Trainerdiskussion/Wunschtrainer
16.04.2014 - 16:14 Uhr
13.05.2014 - 16:24 Uhr
Zitat von Bommel:
Zitat von Mel14Siegtorson:
Der Trainer stellt die Mannschaft
und wir brauchen auch einen starken Sportdirektor, der Kontakt zu den Beratern vieler Spieler hält und sofort weiß welcher Spieler in das Anforderungsprofil des Trainers und in das Gehaltsgefüge des Vereines passt.
Ganz genau. So sieht das im Idealfall aus. Und wenn Vester jetzt Kandidaten anschleppt, die Vollmann nicht haben will, was sagt uns das?Nichts, weil sie sich bis gestern noch nicht besprochen haben. Es ist nur anscheinend so das Peter solche Dinge gleich weiterticket, wie kann das sein das Vester sich mit Wetklo einig ist, und man von Vollmann noch vor seiner Vorstellung hört, den will er nicht. Vester ladet 3 Probespieler ein, bei dem ich zumindest denke das Ehlert verpflichtet werden sollte, Vollmann hat Bickel im Visier, ist doch klar das Vester erst mal Ehlert die Woche beobachten will und bei Bickel erst mal abwarten möchte.
Das der Manager bei Franz anfragt ist doch gut, wenn der Trainer sagt nein, ist es auch gut.
Hier geht es doch nicht darum, welche Probleme die haben, sondern eher das sonne Themen in der Öffentlichkeit nichts zu suchen haben.
Zitat von Mel14Siegtorson:
Der Trainer stellt die Mannschaft
und wir brauchen auch einen starken Sportdirektor, der Kontakt zu den Beratern vieler Spieler hält und sofort weiß welcher Spieler in das Anforderungsprofil des Trainers und in das Gehaltsgefüge des Vereines passt.
Ganz genau. So sieht das im Idealfall aus. Und wenn Vester jetzt Kandidaten anschleppt, die Vollmann nicht haben will, was sagt uns das?Nichts, weil sie sich bis gestern noch nicht besprochen haben. Es ist nur anscheinend so das Peter solche Dinge gleich weiterticket, wie kann das sein das Vester sich mit Wetklo einig ist, und man von Vollmann noch vor seiner Vorstellung hört, den will er nicht. Vester ladet 3 Probespieler ein, bei dem ich zumindest denke das Ehlert verpflichtet werden sollte, Vollmann hat Bickel im Visier, ist doch klar das Vester erst mal Ehlert die Woche beobachten will und bei Bickel erst mal abwarten möchte.
Das der Manager bei Franz anfragt ist doch gut, wenn der Trainer sagt nein, ist es auch gut.
Hier geht es doch nicht darum, welche Probleme die haben, sondern eher das sonne Themen in der Öffentlichkeit nichts zu suchen haben.
13.05.2014 - 17:18 Uhr
Zitat von Bommel:
Zitat von Mel14Siegtorson:
Der Trainer stellt die Mannschaft
und wir brauchen auch einen starken Sportdirektor, der Kontakt zu den Beratern vieler Spieler hält und sofort weiß welcher Spieler in das Anforderungsprofil des Trainers und in das Gehaltsgefüge des Vereines passt.
Ganz genau. So sieht das im Idealfall aus. Und wenn Vester jetzt Kandidaten anschleppt, die Vollmann nicht haben will, was sagt uns das?
Keine Ahnung, wie du zitierst, geschrieben habe ich folgendes:
Zitat von Mel14Siegtorson:
Wir brauchen einen starken Trainer, der klare Vorstellungen von der Art der Spieler hat die er möchte und wir brauchen auch einen starken Sportdirektor, der Kontakt zu den Beratern vieler Spieler hält und sofort weiß welcher Spieler in das Anforderungsprofil des Trainers und in das Gehaltsgefüge des Vereines passt.
