Kader- und Systemthread 2021/2022

Ein toller Beitrag von @streichistoll mit glasklarer Widerlegung der scheinbar so klaren Thesen von @Zweitligameister!
Mir gefallen auch die eigentlich interessanten Fragen im letzten Teil seines Beitrags, die letztendlich darum kreisen, wie eine ziemlich identisch gebliebene Truppe eine solche Verbesserung sowohl als Mannschaft als auch bei Einzelspielern hinkriegt.
Ich denke, dass dabei der Begriff "Menschenführung" eine ziemlich zentrale Rolle spielen muss. Man scheint von Seiten der Vereinsführung doch sehr genau darauf zu achten, dass da Spieler zusammenkommen, die Eigenschaften verkörpern, die langfristig fußballerische Weiterentwicklung sehr wahrscheinlich machen. Zum Beispiel scheint mir die Eigenschaft, an sich selbst zu feilen und feilen zu lassen, hart und geduldig zu arbeiten und auch im Kopf notwendige Veränderungen mitmachen zu wollen, überdurchschnittlich vorhanden zu sein. Die Offenheit und Bereitschaft, die Anforderungen des Trainerteams erfüllen zu wollen muss bei so einer positiven Entwicklung eine große Rolle spielen. Beeindruckend finde ich auch wie es gelingen konnte, dass die ganz jungen, wie Keitel, Schade und auch beide Schlotterbecks ohne erkennbare Nervosität und mit ziemlicher Ruhe und Abgeklärtheit ihre ersten Aufgaben erledigten. Das zeugt von guter Vorbereitung mit großer Übersicht, die wohl nicht nur einfach von den Spielern übernommen wird, sondern auch mit Überzeugung mit- und weitergetragen wird. Da scheinen Rädchen ineinander zu greifen, die jenseits des kurzfristigen Erfolges ganz gut verstehen, wie dieses Geschäft nicht vorrangig Kohle sondern eher Zufriedenheit und sportlichen Erfolg bringt.

Ich begrüße auch die Diskussion und die Beiträge, allerdings hat mich der Vergleich in den letzten 3 Jahren mit nur einem Konkurrenten nicht komplett überzeugt, warum war es nur ein Tabellennachbar und nicht auch der zweite Nachbar, bzw. eine komplette Gruppe von 4 - 5 Mannschaften in der gleichen Tabellenregion. Da ist für mich die Datengrundlage einfach etwas zu dünn.

In dieser Saison hat sich der SC gegenüber Mannschaften, die in der Tabelle schlechter platziert sind, weitestgehend schadlos gehalten, aber das war in den letzten Jahren nicht immer so und natürlich bleiben solche Niederlagen viel länger und intensiver in Erinnerung als die üblichen Auswärtsniederlagen in München oder beim BVB. Ich möchte nur einmal an die Mutter aller dieser Tiefschläge erinnern, Paderborn in der Saison 2014/15.

Christian Streich hat in seinen 10 Jahren immer vor jedem Gegner gewarnt und in dieser Zeit wurde seitens der Trainer mit Sicherheit kein Gegner unterschätzt, auch nicht Paderborn bei besagtem Spiel

Es hielt sich in diesem Forum auch über Jahre die Erzählung, das dauernde Warnen und das Starkreden der "schwächeren " Gegner bzw. das Kleinreden der eigenen Mannschaft durch den Trainer trügen nicht unwesentlich dazu bei, dass man gegen diese Mannschaften auf dem Platz dann auch nicht so gut aussieht.

Für mich ein wichtiger Grund, warum man in dieser Saison so viele "Pflichtsiege" erringen konnte, ist die große Erfahrung der Mannschaft, die zum Teil schon sehr lange zusammenspielt, die Kontinuität im Kader, keine große Fluktuation im letzten Sommer, wenig verletzungsbedingte Ausfälle.

Das Bild von Christian Streich als Syssiphos, der jedes Jahr den Stein wieder erneut nach oben rollen muss, weil er immer wieder die besten Spieler ersetzen muss, passt inzwischen auch nicht mehr, weil viele seiner Schlüsselspieler mittlerweile über Jahre dem Verein die Treue halten, Chico Höfler, Christian Günter, Vince Grifo, Nils Petersen und auch Spieler wie Sallai und Lienhart nicht gleich nach 1 oder 2 Jahren wieder das Weite suchen.

