Torsten Lieberknecht [Trainer]

Ivan ist nicht zu ersetzen.
Robinson macht das gut, aber zu erwarten dass er sich gegenüber den IVs aus Bielfeld leistungstechnisch absetzt ist zu hoch. Der Ausfall von Kim wiegt extrem schwer!
Auf links haben wir keinen Ersatz für Haas, der die gleichen Dinge in der Offensive machen kann - auch wenn das Flo heute gut gelöst hat, in der Offensive kommt er nicht annähernd an Mikas Leistungen ran.
Rechts war Joly erst verletzt und unter der Woche flach gelegen und das hat man seinem Spiel deutlich angesehen.
Skytta unter der Woche krank und in HZ2 ohne Kraft.

Eine Niederlage in Braunschweig und ein Debakel aus Berlin im Gepäck.

Nein, ich sehe nicht, dass das vergleichbar mit anderen Auftritten war, bei denen wir Beton angerührt haben.. wirklich nicht!
Alle haben eine andere Herangehensweise auswärts gefordert und die hat Torsten heute mit dem extrem Tief stehen auch geliefert und hat das im Nachgang des Spieles genau so begründet.
Das war heute genau das richtig gewählte Werkzeug!

Gute Spielzüge werden wir wieder sehen wenn Kim und Co wieder dabei ist, HEUTE war das aber überhaupt nicht zu erwarten.
Ich kann es nicht nachvollziehen wie man das heute auch nur im Ansatz kritisch bewerten kann.
Für mich waren wir heute -trotz des Lattentreffers - näher am Sieg als als Bielefeld.
Die 2te Liga ist in fast jedem Spiel extrem eng und mit unseren Ausfällen unter der Woche ist ein Punkt bei extrem laufstarken Bielefeldern mit keinem Gegentreffer ein Erfolg.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Buggy_FCK am 13.12.2025 um 17:26 Uhr bearbeitet

Marie, spielt übrigens bei Braunschweig, vielleicht solltest Du von denen Fan werden. 😁
Ich weiß jetzt nicht ob wir mit Ach und Krach die 0 gehalten haben, sondern das sah schon nach einem Plan aus und Defensiv war das bis auf den Lattenschuss sehr solide.

Vielleicht muss man das ja nicht überzogene Erwartungshaltung nennen, sondern vielleicht sollte man die Gegner auch einfach mal realistisch einschätzen. Die können nämlich auch kicken!!

Das ist sie wieder - die 'überzogene Erwartungshaltung'. Gerne angeführt, wenn die Argumente ausgehen. + 'der Gegner ist nur so gut, wie man es zuläßt'. Nur stimmt das leider nicht:

- Braunschweig war nicht gut - wir waren sauschlecht.
- Hertha war richtig gut - wir waren nicht gut, allerdings nichts so schlecht wie gegen Braunschweig.
- Dresden war richtig schwach - wir waren Mittelmaß und konnten froh sein, dass der Gegner Dresden hieß.
- Bielefeld war schwach - wir waren schwach. Dass als "Die können nämlich auch kicken" zu verkaufen und damit unsere Leistung relativieren zu wollen, ist schon lustig ...

Worin hätte Prtajins Mehrwert bei dieser Spielweise gelegen? Es kamen ja nicht einmal die wenigen Standards brauchbar.

Was hätte Kim heute anders gemacht? Bzw. wie hätte man mit Kim besser gespielt? Und was tut der Quervergleich von Robinson mit den Bielefeldern Innenverteidigern zur Sache?

Haas wäre bei der heutigen Herangehensweise genauso in der Defensive gebunden gewesen. Ich behaupte, dass Kleinhansl dafür sogar die bessere Wahl ist.
Dann wäre es vielleicht erst recht schlau gewesen, nicht jeden Ball nach vorne zu dreschen und permanent hinterherrennen zu müssen.
Siehe Joly. Natürlich waren da einige Spieler nicht topfit. Aber denen tut man mit dieser Spielweise dann doch erst recht keinen Gefallen.

Worin liegt der Unterschied?
Ja und nein. Dazu hab ich - auch im Ausgangspost - aber schon alles geschrieben.
0,85 zu 0,11 x-Goals. 16 zu 4 Torschüsse. Da war der FCK echt verdammt nah dran.

