Veränderungen Offensive XXI
18.05.2016 - 08:43 Uhr
21.06.2016 - 09:52 Uhr
Zitat von Boba_Fett
Wie @towerstar schon richtig sagte, ist es sicher ein bisschen Lotterie. Generell bin ich gegen eine Verpflichtung Embolos, jedoch nicht weil ich nichts von Ihm halten würde, sondern weil mir die Ablöse einfach viel zu hoch ist, für einen Spieler, den wir eigentlich nicht wirklich nötig haben. Schon allein auf Grund der Höhe des Gesamtpakets ist das normalerweise ein Transfer den Eberl so nicht durchziehen würde ("Wir machen weiterhin keine verrückten Sachen").
Die EM würde ich allerdings nicht als Kriterium für die Qualität des Spielers hernehmen. Hätte ich vorher noch nie einen Müller, Draxler oder Götze spielen sehen, würde ich auch sagen, die sind völlig überbewertet. Generell bleiben hier viele kommende oder auch gestandene Spieler etwas hinter den Erwartungen zurück.
Zitat von zerocool76
Ich habe Embolo jetzt zum ersten Male bei der EM besser verfolgen können und bin ehrlich gesagt enttäuscht von seinen Leistungen. Damit will ich ihm nicht die Klasse absprechen, allerdings halte ich die kolporierten 20Mio Ablöse für viel zu hoch, denn man kauft zwar Potential, nur ist das für mich ein Hochrisikogeschäft und erinnert mich ein wenig an Marcus Berg seinerzeit. Sollte Embolo zum S04 wechseln, hätte ich da keinerlei Probleme mit und ich würde mich nicht wundern wenn er sich dort auf Dauer bei Sam, di Santo oder Choupo-Moting einreihen würde, die zwar allesamt auch keine schlechten sind, aber den nächsten Schritt scheinbar nicht schaffen bzw geschafft haben.
Vielleicht schlägt er aber auch ein wie eine Granate, wenn er in die Bundesliga kommen sollte, ich bezweifle das aber derzeit.
Ich habe Embolo jetzt zum ersten Male bei der EM besser verfolgen können und bin ehrlich gesagt enttäuscht von seinen Leistungen. Damit will ich ihm nicht die Klasse absprechen, allerdings halte ich die kolporierten 20Mio Ablöse für viel zu hoch, denn man kauft zwar Potential, nur ist das für mich ein Hochrisikogeschäft und erinnert mich ein wenig an Marcus Berg seinerzeit. Sollte Embolo zum S04 wechseln, hätte ich da keinerlei Probleme mit und ich würde mich nicht wundern wenn er sich dort auf Dauer bei Sam, di Santo oder Choupo-Moting einreihen würde, die zwar allesamt auch keine schlechten sind, aber den nächsten Schritt scheinbar nicht schaffen bzw geschafft haben.
Vielleicht schlägt er aber auch ein wie eine Granate, wenn er in die Bundesliga kommen sollte, ich bezweifle das aber derzeit.
Wie @towerstar schon richtig sagte, ist es sicher ein bisschen Lotterie. Generell bin ich gegen eine Verpflichtung Embolos, jedoch nicht weil ich nichts von Ihm halten würde, sondern weil mir die Ablöse einfach viel zu hoch ist, für einen Spieler, den wir eigentlich nicht wirklich nötig haben. Schon allein auf Grund der Höhe des Gesamtpakets ist das normalerweise ein Transfer den Eberl so nicht durchziehen würde ("Wir machen weiterhin keine verrückten Sachen").
Die EM würde ich allerdings nicht als Kriterium für die Qualität des Spielers hernehmen. Hätte ich vorher noch nie einen Müller, Draxler oder Götze spielen sehen, würde ich auch sagen, die sind völlig überbewertet. Generell bleiben hier viele kommende oder auch gestandene Spieler etwas hinter den Erwartungen zurück.
Vollkommen richtig was du schreibst, dass man die EM nicht als alleiniges Kriterium heranziehen sollte.
Allerdings kann man da schon einiges ablesen, da dort ein relativ hohes Niveau vorherrscht und die Eindrücke sind mir lieber als ein Hochglanzvideo von YouTube, denn da mache ich einen Marin zum Weltfußballer. Mir kann hier so gut wie keiner erzählen, dass er bzw sie Embolo regelmäßig in der Schweiz verfolgt hat, deswegen berufe ich mich auf die derzeitige EM und was ich meine dort gesehen zu haben.
21.06.2016 - 10:12 Uhr
Zitat von zerocool76
Vollkommen richtig was du schreibst, dass man die EM nicht als alleiniges Kriterium heranziehen sollte.
Allerdings kann man da schon einiges ablesen, da dort ein relativ hohes Niveau vorherrscht und die Eindrücke sind mir lieber als ein Hochglanzvideo von YouTube, denn da mache ich einen Marin zum Weltfußballer. Mir kann hier so gut wie keiner erzählen, dass er bzw sie Embolo regelmäßig in der Schweiz verfolgt hat, deswegen berufe ich mich auf die derzeitige EM und was ich meine dort gesehen zu haben.
Zitat von Boba_Fett
Wie @towerstar schon richtig sagte, ist es sicher ein bisschen Lotterie. Generell bin ich gegen eine Verpflichtung Embolos, jedoch nicht weil ich nichts von Ihm halten würde, sondern weil mir die Ablöse einfach viel zu hoch ist, für einen Spieler, den wir eigentlich nicht wirklich nötig haben. Schon allein auf Grund der Höhe des Gesamtpakets ist das normalerweise ein Transfer den Eberl so nicht durchziehen würde ("Wir machen weiterhin keine verrückten Sachen").
Die EM würde ich allerdings nicht als Kriterium für die Qualität des Spielers hernehmen. Hätte ich vorher noch nie einen Müller, Draxler oder Götze spielen sehen, würde ich auch sagen, die sind völlig überbewertet. Generell bleiben hier viele kommende oder auch gestandene Spieler etwas hinter den Erwartungen zurück.
Zitat von zerocool76
Ich habe Embolo jetzt zum ersten Male bei der EM besser verfolgen können und bin ehrlich gesagt enttäuscht von seinen Leistungen. Damit will ich ihm nicht die Klasse absprechen, allerdings halte ich die kolporierten 20Mio Ablöse für viel zu hoch, denn man kauft zwar Potential, nur ist das für mich ein Hochrisikogeschäft und erinnert mich ein wenig an Marcus Berg seinerzeit. Sollte Embolo zum S04 wechseln, hätte ich da keinerlei Probleme mit und ich würde mich nicht wundern wenn er sich dort auf Dauer bei Sam, di Santo oder Choupo-Moting einreihen würde, die zwar allesamt auch keine schlechten sind, aber den nächsten Schritt scheinbar nicht schaffen bzw geschafft haben.
Vielleicht schlägt er aber auch ein wie eine Granate, wenn er in die Bundesliga kommen sollte, ich bezweifle das aber derzeit.
Ich habe Embolo jetzt zum ersten Male bei der EM besser verfolgen können und bin ehrlich gesagt enttäuscht von seinen Leistungen. Damit will ich ihm nicht die Klasse absprechen, allerdings halte ich die kolporierten 20Mio Ablöse für viel zu hoch, denn man kauft zwar Potential, nur ist das für mich ein Hochrisikogeschäft und erinnert mich ein wenig an Marcus Berg seinerzeit. Sollte Embolo zum S04 wechseln, hätte ich da keinerlei Probleme mit und ich würde mich nicht wundern wenn er sich dort auf Dauer bei Sam, di Santo oder Choupo-Moting einreihen würde, die zwar allesamt auch keine schlechten sind, aber den nächsten Schritt scheinbar nicht schaffen bzw geschafft haben.
Vielleicht schlägt er aber auch ein wie eine Granate, wenn er in die Bundesliga kommen sollte, ich bezweifle das aber derzeit.
