Transfer und Kaderplanungsthread

An dem ersten waren wir wohl schon mal intensiv dran und laut Insidern sollen wir den wohl auch für Sommer mit auf dem Zettel haben.
Von den anderen finde ich Soucek ziemlich interessant. Vorallem weil der auch mal ne ordentliche Körpergröße mitbringt

1. Prio muss die Vertragsverlängerung von Kruse haben
2. Prio ist die Vertragsverlängerung von Kruse
3. Prio....ratet mal.....genau, die Vertragsverlängerung von Kruse
4. Prio ist die Vertragsverlängerung von M. Eggestein
5. Prio ist die Vertragsverlängerung von J. Eggestein
6. Prio ist der Kauf von Friedel
....und dann bin ich erstmal entspannt und schaue wer evtl. geht, was der Kontostand hergibt und welche Optionen sich bieten.

Sehe die VVL mit den Egges als noch wichtiger an, auch wenn Kruse gerade nahezu perfekt performt. Für die langfristige Entwicklung Werders ist aber die spielerische Entwicklung der Egges und der stetig steigende Marktwert für uns meiner Meinung nach noch wichtiger.
Aber ich würde alle 4 VVL sofort nehmen. Wird aber extrem schwierig.....ich hoffe ich seh zu schwarz...bis hin zu einer frustigen Transe werden. Ich hoffe, da laber ich einfach Unsinn,aber die Gefahr besteht halt.

Sehe die VVL mit den Egges als noch wichtiger an, auch wenn Kruse gerade nahezu perfekt performt. Für die langfristige Entwicklung Werders ist aber die spielerische Entwicklung der Egges und der stetig steigende Marktwert für uns meiner Meinung nach noch wichtiger.
Aber ich würde alle 4 VVL sofort nehmen. Wird aber extrem schwierig.....ich hoffe ich seh zu schwarz...bis hin zu einer frustigen Transe werden. Ich hoffe, da laber ich einfach Unsinn,aber die Gefahr besteht halt.

Naja, ich denke, dass man erstmal mit dem Märchen vom bitterarmen Verein Werder Bremen aufräumen muss.
Bremen befand sich von dem Umsatz her, immer im oberen Mittelfeld der deutschen Vereine. Im Geschäftsjahr 2010 beispielsweise war man auf Platz 3 in Deutschland. Im Jahr 2012 auf Platz 9 und 2017 auf Platz 8. Noch vor Vereinen, die allein vom Standort, deutlich vor uns liegen müssten. Natürlich ist Umsatz nicht gleich Gewinn.

Werder hatte eine Phase von acht Jahren (!) mit europäischer Beteiligung und da bleibt es einfach nicht aus, dass man sich auch eine Mannschaft mit entsprechenden Gehaltsbudget zulegt. Als dann Europa ausblieb, ist uns der Kader voll auf die Füße gefallen. Spieler verloren an Wert, Spieler die keine Rolle mehr spielten aber nicht wechseln wollten weil sie teilweise noch langfristige Verträge mit extrem hohen Bezügen hatten, drückten auf den Geldbeutel (kennt ihr ja in Frankfurt auch, mit z.B. Fabian und Stendera). Hinzu kamen falsche (und überteuerte) Transfers. Werder reduzierte sein Festgeldkonto von knapp über 80 Mio. auf unter 10 Mio. - eine Katastrophe!

Hinzu kamen Dinge wie die Kostenexplosion beim Umbau des Stadions. Die aber nicht in erster Linie an einer Unfähigkeit im Management lag, sondern durch den extrem hohen Anstieg der Stahlpreise auf dem Weltmarkt hervorgerufen wurde. Dass man sich den (damaligen niedrigen) Stahlpreis durch richtige Termin- und/oder Optionsderivate hätte sichern können, lassen wir mal außen vor .

Mismanagement, Pech und ein Stück Überheblichkeit, zwangen uns die letzten 10 Jahre den Gürtel ganz eng zu schnüren, obwohl auf der Einnahmenseite eigentlich garnicht soviel falsch lief.