Die Statements von TL in der PK klingen, als würden wir gegen den Abstieg kämpfen. „Irgendwie punkten“ und damit „zufrieden“ kann man, wenn man 3 Punkte vorm Abstiegsplatz steht. Nicht wenn das selbsterklärte Saisonziel ist, in den Top 6 gelangen. Für dieses Ziel muss man jedes Spiel gewinnen wollen. Das klappt selbstredend nicht immer, aber wenn man Spiele so angeht, dass man ja nicht verliert, wird das logischerweise nichts.

Wow, hast du ein Scherz gemacht ich lach mich weg!

Ist halt schwierig, wenn man die Argumente nicht verstehen will und alles nur ins Lächerliche zieht!

Hier bringt eine Diskussion leider wenig.

Es gibt einfach zwei Lager und mit dem Lieberknecht Lager ist leider keine sachliche Diskussion möglich!

Es sagt halt schon viel aus, wenn das nach dem heutigen Spiel immer noch nicht möglich ist!

Dann wohl leider nie! Wer heute nicht Diskussions bereit ist, der ist es nimmer mehr!

Ich kann das nicht nachvollziehen, aber ist jetzt auch egal. Wir drehen uns in Kreis.

PS euer einziges Argument ist immer ja wir wollten hinten sicher stehen und haben die null gehalten. Wenn der Fußball dann so aussieht, ist es für mich schlichtweg kein Argument dafür den Trainer zu halten dafür war es einfach zu schlecht!

Der Trainer ist halt auch einfach nicht erst seit gestern hier so langsam müsste man eine Entwicklung sehen!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Lautre65 am 13.12.2025 um 18:08 Uhr bearbeitet

ich zerlege das nicht so sauber in Zitate.

Ivan:
Der wäre bei Standards wertvoll gewesen, er häte die Bälle Vorne besser fest machen können. Mit seiner Präsenz da Vorne wär so ein abgefälschtes Ei vielleicht reingefallen. Joly hätte ganz andere Gelegenheiten gehabt. Joly hatte immer wieder den Kopf oben und Abnehmer für mögliche Flanken gesucht und die Hereingaben dann ganz anders gestaltet als wenn Ivan auf dem Feld gewesen wäre.
Sein Ausfall wiegt riesig - auch heute.

Kim verteidigt mit einer ganz anderen Qualität immer nach Vorne und denkt schon im 2 kampf an den Ball, den er im Anschluss nach Vorne spielen kann. Mit seinem linken Fuß kann er ungleich besser aufbauen als das Robinson kann. Auch dieser Ausfall wiegt für unsere Offensive extrem schwer.
Mit dem Vergleich zu den Bielefeldern Verteidigern will ich auf die Erwartungshaltung hier anspielen. In Bielefeld kann man locker verlieren und das ist meines Erachtens hier viel zu wenig berücksichtigt.

Kleinhansl vs. Mika.
Nein! Wäre Mika auf dem Platz wäre die Ausrichtung von Torsten sehr wahrscheinlich schon eine ganz andere gewesen. Kleinhansl ist gut in der Defensive und clever in den 2 Kämpfen, aber erzeugt 0 Dynamik. Mika kommt ähnlich wie Joly immer wieder zum Flanken in dem er sich immer wieder geschickt einsetzt. Das kann Flo nicht und alleine diese Personalie hat daher ein riesen Impact auf unser Offensivspiel.

Joly: den musste man bringen, weil er eine ganz andere Qualität am Ball hat als jede andere verbleibende Option im Kader. Und trotzdem ändert das Nichts an dem guten Plan heute. Joly war nicht 100& bei Kräften und hätte mit den Vorwärtsmärschen, die er sonst zeigt maximal ne HZ ausgehalten

Skytta musst du bringen, der war zwar auch nicht fit, hat aber immer ne geniale Idee im Köcher.
Seine Angeschlagen Heit soll ein Grund dafür sein offensiver zu spielen und Bielefeld leichter ins Messer zu rennen? verstehe deine Argumentation hier nicht.,

Unterschied zu sonstigen defensiv Auftritten, war ein anderer Gegner, der mit vielen Sprintstarken Spielern ausgestattet ist und eben vor allem unserer Verletztensituation. Gegen Bielefeld standen wir sehrt viel tiefer als gegen Schalke, da Schalke eben auch im letzten 3tel auf engem Raum mit Top Spielern aufziehen kann.
Das kann eben Bielefeld nicht und ist zwingend auf Raum angewiesen und den haben wir ihnen mit unserer extrem tiefen Spielweise nicht gegeben.