Wie @towerstar schon richtig sagte, ist es sicher ein bisschen Lotterie. Generell bin ich gegen eine Verpflichtung Embolos, jedoch nicht weil ich nichts von Ihm halten würde, sondern weil mir die Ablöse einfach viel zu hoch ist, für einen Spieler, den wir eigentlich nicht wirklich nötig haben. Schon allein auf Grund der Höhe des Gesamtpakets ist das normalerweise ein Transfer den Eberl so nicht durchziehen würde ("Wir machen weiterhin keine verrückten Sachen").
Die EM würde ich allerdings nicht als Kriterium für die Qualität des Spielers hernehmen. Hätte ich vorher noch nie einen Müller, Draxler oder Götze spielen sehen, würde ich auch sagen, die sind völlig überbewertet. Generell bleiben hier viele kommende oder auch gestandene Spieler etwas hinter den Erwartungen zurück.
Vollkommen richtig was du schreibst, dass man die EM nicht als alleiniges Kriterium heranziehen sollte.
Allerdings kann man da schon einiges ablesen, da dort ein relativ hohes Niveau vorherrscht und die Eindrücke sind mir lieber als ein Hochglanzvideo von YouTube, denn da mache ich einen Marin zum Weltfußballer. Mir kann hier so gut wie keiner erzählen, dass er bzw sie Embolo regelmäßig in der Schweiz verfolgt hat, deswegen berufe ich mich auf die derzeitige EM und was ich meine dort gesehen zu haben.
Würde in dem Bezug aber gern auf einen Özil verweisen. Im Verein regelmäßig annähernd Weltklasse, in der N11 seltenst mit internationaler Klasse unterwegs.
Aber ich gebe dir dahin gehend Recht das man bei Özil trotzdem die Ansätze erkennt das er es drauf hat. Bei Embolo denk ich eher immer an einen ungestümen Bullen.
21.06.2016 - 10:28 Uhr
Ja mein Cousin meinte neulich, Embolo erinnere Ihn ein bisschen an Bobadilla...
21.06.2016 - 10:33 Uhr
Wenn sich Embolo hingegen zu einem jüngeren Lukaku mausert.....
21.06.2016 - 10:45 Uhr
Zitat von franko1904
Würde in dem Bezug aber gern auf einen Özil verweisen. Im Verein regelmäßig annähernd Weltklasse, in der N11 seltenst mit internationaler Klasse unterwegs.
Aber ich gebe dir dahin gehend Recht das man bei Özil trotzdem die Ansätze erkennt das er es drauf hat. Bei Embolo denk ich eher immer an einen ungestümen Bullen.
Zitat von zerocool76
Vollkommen richtig was du schreibst, dass man die EM nicht als alleiniges Kriterium heranziehen sollte.
Allerdings kann man da schon einiges ablesen, da dort ein relativ hohes Niveau vorherrscht und die Eindrücke sind mir lieber als ein Hochglanzvideo von YouTube, denn da mache ich einen Marin zum Weltfußballer. Mir kann hier so gut wie keiner erzählen, dass er bzw sie Embolo regelmäßig in der Schweiz verfolgt hat, deswegen berufe ich mich auf die derzeitige EM und was ich meine dort gesehen zu haben.
Zitat von Boba_Fett
Wie @towerstar schon richtig sagte, ist es sicher ein bisschen Lotterie. Generell bin ich gegen eine Verpflichtung Embolos, jedoch nicht weil ich nichts von Ihm halten würde, sondern weil mir die Ablöse einfach viel zu hoch ist, für einen Spieler, den wir eigentlich nicht wirklich nötig haben. Schon allein auf Grund der Höhe des Gesamtpakets ist das normalerweise ein Transfer den Eberl so nicht durchziehen würde ("Wir machen weiterhin keine verrückten Sachen").
Die EM würde ich allerdings nicht als Kriterium für die Qualität des Spielers hernehmen. Hätte ich vorher noch nie einen Müller, Draxler oder Götze spielen sehen, würde ich auch sagen, die sind völlig überbewertet. Generell bleiben hier viele kommende oder auch gestandene Spieler etwas hinter den Erwartungen zurück.
Zitat von zerocool76
Ich habe Embolo jetzt zum ersten Male bei der EM besser verfolgen können und bin ehrlich gesagt enttäuscht von seinen Leistungen. Damit will ich ihm nicht die Klasse absprechen, allerdings halte ich die kolporierten 20Mio Ablöse für viel zu hoch, denn man kauft zwar Potential, nur ist das für mich ein Hochrisikogeschäft und erinnert mich ein wenig an Marcus Berg seinerzeit. Sollte Embolo zum S04 wechseln, hätte ich da keinerlei Probleme mit und ich würde mich nicht wundern wenn er sich dort auf Dauer bei Sam, di Santo oder Choupo-Moting einreihen würde, die zwar allesamt auch keine schlechten sind, aber den nächsten Schritt scheinbar nicht schaffen bzw geschafft haben.
Vielleicht schlägt er aber auch ein wie eine Granate, wenn er in die Bundesliga kommen sollte, ich bezweifle das aber derzeit.
Ich habe Embolo jetzt zum ersten Male bei der EM besser verfolgen können und bin ehrlich gesagt enttäuscht von seinen Leistungen. Damit will ich ihm nicht die Klasse absprechen, allerdings halte ich die kolporierten 20Mio Ablöse für viel zu hoch, denn man kauft zwar Potential, nur ist das für mich ein Hochrisikogeschäft und erinnert mich ein wenig an Marcus Berg seinerzeit. Sollte Embolo zum S04 wechseln, hätte ich da keinerlei Probleme mit und ich würde mich nicht wundern wenn er sich dort auf Dauer bei Sam, di Santo oder Choupo-Moting einreihen würde, die zwar allesamt auch keine schlechten sind, aber den nächsten Schritt scheinbar nicht schaffen bzw geschafft haben.
Vielleicht schlägt er aber auch ein wie eine Granate, wenn er in die Bundesliga kommen sollte, ich bezweifle das aber derzeit.
Wie @towerstar schon richtig sagte, ist es sicher ein bisschen Lotterie. Generell bin ich gegen eine Verpflichtung Embolos, jedoch nicht weil ich nichts von Ihm halten würde, sondern weil mir die Ablöse einfach viel zu hoch ist, für einen Spieler, den wir eigentlich nicht wirklich nötig haben. Schon allein auf Grund der Höhe des Gesamtpakets ist das normalerweise ein Transfer den Eberl so nicht durchziehen würde ("Wir machen weiterhin keine verrückten Sachen").
Die EM würde ich allerdings nicht als Kriterium für die Qualität des Spielers hernehmen. Hätte ich vorher noch nie einen Müller, Draxler oder Götze spielen sehen, würde ich auch sagen, die sind völlig überbewertet. Generell bleiben hier viele kommende oder auch gestandene Spieler etwas hinter den Erwartungen zurück.
Vollkommen richtig was du schreibst, dass man die EM nicht als alleiniges Kriterium heranziehen sollte.
Allerdings kann man da schon einiges ablesen, da dort ein relativ hohes Niveau vorherrscht und die Eindrücke sind mir lieber als ein Hochglanzvideo von YouTube, denn da mache ich einen Marin zum Weltfußballer. Mir kann hier so gut wie keiner erzählen, dass er bzw sie Embolo regelmäßig in der Schweiz verfolgt hat, deswegen berufe ich mich auf die derzeitige EM und was ich meine dort gesehen zu haben.
Würde in dem Bezug aber gern auf einen Özil verweisen. Im Verein regelmäßig annähernd Weltklasse, in der N11 seltenst mit internationaler Klasse unterwegs.
Aber ich gebe dir dahin gehend Recht das man bei Özil trotzdem die Ansätze erkennt das er es drauf hat. Bei Embolo denk ich eher immer an einen ungestümen Bullen.