Und das heißt eben nicht, dass irgendwer irgendwelche Spieler "anschleppt" sondern dass meinetwegen schon Sondierungsgespräche mit den Spielern und deren Beratern geführt werden und diese Optionen dann mit den Vorstellungen des jeweils anderen auf Augenhöhe diskutiert und entschieden werden, wobei die letztendliche Endscheidung immer noch dem Vorgesetzten, in dem Fall dem Vorstand Sport obliegt. Nur zur Klarstellung, weil das obere Zitat was anderes aussagt.
Zitat von Mel14Siegtorson:
Der Trainer stellt die Mannschaft
und wir brauchen auch einen starken Sportdirektor, der Kontakt zu den Beratern vieler Spieler hält und sofort weiß welcher Spieler in das Anforderungsprofil des Trainers und in das Gehaltsgefüge des Vereines passt.
Ganz genau. So sieht das im Idealfall aus. Und wenn Vester jetzt Kandidaten anschleppt, die Vollmann nicht haben will, was sagt uns das?
Keine Ahnung, wie du zitierst, geschrieben habe ich folgendes:
Zitat von Mel14Siegtorson:
Wir brauchen einen starken Trainer, der klare Vorstellungen von der Art der Spieler hat die er möchte und wir brauchen auch einen starken Sportdirektor, der Kontakt zu den Beratern vieler Spieler hält und sofort weiß welcher Spieler in das Anforderungsprofil des Trainers und in das Gehaltsgefüge des Vereines passt.
Und das heißt eben nicht, dass irgendwer irgendwelche Spieler "anschleppt" sondern dass meinetwegen schon Sondierungsgespräche mit den Spielern und deren Beratern geführt werden und diese Optionen dann mit den Vorstellungen des jeweils anderen auf Augenhöhe diskutiert und entschieden werden, wobei die letztendliche Endscheidung immer noch dem Vorgesetzten, in dem Fall dem Vorstand Sport obliegt. Nur zur Klarstellung, weil das obere Zitat was anderes aussagt.
13.05.2014 - 18:13 Uhr
Zitat von Mel14Siegtorson:
... sondern dass meinetwegen schon Sondierungsgespräche mit den Spielern und deren Beratern geführt werden und diese Optionen dann mit den Vorstellungen des jeweils anderen auf Augenhöhe diskutiert und entschieden werden, wobei die letztendliche Endscheidung immer noch dem Vorgesetzten, in dem Fall dem Vorstand Sport obliegt. .
Ich will Deine Aussage nicht angreifen, ich will nur zu bedenken geben, das am Ende immer noch der Trainer sitzt, der trifft mit Aufstellung oder Nichtaufstellung die letztendliche Entscheidung über die Eignung eines Spielers.
Und zur Ergänzung auch, ein SD übernimmt auch viel Aufgaben mehr wahr und vor allem dem Trainer ab. Zu einem Vertrag mit einem Spieler gehören viele andere Sachen die über die Dinge auf dem Rasen hinausgehen. Wohnung, Familie, Jobs z.B. oder Trainingslager, Testspiel(gegner), Gegnerbeobachtung, Spielerbeobachtung, Teambuildingmaßnahmen, Verbindung zum Nachwuchsbereich etc. pp.. D.h., nur weil ein Trainer vllt der ist, der am Ende die letzte Entscheidung bei einem Transfer trifft, heißt das noch lange nicht, das der SD unter Langeweile leidet. Meine Idealvorstellung eines SD ist eher, das er einem Trainer alles abnimmt, was nicht unmittelbar zum sportlichen Kernbereich beiträgt, aber damit zu tun hat und darüber hinaus der ist, der die Vorstellungen des Trainers an die Realität des Vereins anpasst, so das Sport und Finanzen sich nicht in die Haare kriegen, aber letztlich alle damit leben können. Nicht zu meiner Idealvorstellung gehört, das man zu jeder Position einen Kandidaten präsentiert, friß oder stirb, auf beiden Seiten nicht. Beide sollten in Abstufung Varianten vorschlagen oder eben ergänzen können und gucken, wovon man sich den größten Nutzen im Vergleich zum Aufwand verspricht. Da der Trainer auch Taktik, Spielsystem etc. vorgibt, sollte man ihm auch zugestehen, das er entscheidet mit wem er das umzusetzen gedenkt, wobei eben der SD den Überblick hat, ob das auch neben dem sportlichen Aspekt passt und machbar ist. Auf der professionellen Ebene sollte das machbar sein, Zusammenarbeiten oder Kompetenzhierarchien sind ja selten Eheversprechen.
