei einem IV auch Erfahrung, Status, etc noch mehr mit einberechnet, als dies bei anderen Positionen der Fall ist. Zumal serbische Verteidiger eben auch generell einen hervorragenden Ruf genießen, erst Recht in England (Vidic, Ivanovic, Kolarov, etc)...
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Nachdem ihr beide ja gerade so schön diskutiert geht die Frage ja gleich direkt an euch: Ist Anton wirklich ein so guter Spieler, dass wir unbedingt die Chance nutzen sollten und minimum 10 Mio auf den Tisch legen sollen? Seht ihr sein Potenzial noch nicht ausgeschöpft und wirklich so stark, dass er den Platz neben Moisander ohne Probleme bekommen könnte und in naher Zukunft überhaupt unser Abwehrchef wird? Es ist ja auch schon das Argument gefallen, dass er auch 6er spielen könnte, wobei ich generell eher dagegen bin, Spieler dort aufzustellen, was nicht ihre Hauptposition ist?
Ich muss deshalb so banal nachfragen, da ich Anton schlichtweg nie beobachtet habe und deswegen überhaupt nicht auf seine Stärken/Schwächen eingehen kann. Muss mich daher komplett auf die Statistik verlassen. Bisher hat er zwar schon 2 Saisons in der BL gespielt und war bei Hannover auf Stammspieler, aber gerade diese Saison kann man das nicht wirklich als Gradmesser sehen. Auch in der U21 war er zwar immer dabei, aber war er dort auch Stammspieler? Man muss hier wirklich auch betonen, dass wir hier wohl einen zweistelligen Mio Bereich in einen IV investieren müssten, was für unsere finanziellen Verhältnisse wohl ein Novum darstellt und extrem unrealistisch erscheinen, vor allem dies aber wohl gar nicht die größte Baustelle zu sein scheint bei uns im Kader - ich sehe dies dann fast sogar ein Regal über uns an, zumindest ablösetechnisch.
Ich gehe nämlich gleichzeitig auch nicht davon aus, dass wir große Abgänge bei uns haben werden. An einen Auge Abgang glaube ich überhaupt nicht, so ins Rampenlicht konnte er sich dann auch nicht spielen diese Saison. Zudem würde eine weitere Saison, am besten in der EL, sicher den MW nochmals etwas steigern, aktuell wäre eine generierte Ablöse von 10-15 Mio wohl angemessen, aber zufrieden wäre ich da nicht. Wenn ein IV kommt, muss man ohnehin einen Abgang von Langkamp (vllt. Freiburg) oder Veljkovic (PL, Championship) in Erwägung ziehen, ansonsten werden es einfach zu viele, zudem man auch Friedl behalten will. Auf Summen bei einem Veljko Abgang möchte ich mich gar nicht festlegen, nachdem wir selbst nicht viel gezahlt haben, wäre jede Ablöse ein Gewinn, dadurch dass er noch lange Vertrag hat, sehe ich einen Abgang eher als schwierig an, er hat zudem auch nicht so souverän agiert, dass man reichlich Angebote erhalten wird.
Wenn Kruse nicht bleibt, dann brauchen wir die Kohle ohnehin für einen offensiven Neuzugang dringender. Mit einer Fülle Verpflichtung beschäftigt man sich ja intensiv, nach den Aussagen von Baumann vom Wochenende gehe ich hier sogar davon aus, dass der Transfer schon halbwegs fix sein wird, somit sollte ohne Verkäufe schon ein nicht unerheblicher Batzen der Kohle weg sein und um einen 6er müssen wir uns ja ohnehin auch noch bemühen. Also es bleibt spannend, hoffen wir heute erstmal dass wir ins Finale einziehen, dass würde ja nochmals erhebliche finanziellen Spielraum freimachen und uns zudem eine große Türe zu Europa aufmachen.