Es gibt ja einige Beispiele. Messi hat in der Nati auch selten richtig überzeugt, während er bei Barca wie vom anderen Stern daherkommt. Eden Hazard dito. Der hat für Belgien seltenst überzeugt, auch nicht, als er noch in Topform war.
Das was @towerstar da erwähnt hat, ist aber genau der Punkt.
Welche Mannschaften können es sich leisten, in einem schon funktionierenden Kader die möglichst beste Zukunft einzupflanzen?
Eben, nur die Topvereine.
Bayern macht das mit Sanches, Dortmund mit Dembélé u.a. und bei uns würde die - durch Hrgotas Abgang - freigewordene Kaderstelle idealerweise durch einen mit maximalem Potenzial ausgestatteten Embolo eben auch zukunftsträchtig ausgefüllt.
Aber hier (und im Stadion) denkt man selten perspektivisch. Da erwartet man Traumtore, von einem der vielleicht 20 Mios gekostet hat (was ich vehement anzweifle, weil Eberl sicher eher versucht, Basel lieber an dem möglichen Gewinn zu beteiligen).
Aber das (und dazu noch ein Tielemans) wäre vielleicht das nachhaltigste was Borussia mit dem vielen Geld machen kann.
Während Stindl, Raffael, Dahoud und Hahn uns im oberen Tabellendrittel halten, würden wir die nächste Generation "züchten". Aber so weit denkt man (hier) leider nicht. Da ist man dann schnell, einen 18-Jährigen nach noch nicht man 90 Min. in den Topf derer zu schmeißen, die - bei Borussia - keine Chance haben.
Von daher wäre es dann (leider) auch besser, davon Abstand zu nehmen.
21.06.2016 - 10:56 Uhr
Zitat von Vanlent
Es gibt ja einige Beispiele. Messi hat in der Nati auch selten richtig überzeugt, während er bei Barca wie vom anderen Stern daherkommt. Eden Hazard dito. Der hat für Belgien seltenst überzeugt, auch nicht, als er noch in Topform war.
Das was @towerstar da erwähnt hat, ist aber genau der Punkt.
Welche Mannschaften können es sich leisten, in einem schon funktionierenden Kader die möglichst beste Zukunft einzupflanzen?
Eben, nur die Topvereine.
Bayern macht das mit Sanches, Dortmund mit Dembélé u.a. und bei uns würde die - durch Hrgotas Abgang - freigewordene Kaderstelle idealerweise durch einen mit maximalem Potenzial ausgestatteten Embolo eben auch zukunftsträchtig ausgefüllt.
Aber hier (und im Stadion) denkt man selten perspektivisch. Da erwartet man Traumtore, von einem der vielleicht 20 Mios gekostet hat (was ich vehement anzweifle, weil Eberl sicher eher versucht, Basel lieber an dem möglichen Gewinn zu beteiligen).
Aber das (und dazu noch ein Tielemans) wäre vielleicht das nachhaltigste was Borussia mit dem vielen Geld machen kann.
Während Stindl, Raffael, Dahoud und Hahn uns im oberen Tabellendrittel halten, würden wir die nächste Generation "züchten". Aber so weit denkt man (hier) leider nicht. Da ist man dann schnell, einen 18-Jährigen nach noch nicht man 90 Min. in den Topf derer zu schmeißen, die - bei Borussia - keine Chance haben.
Von daher wäre es dann (leider) auch besser, davon Abstand zu nehmen.
Zitat von franko1904
Würde in dem Bezug aber gern auf einen Özil verweisen. Im Verein regelmäßig annähernd Weltklasse, in der N11 seltenst mit internationaler Klasse unterwegs.
Aber ich gebe dir dahin gehend Recht das man bei Özil trotzdem die Ansätze erkennt das er es drauf hat. Bei Embolo denk ich eher immer an einen ungestümen Bullen.
Zitat von zerocool76
Vollkommen richtig was du schreibst, dass man die EM nicht als alleiniges Kriterium heranziehen sollte.
Allerdings kann man da schon einiges ablesen, da dort ein relativ hohes Niveau vorherrscht und die Eindrücke sind mir lieber als ein Hochglanzvideo von YouTube, denn da mache ich einen Marin zum Weltfußballer. Mir kann hier so gut wie keiner erzählen, dass er bzw sie Embolo regelmäßig in der Schweiz verfolgt hat, deswegen berufe ich mich auf die derzeitige EM und was ich meine dort gesehen zu haben.
Zitat von Boba_Fett
Wie @towerstar schon richtig sagte, ist es sicher ein bisschen Lotterie. Generell bin ich gegen eine Verpflichtung Embolos, jedoch nicht weil ich nichts von Ihm halten würde, sondern weil mir die Ablöse einfach viel zu hoch ist, für einen Spieler, den wir eigentlich nicht wirklich nötig haben. Schon allein auf Grund der Höhe des Gesamtpakets ist das normalerweise ein Transfer den Eberl so nicht durchziehen würde ("Wir machen weiterhin keine verrückten Sachen").
Die EM würde ich allerdings nicht als Kriterium für die Qualität des Spielers hernehmen. Hätte ich vorher noch nie einen Müller, Draxler oder Götze spielen sehen, würde ich auch sagen, die sind völlig überbewertet. Generell bleiben hier viele kommende oder auch gestandene Spieler etwas hinter den Erwartungen zurück.
Zitat von zerocool76
Ich habe Embolo jetzt zum ersten Male bei der EM besser verfolgen können und bin ehrlich gesagt enttäuscht von seinen Leistungen. Damit will ich ihm nicht die Klasse absprechen, allerdings halte ich die kolporierten 20Mio Ablöse für viel zu hoch, denn man kauft zwar Potential, nur ist das für mich ein Hochrisikogeschäft und erinnert mich ein wenig an Marcus Berg seinerzeit. Sollte Embolo zum S04 wechseln, hätte ich da keinerlei Probleme mit und ich würde mich nicht wundern wenn er sich dort auf Dauer bei Sam, di Santo oder Choupo-Moting einreihen würde, die zwar allesamt auch keine schlechten sind, aber den nächsten Schritt scheinbar nicht schaffen bzw geschafft haben.
Vielleicht schlägt er aber auch ein wie eine Granate, wenn er in die Bundesliga kommen sollte, ich bezweifle das aber derzeit.
Ich habe Embolo jetzt zum ersten Male bei der EM besser verfolgen können und bin ehrlich gesagt enttäuscht von seinen Leistungen. Damit will ich ihm nicht die Klasse absprechen, allerdings halte ich die kolporierten 20Mio Ablöse für viel zu hoch, denn man kauft zwar Potential, nur ist das für mich ein Hochrisikogeschäft und erinnert mich ein wenig an Marcus Berg seinerzeit. Sollte Embolo zum S04 wechseln, hätte ich da keinerlei Probleme mit und ich würde mich nicht wundern wenn er sich dort auf Dauer bei Sam, di Santo oder Choupo-Moting einreihen würde, die zwar allesamt auch keine schlechten sind, aber den nächsten Schritt scheinbar nicht schaffen bzw geschafft haben.
Vielleicht schlägt er aber auch ein wie eine Granate, wenn er in die Bundesliga kommen sollte, ich bezweifle das aber derzeit.
Wie @towerstar schon richtig sagte, ist es sicher ein bisschen Lotterie. Generell bin ich gegen eine Verpflichtung Embolos, jedoch nicht weil ich nichts von Ihm halten würde, sondern weil mir die Ablöse einfach viel zu hoch ist, für einen Spieler, den wir eigentlich nicht wirklich nötig haben. Schon allein auf Grund der Höhe des Gesamtpakets ist das normalerweise ein Transfer den Eberl so nicht durchziehen würde ("Wir machen weiterhin keine verrückten Sachen").