... sondern dass meinetwegen schon Sondierungsgespräche mit den Spielern und deren Beratern geführt werden und diese Optionen dann mit den Vorstellungen des jeweils anderen auf Augenhöhe diskutiert und entschieden werden, wobei die letztendliche Endscheidung immer noch dem Vorgesetzten, in dem Fall dem Vorstand Sport obliegt. .
Ich will Deine Aussage nicht angreifen, ich will nur zu bedenken geben, das am Ende immer noch der Trainer sitzt, der trifft mit Aufstellung oder Nichtaufstellung die letztendliche Entscheidung über die Eignung eines Spielers.
Und zur Ergänzung auch, ein SD übernimmt auch viel Aufgaben mehr wahr und vor allem dem Trainer ab. Zu einem Vertrag mit einem Spieler gehören viele andere Sachen die über die Dinge auf dem Rasen hinausgehen. Wohnung, Familie, Jobs z.B. oder Trainingslager, Testspiel(gegner), Gegnerbeobachtung, Spielerbeobachtung, Teambuildingmaßnahmen, Verbindung zum Nachwuchsbereich etc. pp.. D.h., nur weil ein Trainer vllt der ist, der am Ende die letzte Entscheidung bei einem Transfer trifft, heißt das noch lange nicht, das der SD unter Langeweile leidet. Meine Idealvorstellung eines SD ist eher, das er einem Trainer alles abnimmt, was nicht unmittelbar zum sportlichen Kernbereich beiträgt, aber damit zu tun hat und darüber hinaus der ist, der die Vorstellungen des Trainers an die Realität des Vereins anpasst, so das Sport und Finanzen sich nicht in die Haare kriegen, aber letztlich alle damit leben können. Nicht zu meiner Idealvorstellung gehört, das man zu jeder Position einen Kandidaten präsentiert, friß oder stirb, auf beiden Seiten nicht. Beide sollten in Abstufung Varianten vorschlagen oder eben ergänzen können und gucken, wovon man sich den größten Nutzen im Vergleich zum Aufwand verspricht. Da der Trainer auch Taktik, Spielsystem etc. vorgibt, sollte man ihm auch zugestehen, das er entscheidet mit wem er das umzusetzen gedenkt, wobei eben der SD den Überblick hat, ob das auch neben dem sportlichen Aspekt passt und machbar ist. Auf der professionellen Ebene sollte das machbar sein, Zusammenarbeiten oder Kompetenzhierarchien sind ja selten Eheversprechen.
13.05.2014 - 18:28 Uhr
Zitat von heiligergreif:
Nicht zu meiner Idealvorstellung gehört, das man zu jeder Position einen Kandidaten präsentiert, friß oder stirb, auf beiden Seiten nicht. Beide sollten in Abstufung Varianten vorschlagen oder eben ergänzen können und gucken, wovon man sich den größten Nutzen im Vergleich zum Aufwand verspricht. Da der Trainer auch Taktik, Spielsystem etc. vorgibt, sollte man ihm auch zugestehen, das er entscheidet mit wem er das umzusetzen gedenkt, wobei eben der SD den Überblick hat, ob das auch neben dem sportlichen Aspekt passt und machbar ist. Auf der professionellen Ebene sollte das machbar sein, Zusammenarbeiten oder Kompetenzhierarchien sind ja selten Eheversprechen.