24.04.2019 - 16:52 Uhr
@Taktik_Hero
Zuerstmal muss ich natürlich auch klarstellen, dass ich kaum mehr als 10-15 volle Spiele von Anton verfolgt habe und diese v.a. aus der letzten Saison datieren, da mich ein Freund auf ihn aufmerksam gemacht hatte.
Jedenfalls bestätigte das, was ich sah, den Eindruck meines Bekannten. Er lobte v.a. Antons Ausstrahlung, Geschwindigkeit, Zweikampfhärte und gute taktische Ausbildung. Was mir dann allerdings noch viel mehr ins Auge stach, war Antons unglaublich gute Beweglichkeit. Der kriegt das Bein Zohanlike überall hin. Richtiger Schlangenmensch. Mit seinem Skillpaket würde ich ihn vom Potenzial her so einschätzen, dass er mal ne Mischung aus Pavard/Willi Orban werden könnte. Die Dynamik und Ausstrahlung des Letztgenannten, gepaart mit der Beweglichkeit Pavards. Im Passspiel wird er vllt kein Moisander, dafür ist er vom Potenzial bei allen anderen Fähigkeiten wohl überm Finnen einzuordnen. Also Zweikampfhärte, Dynamik, Kopfballspiel, etc. Sein Kurzpassspiel war letzte Saison auch sehr ordentlich und mindestens auf Bargfredeniveau anzusiedeln.
Allerdings, und das ist eben das große Aber bei Anton, hat er diese Saison, laut einhelliger Meinung fast aller 96-Foristen und auch in den wenigen Spielen, die ich diese Saison von ihm sah, einen verheerenden Eindruck hinterlassen. Scheint generell viele Patzer drin zu haben und auch nicht so gedankenschnell wie letzte Saison.
Viele schieben das auf den Verlust Sanés an seiner Seite, der ja bei Schalke auch nicht unbedingt überperformt. Von daher hat man bei Anton 2 volle Saisons zur Bewertung. 1 davon war für sein Alter mMn absolut überragend und ähnlich gut, wie das, was ein Pavard insgesamt so zeigt. Seine aktuelle Saison ist bestenfalls Langkampniveau, was eben auch im schlechtesten Fall sein langfristiges Potenzial wäre. Bedenkt man, dass man aber selbst für einen relativ alten Langkamp noch 2-3 Mio auf den Tisch gelegt hat, relativiert auch das mMn schon wieder das Risiko, das ein 10Mio-Investmenr für Anton bedeuten würde.
Für 10mio ist das einfach nen No-Brainer. Selbst für uns. Baumann wäre bescheuert, da nicht mitzubieten. Sollte Anton dann entscheiden, dass er für sich bei Köln oder Hertha bessere Chancen zur Selbstverwirklichung sieht, soll es eben so sein, aber versuchen muss man es zu dem Preis mMn auf jeden Fall, da er eben auch den 6er-Part auf sehr ähnlichem Niveau ausfüllen kann und das Spiel als abkippender 6er bzw aufrückender IV einer 3erKette, das Kohfeldt so gerne spielt, eben auch sehr gut beherrscht, wie in folgenden Links von u.a. dem von mir so überaus geschätzten Vela so geschätzten Tobias Escher analysiert.
https://spielverlagerung.de/2017/08/28/tes-bundesliga-check-der-anton-shuffle/
https://spielverlagerung.de/2017/04/23/facettenreiches-taktikduell-im-erzgebirge/?doing_wp_cron=1556114015.5938880443572998046875
Es gilt halt abzuwägen, wo sein künftiges Potenzial liegt. Im besten Fall wird aus ihm ein besserer Orban, im schlechtesten Fall ein Langkamp. Ich kann mir Schlimmeres vorstellen... Darunter sehe ich ihn jedenfalls nicht. Auch wenn es diese Saison kaum Argumente für ihn gibt.