Die EM würde ich allerdings nicht als Kriterium für die Qualität des Spielers hernehmen. Hätte ich vorher noch nie einen Müller, Draxler oder Götze spielen sehen, würde ich auch sagen, die sind völlig überbewertet. Generell bleiben hier viele kommende oder auch gestandene Spieler etwas hinter den Erwartungen zurück.
Vollkommen richtig was du schreibst, dass man die EM nicht als alleiniges Kriterium heranziehen sollte.
Allerdings kann man da schon einiges ablesen, da dort ein relativ hohes Niveau vorherrscht und die Eindrücke sind mir lieber als ein Hochglanzvideo von YouTube, denn da mache ich einen Marin zum Weltfußballer. Mir kann hier so gut wie keiner erzählen, dass er bzw sie Embolo regelmäßig in der Schweiz verfolgt hat, deswegen berufe ich mich auf die derzeitige EM und was ich meine dort gesehen zu haben.
Würde in dem Bezug aber gern auf einen Özil verweisen. Im Verein regelmäßig annähernd Weltklasse, in der N11 seltenst mit internationaler Klasse unterwegs.
Aber ich gebe dir dahin gehend Recht das man bei Özil trotzdem die Ansätze erkennt das er es drauf hat. Bei Embolo denk ich eher immer an einen ungestümen Bullen.
Es gibt ja einige Beispiele. Messi hat in der Nati auch selten richtig überzeugt, während er bei Barca wie vom anderen Stern daherkommt. Eden Hazard dito. Der hat für Belgien seltenst überzeugt, auch nicht, als er noch in Topform war.
Das was @towerstar da erwähnt hat, ist aber genau der Punkt.
Welche Mannschaften können es sich leisten, in einem schon funktionierenden Kader die möglichst beste Zukunft einzupflanzen?
Eben, nur die Topvereine.
Bayern macht das mit Sanches, Dortmund mit Dembélé u.a. und bei uns würde die - durch Hrgotas Abgang - freigewordene Kaderstelle idealerweise durch einen mit maximalem Potenzial ausgestatteten Embolo eben auch zukunftsträchtig ausgefüllt.
Aber hier (und im Stadion) denkt man selten perspektivisch. Da erwartet man Traumtore, von einem der vielleicht 20 Mios gekostet hat (was ich vehement anzweifle, weil Eberl sicher eher versucht, Basel lieber an dem möglichen Gewinn zu beteiligen).
Aber das (und dazu noch ein Tielemans) wäre vielleicht das nachhaltigste was Borussia mit dem vielen Geld machen kann.
Während Stindl, Raffael, Dahoud und Hahn uns im oberen Tabellendrittel halten, würden wir die nächste Generation "züchten". Aber so weit denkt man (hier) leider nicht. Da ist man dann schnell, einen 18-Jährigen nach noch nicht man 90 Min. in den Topf derer zu schmeißen, die - bei Borussia - keine Chance haben.
Von daher wäre es dann (leider) auch besser, davon Abstand zu nehmen.
Ich finde, wir "züchten" unsere nächste Generation auch heran. Elvedi, Christensen, Dahoud, Doucoure, M. Schulz, Ndgenge, Sow etc., nur, um mal ein paar Namen zu nennen. Alles Jungs mit großem Potenzial (wenn auch deutlich billiger als Dembélé oder Sanches).
Unser Problem ist aber, dass wir in dem Moment, wo die Jungs auftrumpfen, ein Problem bekommen, diese langfristig zu halten. Und das selbst in der aktuellen Phase, in der wir zumindest an der Champions League schnuppern. Man darf gespannt sein, wie sich das darstellt, wenn wir mal nicht international spielen...
21.06.2016 - 11:02 Uhr
Zitat von Vanlent
Es gibt ja einige Beispiele. Messi hat in der Nati auch selten richtig überzeugt, während er bei Barca wie vom anderen Stern daherkommt. Eden Hazard dito. Der hat für Belgien seltenst überzeugt, auch nicht, als er noch in Topform war.
Das was @towerstar da erwähnt hat, ist aber genau der Punkt.
Welche Mannschaften können es sich leisten, in einem schon funktionierenden Kader die möglichst beste Zukunft einzupflanzen?
Eben, nur die Topvereine.
Bayern macht das mit Sanches, Dortmund mit Dembélé u.a. und bei uns würde die - durch Hrgotas Abgang - freigewordene Kaderstelle idealerweise durch einen mit maximalem Potenzial ausgestatteten Embolo eben auch zukunftsträchtig ausgefüllt.
Aber hier (und im Stadion) denkt man selten perspektivisch. Da erwartet man Traumtore, von einem der vielleicht 20 Mios gekostet hat (was ich vehement anzweifle, weil Eberl sicher eher versucht, Basel lieber an dem möglichen Gewinn zu beteiligen).
Aber das (und dazu noch ein Tielemans) wäre vielleicht das nachhaltigste was Borussia mit dem vielen Geld machen kann.
Während Stindl, Raffael, Dahoud und Hahn uns im oberen Tabellendrittel halten, würden wir die nächste Generation "züchten". Aber so weit denkt man (hier) leider nicht. Da ist man dann schnell, einen 18-Jährigen nach noch nicht man 90 Min. in den Topf derer zu schmeißen, die - bei Borussia - keine Chance haben.
Von daher wäre es dann (leider) auch besser, davon Abstand zu nehmen.
Zitat von franko1904
Würde in dem Bezug aber gern auf einen Özil verweisen. Im Verein regelmäßig annähernd Weltklasse, in der N11 seltenst mit internationaler Klasse unterwegs.
Aber ich gebe dir dahin gehend Recht das man bei Özil trotzdem die Ansätze erkennt das er es drauf hat. Bei Embolo denk ich eher immer an einen ungestümen Bullen.
Zitat von zerocool76
Vollkommen richtig was du schreibst, dass man die EM nicht als alleiniges Kriterium heranziehen sollte.
Allerdings kann man da schon einiges ablesen, da dort ein relativ hohes Niveau vorherrscht und die Eindrücke sind mir lieber als ein Hochglanzvideo von YouTube, denn da mache ich einen Marin zum Weltfußballer. Mir kann hier so gut wie keiner erzählen, dass er bzw sie Embolo regelmäßig in der Schweiz verfolgt hat, deswegen berufe ich mich auf die derzeitige EM und was ich meine dort gesehen zu haben.
Zitat von Boba_Fett
Wie @towerstar schon richtig sagte, ist es sicher ein bisschen Lotterie. Generell bin ich gegen eine Verpflichtung Embolos, jedoch nicht weil ich nichts von Ihm halten würde, sondern weil mir die Ablöse einfach viel zu hoch ist, für einen Spieler, den wir eigentlich nicht wirklich nötig haben. Schon allein auf Grund der Höhe des Gesamtpakets ist das normalerweise ein Transfer den Eberl so nicht durchziehen würde ("Wir machen weiterhin keine verrückten Sachen").
Die EM würde ich allerdings nicht als Kriterium für die Qualität des Spielers hernehmen. Hätte ich vorher noch nie einen Müller, Draxler oder Götze spielen sehen, würde ich auch sagen, die sind völlig überbewertet. Generell bleiben hier viele kommende oder auch gestandene Spieler etwas hinter den Erwartungen zurück.
Zitat von zerocool76
Ich habe Embolo jetzt zum ersten Male bei der EM besser verfolgen können und bin ehrlich gesagt enttäuscht von seinen Leistungen. Damit will ich ihm nicht die Klasse absprechen, allerdings halte ich die kolporierten 20Mio Ablöse für viel zu hoch, denn man kauft zwar Potential, nur ist das für mich ein Hochrisikogeschäft und erinnert mich ein wenig an Marcus Berg seinerzeit. Sollte Embolo zum S04 wechseln, hätte ich da keinerlei Probleme mit und ich würde mich nicht wundern wenn er sich dort auf Dauer bei Sam, di Santo oder Choupo-Moting einreihen würde, die zwar allesamt auch keine schlechten sind, aber den nächsten Schritt scheinbar nicht schaffen bzw geschafft haben.