Genauso meinte ich es, du hast in noch klarere Worte gepackt. ;)
Nicht zu meiner Idealvorstellung gehört, das man zu jeder Position einen Kandidaten präsentiert, friß oder stirb, auf beiden Seiten nicht. Beide sollten in Abstufung Varianten vorschlagen oder eben ergänzen können und gucken, wovon man sich den größten Nutzen im Vergleich zum Aufwand verspricht. Da der Trainer auch Taktik, Spielsystem etc. vorgibt, sollte man ihm auch zugestehen, das er entscheidet mit wem er das umzusetzen gedenkt, wobei eben der SD den Überblick hat, ob das auch neben dem sportlichen Aspekt passt und machbar ist. Auf der professionellen Ebene sollte das machbar sein, Zusammenarbeiten oder Kompetenzhierarchien sind ja selten Eheversprechen.
Genauso meinte ich es, du hast in noch klarere Worte gepackt. ;)
13.05.2014 - 18:34 Uhr
Zitat von heiligergreif:
Zitat von Mel14Siegtorson:
... sondern dass meinetwegen schon Sondierungsgespräche mit den Spielern und deren Beratern geführt werden und diese Optionen dann mit den Vorstellungen des jeweils anderen auf Augenhöhe diskutiert und entschieden werden, wobei die letztendliche Endscheidung immer noch dem Vorgesetzten, in dem Fall dem Vorstand Sport obliegt. .
Ich will Deine Aussage nicht angreifen, ich will nur zu bedenken geben, das am Ende immer noch der Trainer sitzt, der trifft mit Aufstellung oder Nichtaufstellung die letztendliche Entscheidung über die Eignung eines Spielers.
Und zur Ergänzung auch, ein SD übernimmt auch viel Aufgaben mehr wahr und vor allem dem Trainer ab. Zu einem Vertrag mit einem Spieler gehören viele andere Sachen die über die Dinge auf dem Rasen hinausgehen. Wohnung, Familie, Jobs z.B. oder Trainingslager, Testspiel(gegner), Gegnerbeobachtung, Spielerbeobachtung, Teambuildingmaßnahmen, Verbindung zum Nachwuchsbereich etc. pp.. D.h., nur weil ein Trainer vllt der ist, der am Ende die letzte Entscheidung bei einem Transfer trifft, heißt das noch lange nicht, das der SD unter Langeweile leidet. Meine Idealvorstellung eines SD ist eher, das er einem Trainer alles abnimmt, was nicht unmittelbar zum sportlichen Kernbereich beiträgt, aber damit zu tun hat und darüber hinaus der ist, der die Vorstellungen des Trainers an die Realität des Vereins anpasst, so das Sport und Finanzen sich nicht in die Haare kriegen, aber letztlich alle damit leben können. Nicht zu meiner Idealvorstellung gehört, das man zu jeder Position einen Kandidaten präsentiert, friß oder stirb, auf beiden Seiten nicht. Beide sollten in Abstufung Varianten vorschlagen oder eben ergänzen können und gucken, wovon man sich den größten Nutzen im Vergleich zum Aufwand verspricht. Da der Trainer auch Taktik, Spielsystem etc. vorgibt, sollte man ihm auch zugestehen, das er entscheidet mit wem er das umzusetzen gedenkt, wobei eben der SD den Überblick hat, ob das auch neben dem sportlichen Aspekt passt und machbar ist. Auf der professionellen Ebene sollte das machbar sein, Zusammenarbeiten oder Kompetenzhierarchien sind ja selten Eheversprechen.