Seine aktuelle Saison ist aber eben auch geprägt vom Machtkampf Kinds mit den Fans, von leeren und stummen Tribünen, von einem Club, der dabei ist, sich selbst zu zerreißen, Trainer entlässt, Manager entlässt, die 2-3 wichtigsten Spieler verliert (Sané nach Schalke, Lücke verletzt,..) und einer Mannschaft, bei der kaum ein Transfer gesessen hat und der einfach jede Form von ordnender Hand fehlt. Dann einen 21jährigen zum Captain zu machen (was ja durchaus nen Zeichen dafür ist, wie hoch sein Status nachcnder letzten Saison war) ist vielleicht auch einfach nicht die allerbeste Entscheidung gewesen..
Aber ich sehe da einen Haufen Gründe, die mich davon ausgehen lassen, dass der letztjährige Anton eindeutig der Anton ist, den man auch in Zukunft und als Normalform erwarten darf. Der aber unbedingt da weg muss... Ich glaube, selbst ein De Ligt (mit dem ich Anton bis vor kurzem gern mal verglich. aktuell trennen sie gefühlt Welten) hätte da dieses Jahr einfach nur alt ausgesehen.
Zuerstmal muss ich natürlich auch klarstellen, dass ich kaum mehr als 10-15 volle Spiele von Anton verfolgt habe und diese v.a. aus der letzten Saison datieren, da mich ein Freund auf ihn aufmerksam gemacht hatte.
Jedenfalls bestätigte das, was ich sah, den Eindruck meines Bekannten. Er lobte v.a. Antons Ausstrahlung, Geschwindigkeit, Zweikampfhärte und gute taktische Ausbildung. Was mir dann allerdings noch viel mehr ins Auge stach, war Antons unglaublich gute Beweglichkeit. Der kriegt das Bein Zohanlike überall hin. Richtiger Schlangenmensch. Mit seinem Skillpaket würde ich ihn vom Potenzial her so einschätzen, dass er mal ne Mischung aus Pavard/Willi Orban werden könnte. Die Dynamik und Ausstrahlung des Letztgenannten, gepaart mit der Beweglichkeit Pavards. Im Passspiel wird er vllt kein Moisander, dafür ist er vom Potenzial bei allen anderen Fähigkeiten wohl überm Finnen einzuordnen. Also Zweikampfhärte, Dynamik, Kopfballspiel, etc. Sein Kurzpassspiel war letzte Saison auch sehr ordentlich und mindestens auf Bargfredeniveau anzusiedeln.
Allerdings, und das ist eben das große Aber bei Anton, hat er diese Saison, laut einhelliger Meinung fast aller 96-Foristen und auch in den wenigen Spielen, die ich diese Saison von ihm sah, einen verheerenden Eindruck hinterlassen. Scheint generell viele Patzer drin zu haben und auch nicht so gedankenschnell wie letzte Saison.
Viele schieben das auf den Verlust Sanés an seiner Seite, der ja bei Schalke auch nicht unbedingt überperformt. Von daher hat man bei Anton 2 volle Saisons zur Bewertung. 1 davon war für sein Alter mMn absolut überragend und ähnlich gut, wie das, was ein Pavard insgesamt so zeigt. Seine aktuelle Saison ist bestenfalls Langkampniveau, was eben auch im schlechtesten Fall sein langfristiges Potenzial wäre. Bedenkt man, dass man aber selbst für einen relativ alten Langkamp noch 2-3 Mio auf den Tisch gelegt hat, relativiert auch das mMn schon wieder das Risiko, das ein 10Mio-Investmenr für Anton bedeuten würde.