Vielleicht schlägt er aber auch ein wie eine Granate, wenn er in die Bundesliga kommen sollte, ich bezweifle das aber derzeit.
Ich habe Embolo jetzt zum ersten Male bei der EM besser verfolgen können und bin ehrlich gesagt enttäuscht von seinen Leistungen. Damit will ich ihm nicht die Klasse absprechen, allerdings halte ich die kolporierten 20Mio Ablöse für viel zu hoch, denn man kauft zwar Potential, nur ist das für mich ein Hochrisikogeschäft und erinnert mich ein wenig an Marcus Berg seinerzeit. Sollte Embolo zum S04 wechseln, hätte ich da keinerlei Probleme mit und ich würde mich nicht wundern wenn er sich dort auf Dauer bei Sam, di Santo oder Choupo-Moting einreihen würde, die zwar allesamt auch keine schlechten sind, aber den nächsten Schritt scheinbar nicht schaffen bzw geschafft haben.
Vielleicht schlägt er aber auch ein wie eine Granate, wenn er in die Bundesliga kommen sollte, ich bezweifle das aber derzeit.
Wie @towerstar schon richtig sagte, ist es sicher ein bisschen Lotterie. Generell bin ich gegen eine Verpflichtung Embolos, jedoch nicht weil ich nichts von Ihm halten würde, sondern weil mir die Ablöse einfach viel zu hoch ist, für einen Spieler, den wir eigentlich nicht wirklich nötig haben. Schon allein auf Grund der Höhe des Gesamtpakets ist das normalerweise ein Transfer den Eberl so nicht durchziehen würde ("Wir machen weiterhin keine verrückten Sachen").
Die EM würde ich allerdings nicht als Kriterium für die Qualität des Spielers hernehmen. Hätte ich vorher noch nie einen Müller, Draxler oder Götze spielen sehen, würde ich auch sagen, die sind völlig überbewertet. Generell bleiben hier viele kommende oder auch gestandene Spieler etwas hinter den Erwartungen zurück.
Vollkommen richtig was du schreibst, dass man die EM nicht als alleiniges Kriterium heranziehen sollte.
Allerdings kann man da schon einiges ablesen, da dort ein relativ hohes Niveau vorherrscht und die Eindrücke sind mir lieber als ein Hochglanzvideo von YouTube, denn da mache ich einen Marin zum Weltfußballer. Mir kann hier so gut wie keiner erzählen, dass er bzw sie Embolo regelmäßig in der Schweiz verfolgt hat, deswegen berufe ich mich auf die derzeitige EM und was ich meine dort gesehen zu haben.
Würde in dem Bezug aber gern auf einen Özil verweisen. Im Verein regelmäßig annähernd Weltklasse, in der N11 seltenst mit internationaler Klasse unterwegs.
Aber ich gebe dir dahin gehend Recht das man bei Özil trotzdem die Ansätze erkennt das er es drauf hat. Bei Embolo denk ich eher immer an einen ungestümen Bullen.
Es gibt ja einige Beispiele. Messi hat in der Nati auch selten richtig überzeugt, während er bei Barca wie vom anderen Stern daherkommt. Eden Hazard dito. Der hat für Belgien seltenst überzeugt, auch nicht, als er noch in Topform war.
Das was @towerstar da erwähnt hat, ist aber genau der Punkt.
Welche Mannschaften können es sich leisten, in einem schon funktionierenden Kader die möglichst beste Zukunft einzupflanzen?
Eben, nur die Topvereine.
Bayern macht das mit Sanches, Dortmund mit Dembélé u.a. und bei uns würde die - durch Hrgotas Abgang - freigewordene Kaderstelle idealerweise durch einen mit maximalem Potenzial ausgestatteten Embolo eben auch zukunftsträchtig ausgefüllt.
Aber hier (und im Stadion) denkt man selten perspektivisch. Da erwartet man Traumtore, von einem der vielleicht 20 Mios gekostet hat (was ich vehement anzweifle, weil Eberl sicher eher versucht, Basel lieber an dem möglichen Gewinn zu beteiligen).
Aber das (und dazu noch ein Tielemans) wäre vielleicht das nachhaltigste was Borussia mit dem vielen Geld machen kann.
Während Stindl, Raffael, Dahoud und Hahn uns im oberen Tabellendrittel halten, würden wir die nächste Generation "züchten". Aber so weit denkt man (hier) leider nicht. Da ist man dann schnell, einen 18-Jährigen nach noch nicht man 90 Min. in den Topf derer zu schmeißen, die - bei Borussia - keine Chance haben.
Von daher wäre es dann (leider) auch besser, davon Abstand zu nehmen.
Du übertreibst aber auch ganz schön... Wieso sollte Borussia "besser Abstand" von einem Transfer nehmen, weil die Leute HIER teilweise zu hohe Erwartungen haben?!
Wenn man einen Tielemans/Fernandes/Zakaria/wenauchimmer als neuen Granit Xhaka verpflichten würde, gerne. Aber du meinst ernsthaft, dass es nach den bisherigen Transfers noch zusätzlich Tielemans UND Embolo sein müssen?! Es wird MAXIMAL ein Tielemans oder wahrscheinlicher ein weniger gehyptes (und somit hoffentlich auch weniger teures) Talent kommen. Ein Embolo wäre im Kader nicht nur überflüssig bzw. würde andere vorhandene Spieler überflüssig machen, sondern er wurde auch von Eberl explizit ad acta gelegt. Gewöhn' dich doch bitte daran, dass es keinen Embolo geben wird.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von AlexFromTheGalax am 21.06.2016 um 11:03 Uhr bearbeitet
21.06.2016 - 11:05 Uhr
Zitat von Vanlent
Es gibt ja einige Beispiele. Messi hat in der Nati auch selten richtig überzeugt, während er bei Barca wie vom anderen Stern daherkommt. Eden Hazard dito. Der hat für Belgien seltenst überzeugt, auch nicht, als er noch in Topform war.
Das was @towerstar da erwähnt hat, ist aber genau der Punkt.
Welche Mannschaften können es sich leisten, in einem schon funktionierenden Kader die möglichst beste Zukunft einzupflanzen?
Eben, nur die Topvereine.
Bayern macht das mit Sanches, Dortmund mit Dembélé u.a. und bei uns würde die - durch Hrgotas Abgang - freigewordene Kaderstelle idealerweise durch einen mit maximalem Potenzial ausgestatteten Embolo eben auch zukunftsträchtig ausgefüllt.
Aber hier (und im Stadion) denkt man selten perspektivisch. Da erwartet man Traumtore, von einem der vielleicht 20 Mios gekostet hat (was ich vehement anzweifle, weil Eberl sicher eher versucht, Basel lieber an dem möglichen Gewinn zu beteiligen).
Aber das (und dazu noch ein Tielemans) wäre vielleicht das nachhaltigste was Borussia mit dem vielen Geld machen kann.
Während Stindl, Raffael, Dahoud und Hahn uns im oberen Tabellendrittel halten, würden wir die nächste Generation "züchten". Aber so weit denkt man (hier) leider nicht. Da ist man dann schnell, einen 18-Jährigen nach noch nicht man 90 Min. in den Topf derer zu schmeißen, die - bei Borussia - keine Chance haben.
Von daher wäre es dann (leider) auch besser, davon Abstand zu nehmen.
Es gibt ja einige Beispiele. Messi hat in der Nati auch selten richtig überzeugt, während er bei Barca wie vom anderen Stern daherkommt. Eden Hazard dito. Der hat für Belgien seltenst überzeugt, auch nicht, als er noch in Topform war.