Kann man so sehen und wurde bei uns vor der Einstellung von Vester ja eigentlich auch immer so praktiziert. Wo uns das hingebracht hat, sehen wir jetzt ja recht eindrucksvoll. Man kann die Arbeit von Vester hier gut finden oder nicht, aber seine Philosophie, dass der Verein sich einer Art von Fußball verschreibt und danach die Spieler und Trainer aussucht, finde ich sehr sinnvoll. Dann muss man bei Kaderumstellungen auch nur noch bedingt reagieren und nicht mit einem neuen Trainer wieder alles über den Haufen werfen. Insofern sollte der SD da schon der verlängerte Arm der Vereinsphilosophie sein. Das Problem ist halt, dass der Verein dann auch hinter dieser Philosophie stehen muss und natürlich auch ein gewisses Maß an Geduld dafür aufbringen muss. Das ist bei uns eindeutig nicht der Fall, insofern sehe ich uns mit der Entmachtung von Vester und der Einstellung von Vollmann wieder voll in der alten Schiene drin. Geht bei uns wohl auch nicht anders, zumindest wenn man nach deiner bestechenden Kausalität geht ...
Zitat von Mel14Siegtorson:
... sondern dass meinetwegen schon Sondierungsgespräche mit den Spielern und deren Beratern geführt werden und diese Optionen dann mit den Vorstellungen des jeweils anderen auf Augenhöhe diskutiert und entschieden werden, wobei die letztendliche Endscheidung immer noch dem Vorgesetzten, in dem Fall dem Vorstand Sport obliegt. .
Ich will Deine Aussage nicht angreifen, ich will nur zu bedenken geben, das am Ende immer noch der Trainer sitzt, der trifft mit Aufstellung oder Nichtaufstellung die letztendliche Entscheidung über die Eignung eines Spielers.
Und zur Ergänzung auch, ein SD übernimmt auch viel Aufgaben mehr wahr und vor allem dem Trainer ab. Zu einem Vertrag mit einem Spieler gehören viele andere Sachen die über die Dinge auf dem Rasen hinausgehen. Wohnung, Familie, Jobs z.B. oder Trainingslager, Testspiel(gegner), Gegnerbeobachtung, Spielerbeobachtung, Teambuildingmaßnahmen, Verbindung zum Nachwuchsbereich etc. pp.. D.h., nur weil ein Trainer vllt der ist, der am Ende die letzte Entscheidung bei einem Transfer trifft, heißt das noch lange nicht, das der SD unter Langeweile leidet. Meine Idealvorstellung eines SD ist eher, das er einem Trainer alles abnimmt, was nicht unmittelbar zum sportlichen Kernbereich beiträgt, aber damit zu tun hat und darüber hinaus der ist, der die Vorstellungen des Trainers an die Realität des Vereins anpasst, so das Sport und Finanzen sich nicht in die Haare kriegen, aber letztlich alle damit leben können. Nicht zu meiner Idealvorstellung gehört, das man zu jeder Position einen Kandidaten präsentiert, friß oder stirb, auf beiden Seiten nicht. Beide sollten in Abstufung Varianten vorschlagen oder eben ergänzen können und gucken, wovon man sich den größten Nutzen im Vergleich zum Aufwand verspricht. Da der Trainer auch Taktik, Spielsystem etc. vorgibt, sollte man ihm auch zugestehen, das er entscheidet mit wem er das umzusetzen gedenkt, wobei eben der SD den Überblick hat, ob das auch neben dem sportlichen Aspekt passt und machbar ist. Auf der professionellen Ebene sollte das machbar sein, Zusammenarbeiten oder Kompetenzhierarchien sind ja selten Eheversprechen.