PS: Ich hoffe, dass der erste Beitrag nicht der letzte sein wird, Herzlich Willkommen in diesem Forum.

Damit wir weiter fachlich, sachlich und engagiert und auch mit unterschiedlichen Meinungen und Sichtweisen über unseren SC Freiburg diskutieren können.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Schwarzwaldmarie am 23.12.2021 um 09:02 Uhr bearbeitet

Nach der Jeong Verlängerung wäre es mal interessant zu wissen welche Verträge im Sommer oder ggf 2023 auslaufen. Ist das bekannt? Beim SC dringt ja kaum etwas nach außen.

Vertragsende 2022:
Haberer
K. Schlotterbeck?
Petersen

Ich hoffe das man auch aufgrund des Heintz Abgangs das Arbeitspapier von K. Schlotterbeck verlängert. Immer wieder erinner ich mich gerne an das Tor und die Jubeltraube nach Abpiff in Osnabrück zurück.

Bei Petersen sollte man abwägen, inwieweit man zukünftig im Sturm plant. Persönlich würde ich ihm allerdings weiter im SC Trikot sehen wollen.

Auf der Position von Haberer denke ich das man sich umorientierten wird. Zu unbeständig, zu unauffällig sind seine Leistungen. Ein Quartett aus Höfler (wird nicht jünger), Eggestein, Keitel und Tempelmann wäre ja im Sommer möglich.

Habe ich jemand in der Aufzählung vergessen?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von FRxBR am 23.12.2021 um 16:35 Uhr bearbeitet

Ich persönlich gehe davon aus, dass (nur) die Verträge von Haberer und Petersen im Sommer 2022 auslaufen (und vielleicht von Kübler und Uphoff, glaube aber eher nicht) - sowie der von Kammerbauer (gegenwärtig ja SC II), der von Keven Schlotterbeck läuft nach meiner Vorstellung noch bis 2023.

Im Sommer 2023 laufen (nach meinem Bauchgefühl) aus:
- Uphoff
- N. Schlotterbeck
- K. Schlotterbeck
- Kübler (falls nicht 2022)
- Höfler
- Schmid
- Grifo
- Höler

So gesehen wären das einige Kandidaten, bei denen man - ohne vorherige Vertragsverlängerung - im Sommer 2022 das letzte Mal die Chance auf eine Ablösesumme (bzw. das vorletzte Mal, wenn man den Winter 2022 dazurechnen würde) hätte, vor allem mit Fokus auf Nico Schlotterbeck, Grifo und Höler.

PS: Thiede, Boukhalfa und Pieringer könnten auch 2023 auslaufen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von scooff am 23.12.2021 um 16:44 Uhr bearbeitet

Haben Höler und Kübler nicht zuletzt verlängert? Dann hielte ich 2023 für recht kurz..

Höler hat im Januar 2020 (vorzeitig) verlängert, also vor fast zwei Jahren - ich kann mir nicht vorstellen, dass er dann einen Vertrag mit einer Laufzeit von mehr als 3,5 Jahren (also länger 2023) unterschrieben hat.

https://www.bundesliga.com/de/bundesliga/news/sport-club-freiburg-lucas-holer-vertragsverlangerung-vorzeitig-vertrag-9311

Kübler hat im Mai 2021 verlängert. Damals wurde meines Wissens nirgendwo kommuniziert, dass er "vorzeitig" verlängert hat. Daher kann es gut sein, dass sein Vertrag im Sommer 2021 ausgelaufen wäre. Mit seiner (vor allem für ihn) leidigen Verletzungshistorie könnte ich mir vorstellen, dass er maximal für zwei Jahre und damit bis 2023 verlängert hat bzw. möglicherweise auch, dass sein Vertrag sich bei einer bestimmten Anzahl von Einsätzen automatisch verlängert.

https://www.scfreiburg.com/de/aktuell/nachrichten/profis/news/20202021/lukas-kuebler-verlaengert-vertrag/

Aber das sind nur (meine) Spekulationen.