Das was @towerstar da erwähnt hat, ist aber genau der Punkt.
Welche Mannschaften können es sich leisten, in einem schon funktionierenden Kader die möglichst beste Zukunft einzupflanzen?
Eben, nur die Topvereine.
Bayern macht das mit Sanches, Dortmund mit Dembélé u.a. und bei uns würde die - durch Hrgotas Abgang - freigewordene Kaderstelle idealerweise durch einen mit maximalem Potenzial ausgestatteten Embolo eben auch zukunftsträchtig ausgefüllt.
Aber hier (und im Stadion) denkt man selten perspektivisch. Da erwartet man Traumtore, von einem der vielleicht 20 Mios gekostet hat (was ich vehement anzweifle, weil Eberl sicher eher versucht, Basel lieber an dem möglichen Gewinn zu beteiligen).
Aber das (und dazu noch ein Tielemans) wäre vielleicht das nachhaltigste was Borussia mit dem vielen Geld machen kann.
Während Stindl, Raffael, Dahoud und Hahn uns im oberen Tabellendrittel halten, würden wir die nächste Generation "züchten". Aber so weit denkt man (hier) leider nicht. Da ist man dann schnell, einen 18-Jährigen nach noch nicht man 90 Min. in den Topf derer zu schmeißen, die - bei Borussia - keine Chance haben.
Von daher wäre es dann (leider) auch besser, davon Abstand zu nehmen.
Ich möchte da nicht in Eberls Haut stecken. Das ist keine einfach Entscheidung.
Rein sportlich gesehen, bin ich auch absolut der Meinung, dass wir es uns leisten können, ein paar Toptalente im Kader zu haben und diese entwickeln können, aber das machen wir doch schon bereits. Ich sehe uns daher schon auf einem sehr nachhaltigen Weg.
Finanziell sieht die Sache aber etwas anders aus. Risikotransfers in dieser Höhe können eigentlich nur Teams stemmen, die finanziell völlig abgesichtert sind (Bayern, Dortmund, Wolfsburg, RB...). Was, wenn der Spieler sich nicht so entwickelt, wie gewünscht oder andere Eventualitäten eintreten (Verletzungen, Skandale etc.)?
Ich kann mich noch an den Transfer von Carlos Alberto zu Bremen erinnern. Das war für mich mit ein Grund, warum Bremen letztendlich so abgestürzt ist, weil sie u.a. einfach diesen finanziellen Fauxpas nicht mehr auffangen konnten.
Wir müssen weiterhin auf talentierte Spieler setzen, denn das ist unser Weg, um nachhaltig im Geschäft zu bleiben. Nur bedeutet, dass je teurer ein Spieler ist, er auch entsprechend talentierter ist und einem mehr garantiert, dass er einschlägt?
Ich habe da einfach meine Zweifel. Embolo und Tielemans sind für mich zwei Talente, die einfach schon zu teuer für uns sind.
Eberl hat oft genug gezeigt, dass er auch günstigere Talente finden kann, die auch über Potential verfügen. Man stelle sich mal vor, es wäre uns gelungen Christensen nicht zu leihen, sondern fest zu verpflichten, was uns jetzt mit dem wohl ähnlich veranlagten Doucoure gelungen ist.
Ich glaube wir sind mittlerweile ein gutes Stück weiter als noch vor einigen Jahren und können jetzt auch mal "mehr" für ein hoffnungsvolles Talent ausgeben.
Noch sind wir aber meiner Meinung nach noch noch so weit Preise wie für Embolo und Tielemans ausgerufen werden für reine Talente zu investieren.
21.06.2016 - 11:17 Uhr
Zitat von towerstar
Ich möchte da nicht in Eberls Haut stecken. Das ist keine einfach Entscheidung.
Rein sportlich gesehen, bin ich auch absolut der Meinung, dass wir es uns leisten können, ein paar Toptalente im Kader zu haben und diese entwickeln können, aber das machen wir doch schon bereits. Ich sehe uns daher schon auf einem sehr nachhaltigen Weg.
Finanziell sieht die Sache aber etwas anders aus. Risikotransfers in dieser Höhe können eigentlich nur Teams stemmen, die finanziell völlig abgesichtert sind (Bayern, Dortmund, Wolfsburg, RB...). Was, wenn der Spieler sich nicht so entwickelt, wie gewünscht oder andere Eventualitäten eintreten (Verletzungen, Skandale etc.)?
Ich kann mich noch an den Transfer von Carlos Alberto zu Bremen erinnern. Das war für mich mit ein Grund, warum Bremen letztendlich so abgestürzt ist, weil sie u.a. einfach diesen finanziellen Fauxpas nicht mehr auffangen konnten.
Wir müssen weiterhin auf talentierte Spieler setzen, denn das ist unser Weg, um nachhaltig im Geschäft zu bleiben. Nur bedeutet, dass je teurer ein Spieler ist, er auch entsprechend talentierter ist und einem mehr garantiert, dass er einschlägt?
Ich habe da einfach meine Zweifel. Embolo und Tielemans sind für mich zwei Talente, die einfach schon zu teuer für uns sind.
Eberl hat oft genug gezeigt, dass er auch günstigere Talente finden kann, die auch über Potential verfügen. Man stelle sich mal vor, es wäre uns gelungen Christensen nicht zu leihen, sondern fest zu verpflichten, was uns jetzt mit dem wohl ähnlich veranlagten Doucoure gelungen ist.
Ich glaube wir sind mittlerweile ein gutes Stück weiter als noch vor einigen Jahren und können jetzt auch mal "mehr" für ein hoffnungsvolles Talent ausgeben.
Noch sind wir aber meiner Meinung nach noch noch so weit Preise wie für Embolo und Tielemans ausgerufen werden für reine Talente zu investieren.
Zitat von Vanlent
Es gibt ja einige Beispiele. Messi hat in der Nati auch selten richtig überzeugt, während er bei Barca wie vom anderen Stern daherkommt. Eden Hazard dito. Der hat für Belgien seltenst überzeugt, auch nicht, als er noch in Topform war.
Das was @towerstar da erwähnt hat, ist aber genau der Punkt.
Welche Mannschaften können es sich leisten, in einem schon funktionierenden Kader die möglichst beste Zukunft einzupflanzen?
Eben, nur die Topvereine.
Bayern macht das mit Sanches, Dortmund mit Dembélé u.a. und bei uns würde die - durch Hrgotas Abgang - freigewordene Kaderstelle idealerweise durch einen mit maximalem Potenzial ausgestatteten Embolo eben auch zukunftsträchtig ausgefüllt.
Aber hier (und im Stadion) denkt man selten perspektivisch. Da erwartet man Traumtore, von einem der vielleicht 20 Mios gekostet hat (was ich vehement anzweifle, weil Eberl sicher eher versucht, Basel lieber an dem möglichen Gewinn zu beteiligen).
Aber das (und dazu noch ein Tielemans) wäre vielleicht das nachhaltigste was Borussia mit dem vielen Geld machen kann.
Während Stindl, Raffael, Dahoud und Hahn uns im oberen Tabellendrittel halten, würden wir die nächste Generation "züchten". Aber so weit denkt man (hier) leider nicht. Da ist man dann schnell, einen 18-Jährigen nach noch nicht man 90 Min. in den Topf derer zu schmeißen, die - bei Borussia - keine Chance haben.
Von daher wäre es dann (leider) auch besser, davon Abstand zu nehmen.
Es gibt ja einige Beispiele. Messi hat in der Nati auch selten richtig überzeugt, während er bei Barca wie vom anderen Stern daherkommt. Eden Hazard dito. Der hat für Belgien seltenst überzeugt, auch nicht, als er noch in Topform war.
Das was @towerstar da erwähnt hat, ist aber genau der Punkt.