Kann man so sehen und wurde bei uns vor der Einstellung von Vester ja eigentlich auch immer so praktiziert. Wo uns das hingebracht hat, sehen wir jetzt ja recht eindrucksvoll. Man kann die Arbeit von Vester hier gut finden oder nicht, aber seine Philosophie, dass der Verein sich einer Art von Fußball verschreibt und danach die Spieler und Trainer aussucht, finde ich sehr sinnvoll. Dann muss man bei Kaderumstellungen auch nur noch bedingt reagieren und nicht mit einem neuen Trainer wieder alles über den Haufen werfen. Insofern sollte der SD da schon der verlängerte Arm der Vereinsphilosophie sein. Das Problem ist halt, dass der Verein dann auch hinter dieser Philosophie stehen muss und natürlich auch ein gewisses Maß an Geduld dafür aufbringen muss. Das ist bei uns eindeutig nicht der Fall, insofern sehe ich uns mit der Entmachtung von Vester und der Einstellung von Vollmann wieder voll in der alten Schiene drin. Geht bei uns wohl auch nicht anders, zumindest wenn man nach deiner bestechenden Kausalität geht ...
13.05.2014 - 18:52 Uhr
Zitat von heiligergreif:
... Wohnung, Familie, Jobs z.B. oder Trainingslager, Testspiel(gegner), Gegnerbeobachtung, Spielerbeobachtung, Teambuildingmaßnahmen, Verbindung zum Nachwuchsbereich etc.
Ganz so ist es auch nicht. Denn in erster Linie ist der Teammanager dazu da, den Spieler bei Angelegenheiten, die neben dem Platz stattfinden, unter die Arme zu greifen. Also der SD sucht für den Spieler keine Wohnung und so weiter. Der SD ist immer noch einer/der Vorgesetzte des Trainers, da er im Vorstand sitzt und mit entscheidet. Zumindest ist das die eigentlich Hierarchie... Das es scheinbar innerhalb des Vereins beim F.C. Hansa nicht von allen so gesehen wird, ist ja hinlänglich bekannt.
... Wohnung, Familie, Jobs z.B. oder Trainingslager, Testspiel(gegner), Gegnerbeobachtung, Spielerbeobachtung, Teambuildingmaßnahmen, Verbindung zum Nachwuchsbereich etc.
Ganz so ist es auch nicht. Denn in erster Linie ist der Teammanager dazu da, den Spieler bei Angelegenheiten, die neben dem Platz stattfinden, unter die Arme zu greifen. Also der SD sucht für den Spieler keine Wohnung und so weiter. Der SD ist immer noch einer/der Vorgesetzte des Trainers, da er im Vorstand sitzt und mit entscheidet. Zumindest ist das die eigentlich Hierarchie... Das es scheinbar innerhalb des Vereins beim F.C. Hansa nicht von allen so gesehen wird, ist ja hinlänglich bekannt.
13.05.2014 - 19:04 Uhr
Zitat von oliksa:
...Insofern sollte der SD da schon der verlängerte Arm der Vereinsphilosophie sein. Das Problem ist halt, dass der Verein dann auch hinter dieser Philosophie stehen muss und natürlich auch ein gewisses Maß an Geduld dafür aufbringen muss. ...
Gehe ich mit. Aber, dann muss man auch die philosophische, aber rein rhetorische Frage stellen, ob man ggf. einen weiteren Abstieg in Kauf zu nehmen bereit ist. Ab Liga zwei wäre ich zugunsten eines solchen Konzepts dazu bereit, in Liga 3 nicht. Wobei ich das jetzt weder am Konzept, noch am SD festmachen will. Aber ich denke im Sinne der Existenz des Vereins sollte man die beiden letzten Spielzeiten als Untergrenze für jegliches Konzept definieren und auch akzeptieren können, das dahingehend (re)agiert werden muss. Über die einzelnen Veränderungen selbst kann man sicher diskutieren und es werden wie im Fußball üblich auch nicht alle Volltreffer sein.
...Insofern sollte der SD da schon der verlängerte Arm der Vereinsphilosophie sein. Das Problem ist halt, dass der Verein dann auch hinter dieser Philosophie stehen muss und natürlich auch ein gewisses Maß an Geduld dafür aufbringen muss. ...