Für 10mio ist das einfach nen No-Brainer. Selbst für uns. Baumann wäre bescheuert, da nicht mitzubieten. Sollte Anton dann entscheiden, dass er für sich bei Köln oder Hertha bessere Chancen zur Selbstverwirklichung sieht, soll es eben so sein, aber versuchen muss man es zu dem Preis mMn auf jeden Fall, da er eben auch den 6er-Part auf sehr ähnlichem Niveau ausfüllen kann und das Spiel als abkippender 6er bzw aufrückender IV einer 3erKette, das Kohfeldt so gerne spielt, eben auch sehr gut beherrscht, wie in folgenden Links von u.a. dem von mir so überaus geschätzten Vela so geschätzten Tobias Escher analysiert.
https://spielverlagerung.de/2017/08/28/tes-bundesliga-check-der-anton-shuffle/
https://spielverlagerung.de/2017/04/23/facettenreiches-taktikduell-im-erzgebirge/?doing_wp_cron=1556114015.5938880443572998046875
Es gilt halt abzuwägen, wo sein künftiges Potenzial liegt. Im besten Fall wird aus ihm ein besserer Orban, im schlechtesten Fall ein Langkamp. Ich kann mir Schlimmeres vorstellen... Darunter sehe ich ihn jedenfalls nicht. Auch wenn es diese Saison kaum Argumente für ihn gibt.
Seine aktuelle Saison ist aber eben auch geprägt vom Machtkampf Kinds mit den Fans, von leeren und stummen Tribünen, von einem Club, der dabei ist, sich selbst zu zerreißen, Trainer entlässt, Manager entlässt, die 2-3 wichtigsten Spieler verliert (Sané nach Schalke, Lücke verletzt,..) und einer Mannschaft, bei der kaum ein Transfer gesessen hat und der einfach jede Form von ordnender Hand fehlt. Dann einen 21jährigen zum Captain zu machen (was ja durchaus nen Zeichen dafür ist, wie hoch sein Status nachcnder letzten Saison war) ist vielleicht auch einfach nicht die allerbeste Entscheidung gewesen..
Aber ich sehe da einen Haufen Gründe, die mich davon ausgehen lassen, dass der letztjährige Anton eindeutig der Anton ist, den man auch in Zukunft und als Normalform erwarten darf. Der aber unbedingt da weg muss... Ich glaube, selbst ein De Ligt (mit dem ich Anton bis vor kurzem gern mal verglich. aktuell trennen sie gefühlt Welten) hätte da dieses Jahr einfach nur alt ausgesehen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Quote am 24.04.2019 um 16:58 Uhr bearbeitet
24.04.2019 - 22:35 Uhr
Quelle: twitter.com
Fast perfekt ist der Transfer von Füllkrug nach Bremen. Werder hat nun zugestimmt, 8 Millionen zu zahlen. Einigung zeitnah.
Der Wechsel von Füllkrug zu euch steht wohl unmittelbar bevor, ihr zahlt die geforderten 8M Ablöse.
24.04.2019 - 22:51 Uhr
Zitat von Quote
Zuerstmal muss ich natürlich auch klarstellen, dass ich kaum mehr als 10-15 volle Spiele von Anton verfolgt habe und diese v.a. aus der letzten Saison datieren, da mich ein Freund auf ihn aufmerksam gemacht hatte.
...
Zuerstmal muss ich natürlich auch klarstellen, dass ich kaum mehr als 10-15 volle Spiele von Anton verfolgt habe und diese v.a. aus der letzten Saison datieren, da mich ein Freund auf ihn aufmerksam gemacht hatte.
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Noch etwas zu Anton, nachdem ich hier ein wenig drübergelesen habe. Grundsätzlich ist hier viel Richtiges dabei, ein paar Punkte sehe ich aber anders.