In den letzten paar Jahren entspannte sich die Situation. Thomas Eichin (2013-2016) begann mit einer radikalen Kaderbereinigung und schaffte es dennoch ein Mannschaft auf die Beine zu stellen, der in der Lage war in der 1. Bundesliga zu bleiben. Als er dann den internen Machtkampf innerhalb des Klubs verlor, führte Baumann diese Konsolidierung weiter. Mittlerweile kann Baumann auch auf dem TM agieren und macht das bisher auch sehr gut.

Nichtsdestotrotz sollte man sich keinen Illusionen hingeben. Wir brauchen noch 2-3 fehlerfreie Saisons und Transferperioden, bis man wirklich final gesundet dasteht. Wenn dann noch das ein oder andere Juwel aus der Jugend hochgeholt werden kann und man vielleicht den ein oder anderen Transfer á la Vestergaard, Delaney etc. landen könnte, kann ich mir vorstellen, dass Werder durchaus wieder zu einem Verein werden könnte, der im oberen Drittel der Liga angreifen kann.

Zugegeben - sehr viel Konjunktiv...

Sportlich ist beides wichtig. Allerdings schätze ich sportlich Kruse nochmal deutlich wichtiger ein. Man hat im Spiel gegen Leverkusen wieder gesehen, dass er wirklich an jeder Offensivaktion beteiligt ist.

Wirtschaftlich ist glaube ich J. Eggestein am wichtigsten, weil man für Kruse in 3 Jahren nichts mehr bekommen wird und weil man für Maxi jetzt schon zwischen 20 und 30 Mio wird kassieren können.
Da M. Eggestein offensichtlich eine Ausstiegsklausel verhandelt, glaube ich nicht, dass da deutlich mehr als 30 Mio Euro zu bekommen wären.

Ich frage mich bei Maxi ja immer noch, ob es hier überhaupt um die Ausstiegsklausel geht, oder ob er generell mit dem Gedanken spielt, Werder sofort diesen Sommer zu verlassen. Ich meine von welcher Summe reden wir den hier überhaupt? Aktuell kann man ohne große Probleme, sofort 20 Mio € einnehmen, selbst bei einem Jahr Restvertrag, will ein Verein ihn unbedingt, gehen sogar 25-30 Mio. Verlängert er den Vertrag auf 3-4 Jahre, bei welcher Grenze setzt man dann die Klausel? Ich kann mir hier nur vorstellen, dass Maxi diese auch nicht höher als 25-30 Mio setzen will, somit könnte er für eine ähnliche Summe als in diesem Sommer wechseln, verschreibt sich Werder aber mindestens noch ein weiteres Jahr. Baumann sieht natürlich die stetige Entwicklung von Maxi und der Ablösen am Transfermarkt, da sind 25 Mio natürlich nur mehr Peanuts, noch eine anständige Saison und man redet hier von vielleicht mehr als 30 oder gar 40, natürlich alles nur wage Zukunftsmusik. Ich muss aber auch ganz ehrlich sagen, Baumann und speziell Werder ist kein Verein, der einen Spieler nicht gehen lässt, somit ist man sicher bei jedem vernünftigen Angebot gesprächsbereit, somit könnte man das Thema AK durchaus mal beiseite schieben, verstehe aber natürlich auch Maxi, der will einfach auf der sicheren Seite sein, zuerst muss er aber auch erstmal verlängern wollen.

Zudem sehe ich die Priorität auch am ehesten in Kruse, den über ihn läuft unser ganzes Offensivspiel, er ist wirklich ein Werder Botschafter und das Gesicht von uns. Ablöse kassiert man hier ohnehin nichts mehr, der kostet nur mehr großes Gehalt, bringt uns aber auch in Bereiche der Tabelle, welche man ansonsten nur schwer erreichen würde.

Bei Jojo muss ich ganz ehrlich sagen, da würde mich alles andere als eine VVL menschlich richtig enttäuschen. Im Gegensatz zu Maxi oder Kruse, ist er bei weitem noch kein unumstrittener Stammspieler und Leistungsträger und hat auch ein stückweit der Förderung von FloKo seine doch sehr vielen Einsatzzeiten zu verdanken. Speziell er kann doch bei Werder noch reichlich heranreifen, braucht aber regelmäßige Spielzeit und einen Trainer der auf ihn setzt. Einen Wechsel zu einem anderen Klub würde ich persönlich aktuell nicht verstehen. Sicher besteht auch Interesse an ihm, immerhin ist er gerade richtig auf dem Sprung, aber da versinkt man schnell auch mal in der Versenkung, wenn es mal nicht so läuft.