Gehe ich mit. Aber, dann muss man auch die philosophische, aber rein rhetorische Frage stellen, ob man ggf. einen weiteren Abstieg in Kauf zu nehmen bereit ist. Ab Liga zwei wäre ich zugunsten eines solchen Konzepts dazu bereit, in Liga 3 nicht. Wobei ich das jetzt weder am Konzept, noch am SD festmachen will. Aber ich denke im Sinne der Existenz des Vereins sollte man die beiden letzten Spielzeiten als Untergrenze für jegliches Konzept definieren und auch akzeptieren können, das dahingehend (re)agiert werden muss. Über die einzelnen Veränderungen selbst kann man sicher diskutieren und es werden wie im Fußball üblich auch nicht alle Volltreffer sein.
13.05.2014 - 19:15 Uhr
Zitat von HansaKnut:
... Also der SD sucht für den Spieler keine Wohnung und so weiter...
Um einen weisen Mann zu zitieren : ich bin nur für das verantwortlich was ich geschrieben habe, nicht für das, was Du verstehst. Ich habe nirgendwo geschrieben, das das originär die Aufgabe eines SD oder von UV ist, es liegt aber (auch) in seinem Verantwortungsbereich, das der Verein auch hier seine Möglichkeiten bei Vertragsverhandlungen ausschöpft und mögliche Vorteile ggü. Mitbewerbern bieten kann.
... Also der SD sucht für den Spieler keine Wohnung und so weiter...
Um einen weisen Mann zu zitieren : ich bin nur für das verantwortlich was ich geschrieben habe, nicht für das, was Du verstehst. Ich habe nirgendwo geschrieben, das das originär die Aufgabe eines SD oder von UV ist, es liegt aber (auch) in seinem Verantwortungsbereich, das der Verein auch hier seine Möglichkeiten bei Vertragsverhandlungen ausschöpft und mögliche Vorteile ggü. Mitbewerbern bieten kann.
13.05.2014 - 19:24 Uhr
Zitat von heiligergreif:
Zitat von oliksa:
...Insofern sollte der SD da schon der verlängerte Arm der Vereinsphilosophie sein. Das Problem ist halt, dass der Verein dann auch hinter dieser Philosophie stehen muss und natürlich auch ein gewisses Maß an Geduld dafür aufbringen muss. ...
Gehe ich mit. Aber, dann muss man auch die philosophische, aber rein rhetorische Frage stellen, ob man ggf. einen weiteren Abstieg in Kauf zu nehmen bereit ist. Ab Liga zwei wäre ich zugunsten eines solchen Konzepts dazu bereit, in Liga 3 nicht. Wobei ich das jetzt weder am Konzept, noch am SD festmachen will. Aber ich denke im Sinne der Existenz des Vereins sollte man die beiden letzten Spielzeiten als Untergrenze für jegliches Konzept definieren und auch akzeptieren können, das dahingehend (re)agiert werden muss. Über die einzelnen Veränderungen selbst kann man sicher diskutieren und es werden wie im Fußball üblich auch nicht alle Volltreffer sein.
Also da hast du schon Recht. Unser Verein mit seinen Strukturen funktioniert eigentlich nur einigermaßen, wenn wir mindestens in der 2. Liga spielen. Insofern muss man natürlich schon einen gewissen Pragmatismus walten lassen, um überhaupt wieder auf dieses Niveau zu kommen. Andererseits gibt uns der Schuldenschnitt ja wieder etwas Luft, um so etwas doch mal langfristig anzugehen. Naja, warten wir mal ab, wie sich Vollmann und Vester einigen, wenn überhaupt ...
Zitat von oliksa:
...Insofern sollte der SD da schon der verlängerte Arm der Vereinsphilosophie sein. Das Problem ist halt, dass der Verein dann auch hinter dieser Philosophie stehen muss und natürlich auch ein gewisses Maß an Geduld dafür aufbringen muss. ...