Welche Mannschaften können es sich leisten, in einem schon funktionierenden Kader die möglichst beste Zukunft einzupflanzen?
Eben, nur die Topvereine.
Bayern macht das mit Sanches, Dortmund mit Dembélé u.a. und bei uns würde die - durch Hrgotas Abgang - freigewordene Kaderstelle idealerweise durch einen mit maximalem Potenzial ausgestatteten Embolo eben auch zukunftsträchtig ausgefüllt.
Aber hier (und im Stadion) denkt man selten perspektivisch. Da erwartet man Traumtore, von einem der vielleicht 20 Mios gekostet hat (was ich vehement anzweifle, weil Eberl sicher eher versucht, Basel lieber an dem möglichen Gewinn zu beteiligen).
Aber das (und dazu noch ein Tielemans) wäre vielleicht das nachhaltigste was Borussia mit dem vielen Geld machen kann.
Während Stindl, Raffael, Dahoud und Hahn uns im oberen Tabellendrittel halten, würden wir die nächste Generation "züchten". Aber so weit denkt man (hier) leider nicht. Da ist man dann schnell, einen 18-Jährigen nach noch nicht man 90 Min. in den Topf derer zu schmeißen, die - bei Borussia - keine Chance haben.
Von daher wäre es dann (leider) auch besser, davon Abstand zu nehmen.
Ich möchte da nicht in Eberls Haut stecken. Das ist keine einfach Entscheidung.
Rein sportlich gesehen, bin ich auch absolut der Meinung, dass wir es uns leisten können, ein paar Toptalente im Kader zu haben und diese entwickeln können, aber das machen wir doch schon bereits. Ich sehe uns daher schon auf einem sehr nachhaltigen Weg.
Finanziell sieht die Sache aber etwas anders aus. Risikotransfers in dieser Höhe können eigentlich nur Teams stemmen, die finanziell völlig abgesichtert sind (Bayern, Dortmund, Wolfsburg, RB...). Was, wenn der Spieler sich nicht so entwickelt, wie gewünscht oder andere Eventualitäten eintreten (Verletzungen, Skandale etc.)?
Ich kann mich noch an den Transfer von Carlos Alberto zu Bremen erinnern. Das war für mich mit ein Grund, warum Bremen letztendlich so abgestürzt ist, weil sie u.a. einfach diesen finanziellen Fauxpas nicht mehr auffangen konnten.
Wir müssen weiterhin auf talentierte Spieler setzen, denn das ist unser Weg, um nachhaltig im Geschäft zu bleiben. Nur bedeutet, dass je teurer ein Spieler ist, er auch entsprechend talentierter ist und einem mehr garantiert, dass er einschlägt?
Ich habe da einfach meine Zweifel. Embolo und Tielemans sind für mich zwei Talente, die einfach schon zu teuer für uns sind.
Eberl hat oft genug gezeigt, dass er auch günstigere Talente finden kann, die auch über Potential verfügen. Man stelle sich mal vor, es wäre uns gelungen Christensen nicht zu leihen, sondern fest zu verpflichten, was uns jetzt mit dem wohl ähnlich veranlagten Doucoure gelungen ist.
Ich glaube wir sind mittlerweile ein gutes Stück weiter als noch vor einigen Jahren und können jetzt auch mal "mehr" für ein hoffnungsvolles Talent ausgeben.
Noch sind wir aber meiner Meinung nach noch noch so weit Preise wie für Embolo und Tielemans ausgerufen werden für reine Talente zu investieren.
Würde das Geld, wird ja über ca. 20 Mill. gesprochen, wenn auch lieber in 2 junge Talente für's Mittelfeld investieren wie z.B. Zakaria UND Fernandes o.ä. , sofern denn bei denen genügend Potenzial gesehen wird.
Offensiv halte ich uns ohne Abgänge bestens aufgestellt, lass die mal alle die komplette Vorbereitung mitmachen, bin mir sicher dass wir dann sehr viel Freude haben werden.
21.06.2016 - 11:17 Uhr
Zitat von PeterPan84
Ich finde, wir "züchten" unsere nächste Generation auch heran. Elvedi, Christensen, Dahoud, Doucoure, M. Schulz, Ndgenge, Sow etc., nur, um mal ein paar Namen zu nennen. Alles Jungs mit großem Potenzial (wenn auch deutlich billiger als Dembélé oder Sanches).
Unser Problem ist aber, dass wir in dem Moment, wo die Jungs auftrumpfen, ein Problem bekommen, diese langfristig zu halten. Und das selbst in der aktuellen Phase, in der wir zumindest an der Champions League schnuppern. Man darf gespannt sein, wie sich das darstellt, wenn wir mal nicht international spielen...
Zitat von Vanlent
Es gibt ja einige Beispiele. Messi hat in der Nati auch selten richtig überzeugt, während er bei Barca wie vom anderen Stern daherkommt. Eden Hazard dito. Der hat für Belgien seltenst überzeugt, auch nicht, als er noch in Topform war.
Das was @towerstar da erwähnt hat, ist aber genau der Punkt.
Welche Mannschaften können es sich leisten, in einem schon funktionierenden Kader die möglichst beste Zukunft einzupflanzen?
Eben, nur die Topvereine.
Bayern macht das mit Sanches, Dortmund mit Dembélé u.a. und bei uns würde die - durch Hrgotas Abgang - freigewordene Kaderstelle idealerweise durch einen mit maximalem Potenzial ausgestatteten Embolo eben auch zukunftsträchtig ausgefüllt.
Aber hier (und im Stadion) denkt man selten perspektivisch. Da erwartet man Traumtore, von einem der vielleicht 20 Mios gekostet hat (was ich vehement anzweifle, weil Eberl sicher eher versucht, Basel lieber an dem möglichen Gewinn zu beteiligen).
Aber das (und dazu noch ein Tielemans) wäre vielleicht das nachhaltigste was Borussia mit dem vielen Geld machen kann.
Während Stindl, Raffael, Dahoud und Hahn uns im oberen Tabellendrittel halten, würden wir die nächste Generation "züchten". Aber so weit denkt man (hier) leider nicht. Da ist man dann schnell, einen 18-Jährigen nach noch nicht man 90 Min. in den Topf derer zu schmeißen, die - bei Borussia - keine Chance haben.
Von daher wäre es dann (leider) auch besser, davon Abstand zu nehmen.
Zitat von franko1904
Würde in dem Bezug aber gern auf einen Özil verweisen. Im Verein regelmäßig annähernd Weltklasse, in der N11 seltenst mit internationaler Klasse unterwegs.
Aber ich gebe dir dahin gehend Recht das man bei Özil trotzdem die Ansätze erkennt das er es drauf hat. Bei Embolo denk ich eher immer an einen ungestümen Bullen.
Zitat von zerocool76
Vollkommen richtig was du schreibst, dass man die EM nicht als alleiniges Kriterium heranziehen sollte.
Allerdings kann man da schon einiges ablesen, da dort ein relativ hohes Niveau vorherrscht und die Eindrücke sind mir lieber als ein Hochglanzvideo von YouTube, denn da mache ich einen Marin zum Weltfußballer. Mir kann hier so gut wie keiner erzählen, dass er bzw sie Embolo regelmäßig in der Schweiz verfolgt hat, deswegen berufe ich mich auf die derzeitige EM und was ich meine dort gesehen zu haben.
Zitat von Boba_Fett
Wie @towerstar schon richtig sagte, ist es sicher ein bisschen Lotterie. Generell bin ich gegen eine Verpflichtung Embolos, jedoch nicht weil ich nichts von Ihm halten würde, sondern weil mir die Ablöse einfach viel zu hoch ist, für einen Spieler, den wir eigentlich nicht wirklich nötig haben. Schon allein auf Grund der Höhe des Gesamtpakets ist das normalerweise ein Transfer den Eberl so nicht durchziehen würde ("Wir machen weiterhin keine verrückten Sachen").