Edit: Wie die Zeit doch verfliegt...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von scooff am 23.12.2021 um 17:19 Uhr bearbeitet

Ich finde es sehr amüsant wie seit zwei, drei Jahren jeder im Nebensatz zu Höfler schreibt, dass er auch nicht jünger wird Jünger wird er nicht, dafür aber immer besser. Sein Spiel kommt extrem über die Ruhe und Erfahrung, die er hat und ausstrahlt. Die physische Rolle im ZM geht eher an Eggestein, wobei Höfler sogar mehr Kilometer als Pferdelunge Bellingham gemacht hat. Zudem wirkt er auch im Antritt oder Endgeschwindigkeit noch absolut konkurrenzfähig. Wenn man den Top-Speed nimmt, ist er sogar der schnellste unserer vier zentralen Mittelfeldspieler. Wobei diese Statistik natürlich nicht immer aussagekräftig ist.

So wie seine Entwicklung aktuell verläuft, sehe ich ihn auch nächste Saison noch absolut als klarer Stammspieler an. Dass man sich schon so vorzeitig (schon letzten Winter gefordert) um seinen Nachfolger kümmern muss, sehe ich nicht. Und dass man ihn zum Teil aus irgendwelchen Planungen für die nächste Saison rausnimmt, finde ich dann doch sehr komisch.
Für die Zukunft sehe ich uns auch durchaus gerüstet. Mit Keitel haben wir eines der größten Mittelfeldtalente Deutschlands in der Hinterhand, dazu mit Tempelmann noch einen der spannendsten 8er der 2. Bundesliga unter Vertrag. Wagner ist in seinem Jahrgang in Deutschland gerade auch ganz oben dabei.
Klar, wenn Haberer im Sommer dann tatsächlich geht, muss man mal schauen, was man dann macht. Einen weiteren Kaderspieler für die Position bräuchte es dann schon noch, zumal Keitel ja durchaus verletzungsanfällig ist. Dass man Tempelmann vorzeitig zurückholt, kann ich mir nicht vorstellen. Ein weiteres Jahr als Stammspieler dürfte ihm verdammt gut tun für seine Entwicklung, da wäre eine Rückkehr als Nr. 4 im Mittelfeld doch eher kontraproduktiv. Selbiges gilt für Wagner, den man noch mindestens ein Jahr bei der U23 lassen sollte (Klassenerhalt vorausgesetzt).
Tauriainen sehe ich absolut nicht bei den Profis oder je wirklich im Profifußball in der 1. oder 2. Bundesliga. Klar, der Junge ist sehr variabel, aber wenn bei der U23 alle mit an Bord sind, sitzt er selbst da nur auf der Bank. Da haben wir wirklich weitaus talentiertere Jungs, denen ich den Durchbruch deutlich eher zutrauen würde.
Carlo Boukhalfa wäre eigentlich die sinnvollste Ergänzung für den Kader, der ja grundsätzlich erstmal zurückkommen dürfte nach der Leihe. Er ist eher etwas offensiver ausgerichtet, das war Haberer ja aber auch. Er hat in der zweiten Liga nun gezeigt, dass er auf Profi-Ebene durchaus mithalten kann, daher wäre er eine solide Alternative als Nr. 4 im ZM.

Bauchschmerzen habe ich im Mittelfeldzentrum aber definitiv nicht. Höfler wird seine Sache noch mindestens zwei Jahre richtig gut machen, dahinter haben wir richtig gute Jungs, selbst Eggestein kommt jetzt dann erst ins beste Fußballeralter.

Der Kicker bringt eine Bilanz der 6 Nachwuchskicker zur HR mit Interview Hartenbach raus. Es ist wohl tatsächlich Nishan Burkhart der mehr Spielzeit möchte.

Auch interessant dass ein ezekwem der LV Backup sein soll und eben nicht als IV gesehen wird

Vielleicht sollten wir Nishan einfach auch in Liga 2 verleihen. Boukhalfa hat das auch gut getan. Ich könnte mir schon vorstellen,dass Nishan die 2 Liga packen kann.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Sektion79 am 01.01.2022 um 14:42 Uhr bearbeitet