Gehe ich mit. Aber, dann muss man auch die philosophische, aber rein rhetorische Frage stellen, ob man ggf. einen weiteren Abstieg in Kauf zu nehmen bereit ist. Ab Liga zwei wäre ich zugunsten eines solchen Konzepts dazu bereit, in Liga 3 nicht. Wobei ich das jetzt weder am Konzept, noch am SD festmachen will. Aber ich denke im Sinne der Existenz des Vereins sollte man die beiden letzten Spielzeiten als Untergrenze für jegliches Konzept definieren und auch akzeptieren können, das dahingehend (re)agiert werden muss. Über die einzelnen Veränderungen selbst kann man sicher diskutieren und es werden wie im Fußball üblich auch nicht alle Volltreffer sein.
Also da hast du schon Recht. Unser Verein mit seinen Strukturen funktioniert eigentlich nur einigermaßen, wenn wir mindestens in der 2. Liga spielen. Insofern muss man natürlich schon einen gewissen Pragmatismus walten lassen, um überhaupt wieder auf dieses Niveau zu kommen. Andererseits gibt uns der Schuldenschnitt ja wieder etwas Luft, um so etwas doch mal langfristig anzugehen. Naja, warten wir mal ab, wie sich Vollmann und Vester einigen, wenn überhaupt ...
13.05.2014 - 19:31 Uhr
Ich sehe das alles ein bischen anders. Wenn man sich einmal mit der Betriebsorganisation in gut laufenden Firmen vertraut gemacht hat, dann braucht ein Firma, die sich zukunftssicher entwickeln will, drei völlig unterschiedliche Charaktere, die da sind:
1 Visionär,
1 Skeptiker
1 Prakmatiker.
Der Visionär ( mMn bei Hansa SD-UV ) muss vorangehen, Ideen entwickeln und versuchen neue Wege zu finden.
Der Skeptiker ( mMn bei Hansa VV- MD) muss die Zahlen im Kopf haben. Seine Aufgabe besteht darin, immer wieder kritisch alles zu beläuchten und evtl. rechtzeitig die Bremse zu betätigen, damit kein Kolletaralschaden entsteht.
Der Prakmatiker ( könnte mMn Peter Vollmann werden ). Ihm obligt das Tagesgeschäft. Er muss das ausloten, was zwischen Idee und Bremse liegt.
So sehe ich ehrlich gesagt keine Entmachtung von UV, sondern eher die Vervollständigung des leitenden Personals. In dem Fall, wo sich die 3 beschriebenden Leitungstypen tatsächlich finden, sollte zumindestens künftig etwas mehr Stabilität zu erwarten sein.
Dem AR obligt in diesem Fall tatsächlich "nur noch" die Kontrollfunktion.
1 Visionär,
1 Skeptiker
1 Prakmatiker.
Der Visionär ( mMn bei Hansa SD-UV ) muss vorangehen, Ideen entwickeln und versuchen neue Wege zu finden.
Der Skeptiker ( mMn bei Hansa VV- MD) muss die Zahlen im Kopf haben. Seine Aufgabe besteht darin, immer wieder kritisch alles zu beläuchten und evtl. rechtzeitig die Bremse zu betätigen, damit kein Kolletaralschaden entsteht.
Der Prakmatiker ( könnte mMn Peter Vollmann werden ). Ihm obligt das Tagesgeschäft. Er muss das ausloten, was zwischen Idee und Bremse liegt.
So sehe ich ehrlich gesagt keine Entmachtung von UV, sondern eher die Vervollständigung des leitenden Personals. In dem Fall, wo sich die 3 beschriebenden Leitungstypen tatsächlich finden, sollte zumindestens künftig etwas mehr Stabilität zu erwarten sein.
Dem AR obligt in diesem Fall tatsächlich "nur noch" die Kontrollfunktion.
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