Orban ist für mich nicht wirklich ein geeigneter Vergleichsspieler, da Orban im Aufbauspiel doch ziemlich limitiert ist. Das trifft aber bei weitem nicht auf Anton zu - sein Aufbauspiel ist für mich mit seine größte Stärke. Er verfügt über ein sehr, sehr gutes Passspiel - anders als du es so wie ich es auffasse hier darstellst. Dazu streut er immer wieder tolle und effektive Aufbaudribblings mit ein und nutzt generell sein starkes Spielverständnis und taktisches Verständnis. Ich bin selbst kein großer Fan kurzer YouTube-Clips, um einen Spieler zu beschreiben, aber diese Szene zeigt trotzdem viel, was Anton ausmacht: https://www.youtube.com/watch?v=24gpjZtDX_I
Dafür ist er meinem Eindruck nach, anders als es dein Bekannter sieht, nicht besonders schnell - er ist auch nicht besonders langsam, aber als Stärke würde ich seine Schnelligkeit zumindest nicht unbedingt aufführen. In dieser Saison hat er leider öfter Patzer im Spiel und spielt generell eine (wenn auch nicht so extrem wie oft dargestellt) schlechte Saison. Gerade einige Aktionen, in denen er unkonzentriert wirkt, überraschen doch, da Antons Konzentration und genaues Achten darauf, richtig zu stehen, ihn letztes Jahr noch ausgezeichnet haben. Ich persönlich gehe auch stark davon aus, dass das dieses Jahr bei weitem nicht Antons Niveau ist - dass er viel mehr kann, hat er ja 2017/18 gezeigt. In einer funktionierenden Mannschaft mit einem guten Trainer, in der er auch wieder mehr Selbstbewusstsein entwickeln kann, traue ich Anton zu, schnell wieder zu alter Stärke zurückzufinden - Bremen könnte da mit Kohfeldt für ihn eine gute Wahl sein.
Generell glaube ich auch, dass ihr die Chance habt, hier ein Toptalent zu bekommen, das sonst finanziell außer Reichweite wäre, aufgrund der Umstände (Abstieg, Anton will wohl weg, wir brauchen Transfererlöse) aber bezahlbar ist. Wenn ihr das nötige Geld habt würde ich an Baumanns Stelle auch nicht zögern, eine zweistellige Millionensumme zu zahlen, die wohl nötig ist, um ihn zu bekommen (dass er für unter 20M wechseln wird, schmerzt als 96er übrigens enorm und hätte ich mir nach der letzten Saison nicht ansatzweise ausmalen können). Ich glaube, ihr könntet hier einen sehr guten Deal machen, viel mehr noch als bei Fülle.
25.04.2019 - 08:52 Uhr
Zitat von Quote
Das Ding ist, dass sich hier gerade eine sehr unwahrscheinliche Möglichkeit auftut, an ein absolutes Toptalent zu gelangen. Letztes Jahr hätte Hannover Anton wahrscheinlich nicht mal für unter 30Mio abgegeben. Ähnlicher Fall wie Lücke, nur krasser. Und sollte er jetzt wirklich für 10Mio zu haben sein, muss man sich ggbf auch Mal etwas ins Risiko bewegen, da die Aussicht hier extrem verlockend ist. So oder so. Selbst ohne internationales Geschäft, Verkäufe, etc würde ich dieses Risiko für diesen Preis eingehen.
Bei Veljko ist die Lage ja eine grundlegend andere und eben auch von gewissen Extraparametern gekennzeichnet. Erstens ist Werder nicht wie Hannover in der Situation, verkaufen zu müssen. Zweitens hat Veljkovic aufgrund seines Nationalspielerstatus einen anderen Markt als Anton..siehe oben bzgl PL und Nationalmannschaft. Drittens ist Veljkovics Status aktuell, zumindest auf internationaler Ebene, immernoch größer als der von Anton. Er hat sich schon längerfristig bewiesen, sein Team spielt eine gute Saison mit relativ wenig Gegentoren, er selbst fällt jetzt auch nicht ständig negativ auf und dürfte eigentlich jedem PL-Scout bekannt sein.