Man darf auf alle Fälle gespannt sein, was sich da so tut in den nächsten Wochen, natürlich ist eine VVL von allen dreien für Werders Zukunft maßgeblich ausschlaggebend.

Bezüglich Neuverpflichtung sollte Baumann doch auch gerne wieder mal in Kopenhagen anklopfen, Robert Skov scheint ja hier mal komplett durch die Decke zu gehen, vielleicht kann man ja nach Delaney und Auggustinsson den nächsten Neuzugang von dem Zwischenschritt Werder überzeugen.
https://www.transfermarkt.de/robert-skov/profil/spieler/270393

Fände die Verlängerung von Max auch wichtiger als die von Maxi, bei Maxi hoffe ich auf noch ein Jahr mit dann guter Ablöse, 40 Mio. werden es denke ich nicht aber etwas zwischen 25-30 wäre wünschenswert, bei Max hoff ich ja auf langfristige zusammenarbeit, aber das wird man sehen.

Skov ist interessant aber an dem ist Tottenham wohl dran, es gibt aber noch einen Skov, Skov Olsen, den fände ich mindestens genau so interessant.

Weiß garnicht, ob es für M.Eggestein so klug wäre, auf eine AK im Bereich 20-30Mio hinzuarbeiten. Er hat ja scheinbar jetzt schon Interesse von Clubs wie PSG oder dem BVB erzeugt. Er scheint also schon im Segment der MF-Spieler angekommen zu sein, die für Topvereine interessant sind. Und ich würde mal behaupten, dass es für diese Topvereine, wenn sie einen Spieler unbedingt wollen, zweitrangig ist, ob dieser nun 25 oder 50 Mio kostet.

PSG hat vor kurzem Paredes, der mMn ein geringeres Standing als M.Eggestein aufweist, für 40mio verpflichtet. Dieser wird infolge dessen bei TM fast instant auf 40Mio angehoben. Fast ne MW-Verdoppelung. Dies führt wiederum automatisch zu höherem Standing seinerseits, zu mehr Werbeeinnahmen und auch zu einem größeren Druck beim neuen Coach, ihn auch direkt einzusetzen, als wenn er nur 20-30Mio gekostet hätte.

Natürlich kann man auch mit Handgeldern, unterschiedlichen individuellen Situationen hinsichtlich der Sinnhaftigkeit einer geringen Ablöse argumentieren, aber ich sehe es immer als ziemlich kontraproduktiv aus Fußballersicht, "zu günstig" zu wechseln. Und v.a. deutsche Fußballer wechseln gefühlt eh fast immer 10-20 Mio zu günstig. Ausnahmen wie Schürrle bestätigen diese Regel

Aus Werdersicht wär's natürlich eh super, wenn Maxi nicht auf eine solch niedrige AK bestünde, aber eben auch aus Spielersicht kann das sehr wohl Sinn machen. Mit einer Ak beraubt sich ein Spieler mMn auch immer ein wenig seines MW-Entwicklungspotenzials, da ein zu niedriges Preisschild automatisch suggeriert, er wäre nicht viel mehr wert. In der Hinsicht verweise ich immer wieder gern auf Italien und Beispiele wie Hamsik oder MilinkovicSavic. Die befanden sich jeweils in ähnlichen Situationen, spielten dann jeweils irgendwann ihre TopSaisons und die Manager sprachen direkt von mindestens 100Mio. Und bei SMS gab es wohl sogar schon entsprechende Gebote, obwohl er diese Saison schon deutlich nachgelassen hat. Aber was der Junge allein dadurch schon für nen Standing (und v.a. MW) aufweist, spricht mMn für ne deutlich bessere Karriereplanung, als wenn er möglichst früh für die üblichen 20-30 Mio zu nem Topverein gegangen wäre..