Die EM würde ich allerdings nicht als Kriterium für die Qualität des Spielers hernehmen. Hätte ich vorher noch nie einen Müller, Draxler oder Götze spielen sehen, würde ich auch sagen, die sind völlig überbewertet. Generell bleiben hier viele kommende oder auch gestandene Spieler etwas hinter den Erwartungen zurück.
Zitat von zerocool76
Ich habe Embolo jetzt zum ersten Male bei der EM besser verfolgen können und bin ehrlich gesagt enttäuscht von seinen Leistungen. Damit will ich ihm nicht die Klasse absprechen, allerdings halte ich die kolporierten 20Mio Ablöse für viel zu hoch, denn man kauft zwar Potential, nur ist das für mich ein Hochrisikogeschäft und erinnert mich ein wenig an Marcus Berg seinerzeit. Sollte Embolo zum S04 wechseln, hätte ich da keinerlei Probleme mit und ich würde mich nicht wundern wenn er sich dort auf Dauer bei Sam, di Santo oder Choupo-Moting einreihen würde, die zwar allesamt auch keine schlechten sind, aber den nächsten Schritt scheinbar nicht schaffen bzw geschafft haben.
Vielleicht schlägt er aber auch ein wie eine Granate, wenn er in die Bundesliga kommen sollte, ich bezweifle das aber derzeit.
Ich habe Embolo jetzt zum ersten Male bei der EM besser verfolgen können und bin ehrlich gesagt enttäuscht von seinen Leistungen. Damit will ich ihm nicht die Klasse absprechen, allerdings halte ich die kolporierten 20Mio Ablöse für viel zu hoch, denn man kauft zwar Potential, nur ist das für mich ein Hochrisikogeschäft und erinnert mich ein wenig an Marcus Berg seinerzeit. Sollte Embolo zum S04 wechseln, hätte ich da keinerlei Probleme mit und ich würde mich nicht wundern wenn er sich dort auf Dauer bei Sam, di Santo oder Choupo-Moting einreihen würde, die zwar allesamt auch keine schlechten sind, aber den nächsten Schritt scheinbar nicht schaffen bzw geschafft haben.
Vielleicht schlägt er aber auch ein wie eine Granate, wenn er in die Bundesliga kommen sollte, ich bezweifle das aber derzeit.
Wie @towerstar schon richtig sagte, ist es sicher ein bisschen Lotterie. Generell bin ich gegen eine Verpflichtung Embolos, jedoch nicht weil ich nichts von Ihm halten würde, sondern weil mir die Ablöse einfach viel zu hoch ist, für einen Spieler, den wir eigentlich nicht wirklich nötig haben. Schon allein auf Grund der Höhe des Gesamtpakets ist das normalerweise ein Transfer den Eberl so nicht durchziehen würde ("Wir machen weiterhin keine verrückten Sachen").
Die EM würde ich allerdings nicht als Kriterium für die Qualität des Spielers hernehmen. Hätte ich vorher noch nie einen Müller, Draxler oder Götze spielen sehen, würde ich auch sagen, die sind völlig überbewertet. Generell bleiben hier viele kommende oder auch gestandene Spieler etwas hinter den Erwartungen zurück.
Vollkommen richtig was du schreibst, dass man die EM nicht als alleiniges Kriterium heranziehen sollte.
Allerdings kann man da schon einiges ablesen, da dort ein relativ hohes Niveau vorherrscht und die Eindrücke sind mir lieber als ein Hochglanzvideo von YouTube, denn da mache ich einen Marin zum Weltfußballer. Mir kann hier so gut wie keiner erzählen, dass er bzw sie Embolo regelmäßig in der Schweiz verfolgt hat, deswegen berufe ich mich auf die derzeitige EM und was ich meine dort gesehen zu haben.
Würde in dem Bezug aber gern auf einen Özil verweisen. Im Verein regelmäßig annähernd Weltklasse, in der N11 seltenst mit internationaler Klasse unterwegs.
Aber ich gebe dir dahin gehend Recht das man bei Özil trotzdem die Ansätze erkennt das er es drauf hat. Bei Embolo denk ich eher immer an einen ungestümen Bullen.
Es gibt ja einige Beispiele. Messi hat in der Nati auch selten richtig überzeugt, während er bei Barca wie vom anderen Stern daherkommt. Eden Hazard dito. Der hat für Belgien seltenst überzeugt, auch nicht, als er noch in Topform war.
Das was @towerstar da erwähnt hat, ist aber genau der Punkt.
Welche Mannschaften können es sich leisten, in einem schon funktionierenden Kader die möglichst beste Zukunft einzupflanzen?
Eben, nur die Topvereine.
Bayern macht das mit Sanches, Dortmund mit Dembélé u.a. und bei uns würde die - durch Hrgotas Abgang - freigewordene Kaderstelle idealerweise durch einen mit maximalem Potenzial ausgestatteten Embolo eben auch zukunftsträchtig ausgefüllt.
Aber hier (und im Stadion) denkt man selten perspektivisch. Da erwartet man Traumtore, von einem der vielleicht 20 Mios gekostet hat (was ich vehement anzweifle, weil Eberl sicher eher versucht, Basel lieber an dem möglichen Gewinn zu beteiligen).
Aber das (und dazu noch ein Tielemans) wäre vielleicht das nachhaltigste was Borussia mit dem vielen Geld machen kann.
Während Stindl, Raffael, Dahoud und Hahn uns im oberen Tabellendrittel halten, würden wir die nächste Generation "züchten". Aber so weit denkt man (hier) leider nicht. Da ist man dann schnell, einen 18-Jährigen nach noch nicht man 90 Min. in den Topf derer zu schmeißen, die - bei Borussia - keine Chance haben.
Von daher wäre es dann (leider) auch besser, davon Abstand zu nehmen.
Ich finde, wir "züchten" unsere nächste Generation auch heran. Elvedi, Christensen, Dahoud, Doucoure, M. Schulz, Ndgenge, Sow etc., nur, um mal ein paar Namen zu nennen. Alles Jungs mit großem Potenzial (wenn auch deutlich billiger als Dembélé oder Sanches).
Unser Problem ist aber, dass wir in dem Moment, wo die Jungs auftrumpfen, ein Problem bekommen, diese langfristig zu halten. Und das selbst in der aktuellen Phase, in der wir zumindest an der Champions League schnuppern. Man darf gespannt sein, wie sich das darstellt, wenn wir mal nicht international spielen...
Danke für den Steilpass.
Eben, nur weil wir doch noch mal an der CL schnuppern, (und das nötige Kleingeld haben) sind wir für Kaliber wie Tielemans oder Embolo interessant. Das wäre der signifikante Unterschied zu einer Transferperiode - ohne Europapokal. Da muß man dann froh sein, wenn die Leistungsträger nicht abspringen.
Aber lassen wir das.
Ein Hofmann ist doch ein gutes Beispiel. Der hat hier noch nicht viel zeigen dürfen, und wird von so manchem - hier bei TM - in Post schon verliehen, ohne sich auch nur einmal - in einer Sommervorbereitung - zeigen zu dürfen.
Aber Eberl wird trotzdem das Maximum an Potenzial im Auge haben.
Und genau das ist eben alternativlos.
Und wenn er M. Schulz als Dahouds Backup ansieht, oder Sow was zutraut, dann tue ich das auch. Und wenn er der Meinung ist, dass wir keinen Hahn-Backup brauchen (also einen MS) dann sei es drum.
Jetzt haben wir das Geld für das allerbeste "Saatgut" und die bestmögliche Spielwiese (CL?), von der die künftige Pracht Borussias mehr abhängt, als den Embolo-ist-ein-Fehleinkauf-Usern klar ist.
Eberl kann jetzt "Zukunft" dazu kaufen.
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