Anton hingegen hat ne Saison zum Vergessen hinter sich, die ihn trotz mMn größeren Potenzials, ablösetechnisch auf ein Niveau zu Veljkovic herabsetzt. So erklärt sich, wie wir den vllt besseren Anton günstiger bekommen könnten, als wir den vllt etwas schlechteren Veljko abgeben. Innerhalb der Bundesliga sehe ich auch kein Team, das uns mehr für Veljko als für Anton geben würde. Aber beziehen wir die PL, Italien etc mit ein, so wird gerade bei einem IV auch Erfahrung, Status, etc noch mehr mit einberechnet, als dies bei anderen Positionen der Fall ist. Zumal serbische Verteidiger eben auch generell einen hervorragenden Ruf genießen, erst Recht in England (Vidic, Ivanovic, Kolarov, etc)...
Naja, mal abwarten und Tee trinken. Dass überhaupt Gerüchte wie um Anton aufkommen, lässt mich jedenfalls schon mal besser schlafen. Lücke, Anton, Chabot ...bisher sind es zwar nur wenige Gerüchte, dafür aber durchgehend Spieler , die ich mir sehr gut vorstellen kann. Wiederum spricht das frühe Durchdringen an die Öffentlichkeit nicht unbedingt dafür, dass an den Gerüchten was dran ist. Kennen wir ja eigentlich anders von Baumann..
Naja, Mal gucken, was es wird. Aber würde mich schon sehr nerven, wenn Köln oder Hertha sich ausgerechnet Anton angeln könnten. Das hat der Junge einfach nicht verdient ...
Zitat von Gullivero
Klinkt alles ganz toll und wenn wir z.B. Augustinsson für 20 Mio verkaufen sollten, sehe ich da auch durchaus Möglichkeiten. Wir sind aber aktuell weder fürs Internet. Geschäft qualifiziert, noch gibt es Gerüchte über Abgänge mit hohen Transfereinnahmen.
Ein Velkovic bringt niemals 10 Mio Ablöse oder mehr. Wenn wir mehr in einem Anton sehen (tue ich z.B.) und glauben den Spieler für 10 Mio zu bekommen, warum sollte uns dann jemand 10 Mio für den schlechter bewerteten und mit weniger Potential suggerierten Velkovic zahlen? Hinzu kommt noch, dass Kruse sicher nicht für 3 Mio im Jahr verlängert und dabei noch auf Handgeld verzichtet.
Ganz ehrlich! Wenn wir uns int. qualifizieren und/oder eines unserer Juwele verkaufen, dann sind sicherlich 2-3 sehr gute Transfers möglich, die auch durchaus etwas Ablöse kosten dürfen. Wenn nicht müssen wir uns schon für ein Paket strecken das Kruse, Friedl und Lücke beinhaltet.
...ich gebe aber gerne zu das perspektivisch eine IV mit Anton und Friedl schon verdammt attraktiv wäre...
Klinkt alles ganz toll und wenn wir z.B. Augustinsson für 20 Mio verkaufen sollten, sehe ich da auch durchaus Möglichkeiten. Wir sind aber aktuell weder fürs Internet. Geschäft qualifiziert, noch gibt es Gerüchte über Abgänge mit hohen Transfereinnahmen.
Ein Velkovic bringt niemals 10 Mio Ablöse oder mehr. Wenn wir mehr in einem Anton sehen (tue ich z.B.) und glauben den Spieler für 10 Mio zu bekommen, warum sollte uns dann jemand 10 Mio für den schlechter bewerteten und mit weniger Potential suggerierten Velkovic zahlen? Hinzu kommt noch, dass Kruse sicher nicht für 3 Mio im Jahr verlängert und dabei noch auf Handgeld verzichtet.
Ganz ehrlich! Wenn wir uns int. qualifizieren und/oder eines unserer Juwele verkaufen, dann sind sicherlich 2-3 sehr gute Transfers möglich, die auch durchaus etwas Ablöse kosten dürfen. Wenn nicht müssen wir uns schon für ein Paket strecken das Kruse, Friedl und Lücke beinhaltet.
...ich gebe aber gerne zu das perspektivisch eine IV mit Anton und Friedl schon verdammt attraktiv wäre...