Und M.Eggestein ist eben mMn sogar ähnlich oder sogar noch spektakulärer als SMS in seinem Spielstil. Diese Tore schießt generell kaum ein MF-Spieler so wie M.Eggestein. Aber dafür braucht er auch viele Freiheiten in seinem Spiel, die er bei nem Topverein, wo erstmal einer unter vielen wäre, nicht hätte. Und das sehe ich bei ihm als gravierenderen Faktor als bei anderen, da sein Spiel , zumindest in dieser Saison, extrem.von diesem Schuss Anarchie lebt, der sein Spiel umweht. Er ist ja echt nicht der typische Umschaltspieler, der nur zum Balltragen da wäre. Er ist hier neben Kruse aktuell ja eher sowas wie der Matt Le Tissier Werders. Und das sind eben nicht nur romantische Faktoren, sondern auch knallharte wirtschaftliche dahingehend, dass er sein Portfolio bzw seinen Spielertyp hier wohl am ehesten soweit erweitern und entwickeln können wird, dass er auch selbst den höchstmöglichen Leistungsstand entwickelt....

Aber ja, alles nur hypothetisches obviousblabla. Ich frag mich eigentlich wirklich nur, warum deutsche Spieler immer solch niedrige Ablösesummen anpeilen. Sie scheinen mir da oft zu vergessen, dass nicht nur der Club einen Spieler verkauft, sondern, dass es auch darum geht, sich selbst bestmöglich zu verkaufen und das Interesse an dir proportional zur Ablöse steigt.

Natürlich gibt's auch genügend Gegenbeispiele. V.a. in der Bundesliga. Keine Ahnung, ob Goretzka, Lewandowski oder Götze höhere MWs erzielt hätten, wenn sie ohne AK bzw für Ablöse gewechselt wären, aber in der Gesamtheit bin ich mir doch relativ sicher, dass die Italiener, Spanier, Portugiesen oder Holländer in dieser Hinsicht deutlich sinnvoller aus Sicht des abgebenden Vereins wie auch des Spielers arbeiten. In D wirkt's oft so, als müsstest du noch glücklich sein, wenn Onkel Ulli überhaupt ne Mark locker macht...

Weiß aber auch garnicht, ob es die Vereine oder die Spieler sind, die mal intensiver über diese Dinge nachdenken sollten. Dem Club scheinen da ja oft die Hände gebunden, wenn der Spieler ohne niedrige AK einfach nicht verlängern will. Aber dass es auch für den Spieler sinnvoll sein kann eine höhere AK einzubauen, scheint mir in D immernoch nicht angekommen...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Quote am 19.03.2019 um 14:47 Uhr bearbeitet

Ich finde es sehr schwer einzuschätzen, was im Sommer passiert, da wir nicht wie die letzten Jahre die offensichtlichen Baustellen haben.
Im gesamten Mittelfeld und in der Offensive haben wir sogar jetzt schon ein Überangebot an Spielern, welche Ambitionen haben zu spielen und welche auch alle von Zeit zu Zeit ihre Einsätze bekommen.

Am ehesten ist dann noch die IV Position vakant, so dass man dort möglicherweise ohne Abgänge Tätig werden könnte. Aber auch hier sind Mit Moisander, Milos und Langkamp 3 Spieler, welche Einsatzzeiten möchten und mit Friedl (um den man sich ja bemüht) und Rieckmann aus der eigenen Jugend sogar noch welche, die in der kommenden Saison auch Einsätze in der IV bekommen werden/wollen/sollen.
Was passiert mit all den Spielern, wenn man sich nun um eine große Lösung wie Anton bemüht? Dass all diese Spieler unter Kohfeldt aussortiert werden kann ich mir nicht vorstellen, da das bisher auch von ihm so gehandhabt wurde, dass jeder seine Spielzeit bekommen hat.

Dadurch und weil bisher kaum Gerüchte oder andere Meldungen über Sommerabgänge bekannt sind, ist es sehr schwer einzuschätzen, wer denn alles im Kader bleibt.
Und solange man nicht weiß, wer den Kader verlässt, sind Zugänge nur schwer im Kader noch mit unterzubringen.

So kann man eigentlich nur über interessante Spieler sprechen. Spieler, die einem auffallen, weil sie zur Zeit gut spielen oder Potential mitbringen. Doch wie sich der Kader verändern wird, was für Spieler gesucht werden oder wie der Kader zur neuen Saison aussehen soll ist bisher doch sehr schwer abzuschätzen.