Das Ding ist, dass sich hier gerade eine sehr unwahrscheinliche Möglichkeit auftut, an ein absolutes Toptalent zu gelangen. Letztes Jahr hätte Hannover Anton wahrscheinlich nicht mal für unter 30Mio abgegeben. Ähnlicher Fall wie Lücke, nur krasser. Und sollte er jetzt wirklich für 10Mio zu haben sein, muss man sich ggbf auch Mal etwas ins Risiko bewegen, da die Aussicht hier extrem verlockend ist. So oder so. Selbst ohne internationales Geschäft, Verkäufe, etc würde ich dieses Risiko für diesen Preis eingehen.
Bei Veljko ist die Lage ja eine grundlegend andere und eben auch von gewissen Extraparametern gekennzeichnet. Erstens ist Werder nicht wie Hannover in der Situation, verkaufen zu müssen. Zweitens hat Veljkovic aufgrund seines Nationalspielerstatus einen anderen Markt als Anton..siehe oben bzgl PL und Nationalmannschaft. Drittens ist Veljkovics Status aktuell, zumindest auf internationaler Ebene, immernoch größer als der von Anton. Er hat sich schon längerfristig bewiesen, sein Team spielt eine gute Saison mit relativ wenig Gegentoren, er selbst fällt jetzt auch nicht ständig negativ auf und dürfte eigentlich jedem PL-Scout bekannt sein.
Anton hingegen hat ne Saison zum Vergessen hinter sich, die ihn trotz mMn größeren Potenzials, ablösetechnisch auf ein Niveau zu Veljkovic herabsetzt. So erklärt sich, wie wir den vllt besseren Anton günstiger bekommen könnten, als wir den vllt etwas schlechteren Veljko abgeben. Innerhalb der Bundesliga sehe ich auch kein Team, das uns mehr für Veljko als für Anton geben würde. Aber beziehen wir die PL, Italien etc mit ein, so wird gerade bei einem IV auch Erfahrung, Status, etc noch mehr mit einberechnet, als dies bei anderen Positionen der Fall ist. Zumal serbische Verteidiger eben auch generell einen hervorragenden Ruf genießen, erst Recht in England (Vidic, Ivanovic, Kolarov, etc)...
Naja, mal abwarten und Tee trinken. Dass überhaupt Gerüchte wie um Anton aufkommen, lässt mich jedenfalls schon mal besser schlafen. Lücke, Anton, Chabot ...bisher sind es zwar nur wenige Gerüchte, dafür aber durchgehend Spieler , die ich mir sehr gut vorstellen kann. Wiederum spricht das frühe Durchdringen an die Öffentlichkeit nicht unbedingt dafür, dass an den Gerüchten was dran ist. Kennen wir ja eigentlich anders von Baumann..
Naja, Mal gucken, was es wird. Aber würde mich schon sehr nerven, wenn Köln oder Hertha sich ausgerechnet Anton angeln könnten. Das hat der Junge einfach nicht verdient ...
Wäre die Unterschrift von Kruse schon trocken hätte ich mit "ins Risiko gehen" nichtmal ein Problem.
Wenn die Verlängerung von Kruse aber scheitert hilft es uns auch nicht, wenn wir ein Top Talent für die IV an Land ziehen.
25.04.2019 - 09:24 Uhr
Ich wäre auch sofort dafür einen Anton zu kaufen wenn es die realistische Chance geben würde. Samstag und auch gestern wurde ich leider wieder bestärkt das Vejlkovic leider eine Schwachstelle in der IV ist.
Da würde ich Anton schon als Verstärkung sehen.
Vielleicht könnte man auch mal bei Bayern nachfragen ob die nicht Bock hätten Renato Sanchez an uns auszuleihen für so 2 Jahre. Das wäre in meinen Augen auch ein gutes Upgrade auf der 6.
Ich persönlich bin kein Füllkrugfreund und finde nicht das er so stark ist. Ich fand gestern hat man gesehen das man eher Probleme auf den Flügeln hat. Unsere AV waren immer gegen zwei und man hat bei den Spielverlagerungen wenig Druck auf die aufgerückten AV bekommen da man viel zu zentral aufgestellt war da Klassen und Möhwald ja eher Zentrumsspieler sind. Ein guter Pendant zu Rashica auf Außen wäre nett.
Da würde ich Anton schon als Verstärkung sehen.
Vielleicht könnte man auch mal bei Bayern nachfragen ob die nicht Bock hätten Renato Sanchez an uns auszuleihen für so 2 Jahre. Das wäre in meinen Augen auch ein gutes Upgrade auf der 6.
Ich persönlich bin kein Füllkrugfreund und finde nicht das er so stark ist. Ich fand gestern hat man gesehen das man eher Probleme auf den Flügeln hat. Unsere AV waren immer gegen zwei und man hat bei den Spielverlagerungen wenig Druck auf die aufgerückten AV bekommen da man viel zu zentral aufgestellt war da Klassen und Möhwald ja eher Zentrumsspieler sind. Ein guter Pendant zu Rashica auf Außen wäre nett.
25.04.2019 - 11:30 Uhr
Zitat von Footballive22
Quelle: twitter.com
Fast perfekt ist der Transfer von Füllkrug nach Bremen. Werder hat nun zugestimmt, 8 Millionen zu zahlen. Einigung zeitnah.
Der Wechsel von Füllkrug zu euch steht wohl unmittelbar bevor, ihr zahlt die geforderten 8M Ablöse.Was auch immer Kohfeldt in ihm sieht, ich hoffe sehr, es sind die 8 Millionen Euro wert.
25.04.2019 - 11:37 Uhr
Wenn man das Spiel in Prozenten Analysieren soll, hat Bayern 30 % mehr vom Spiel gehabt und das mit dem Elfmeter, ist eine 50 zu 50 % Ausgangslage. Sicherlich hätte der Schiri, sich noch mal die Sache am Bildschirm anschauen müssen, aber ich glaube, dass er trotzdem ihn gegeben hätte. Vielleicht hätte er auch ein bisschen Fingerspitzengefühl Zeigen können und hätte ihn nicht gegeben, da zurzeit es ja 2: 2 gestanden hat und Werder kurz zu vor aus einem 0: 2 innerhalb von 2 Minuten ein 2: 2 gemacht hat und das Spiel so mit ausgeglichen war, ohne das Werder ein Vorteil hatte. Aber so ist es nun mal und Bayern ist mit ein bisschen mehr Glück ins Endspiel gekommen. Das einzige Positive ist, das Werder Bremen nach langer Zeit das beste Spiel gegen Bayern gezeigt hat, und sich nicht abschlachten ließ.
25.04.2019 - 12:51 Uhr
Puh, nun scheint Füllkrug ja wirklich zurück zu kommen. So sympathisch er auch ist, weiß ich nicht was Kohfeldt mit ihm vor hat. Ich sehe keine Startposition die Füllkrug einnehmen könnte. Für wen? Im derzeitigen System ist in meinen Augen kein Platz in der Start 11. Wenn dass System umgestellt wird, weil Kruse eventuell geht, dann ergibt das einen Sinn für mich. Zwei Außenspieler und in der Mitte vorne drin Füllkrug. Den kreativen Part den momentan Kruse übernimmt müsste dann ein Mittelfeldspieler übernehmen.
Eventuell verändert Kohfeldt das System aber auch mit Kruse und schafft irgendwie Platz für einen Stoßstürmer, dann wird’s allerdings sehr offensiv.
Bin gespannt was Kohfeldt und Baumann sich bei dem Transfer gedacht haben, sofern er denn wirklich zu Stande kommt.
Eventuell verändert Kohfeldt das System aber auch mit Kruse und schafft irgendwie Platz für einen Stoßstürmer, dann wird’s allerdings sehr offensiv.
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