Und zu guter Letzt die XY Goals.. man kann nicht immer ein Spiel anhand solchen Statistiken ablesen. Dieses halb abgefälschte Eigentor aus der Verunsicherung der Bielefelder heraus, die immer mehr frustriert waren, dass sie so gar keine Mittel gegen uns gefunden haben, das spiegelt sich nicht in den XGoals wieder.
Ich bin wirklich ein Berufsskeptiker, aber ich hatte das Gefühl wenn das Spiel noch 5 bis 1o Min länger gegangen wäre, dass wir dann einen Harakiri Ausflug der Bielefelder heute genutzt hätten.

Mir ist die gesamte Diskussion um Lieberknecht zuwider, weil sie uns kein Stück aus dem Kreislauf ständig wechselnder Kaderkonzepte und Trainer herausbringt.

Ein Spitzenteam hätte heute von der Bank einen Impuls gesetzt, der das Spiel zu unseren Gunsten gekippt hätte. Eine einzige Aktion hätte gereicht: ein dreckiger Auswärtssieg, Thema erledigt. Zuhause hätte man anschließend wieder überzeugend nachgelegt – und wir würden diese Diskussion gar nicht führen.

Doch wir kommen gar nicht erst in die Situation, echte Homogenität im Kader zu entwickeln. Stattdessen schleppen wir Spieler mit, die hier seit Jahren keine Stammspieler sind, keine Impulse setzen und trotzdem immer wieder Einsatzzeit bekommen.

Reden wir also über die eigentlichen Probleme:

1. Gehaltsstrukturen

Die Spieler werden hier so gut bezahlt, dass es ihnen jahrelang völlig egal sein kann, kaum Spielpraxis zu bekommen. Klingt das irgendwie gesund? Dann muss man – der Kaderhygiene zuliebe – notfalls auch mal einen Spieler abfinden. Auch wenn das teuer ist: Ich glaube, es ist insgesamt deutlich belastender, diese Perspektivlosigkeit über Jahre hinweg mitzutragen.

2. Mangelnde Förderung des Unterbaus

Die Konkurrenz schiebt solche Spieler unter Profi-Bedingungen in die Regionalliga ab. Dort entstehen diese Debatten gar nicht erst. Die Jungs merken dann von selbst, dass es besser ist zu gehen. Wir sind nicht in der Regionalliga, weil wir es jahrelang nicht für nötig gehalten haben, einen Cent zu viel in den Unterbau zu investieren. Geld ist dabei kein Argument: Wer einen Wekesser teuer aus dem Vertrag kaufen kann, der kann auch eine Regionalliga-Mannschaft finanzieren.

3. Mangelnde Autorität

Und hier bin ich dann bei der Kritik an Lieberknecht. Wir haben in der Breite schlicht nicht die Qualität für Spitzenplätze. Ich habe mir die Vorbereitungsspiele angesehen. Statt Spielern wie Tachie und Co. konsequent die Tür zuzumachen, um möglicherweise Budget für bessere Spieler freizumachen, hat man ihnen schon im Sommer keine klaren Perspektiven aufgezeigt. Stattdessen kam ein weicher Mischmasch heraus: Die Jungs hätten gut gearbeitet und könnten sich weiter anbieten.

Stattdessen hätte man zu diesem Zeitpunkt Spieler wie Müller, Gibs oder Hofmeister mit ins Trainingslager nehmen müssen – also diejenigen fördern, für die es auch eine Zukunft gibt.

Was es insgesamt braucht:

1. Den Aufstieg der zweiten Mannschaft


2. Flexiblere Verträge (irgendwie bekommen andere Vereine das ja auch hin)


3. Mehr Härte im internen Umgang mit perspektivlosen Spielern


4. Eine klare Kaderlinie, unabhängig vom Trainer


Erst dann kann man einen Trainer in Kaiserslautern fair und ehrlich bewerten. Alles andere ist zum jetzigen Zeitpunkt nichts weiter als Frustschießen.

Macht Lieberknecht Fehler? Natürlich. Diese würden aber deutlich weniger ins Gewicht fallen, wenn im Management in den letzten Jahren – gemessen an den eigenen Ansprüchen – sauber gearbeitet worden wäre.

Das trifft es auf den Punkt - in jedem Punkt!

Ganz ehrlich - Du lügst Dir in die eigene Tasche. Prtajin ist gut, wenn man ihn füttert oder wenn er Mitspieler hat, die auch auf seine Ideen eingehen und nachrücken. Der hätte heute nach 40 Minuten schon keinen Bock mehr gehabt.

Robinson war heute unser bester Spieler! An ihm hat es bestimmt nicht gelegen.

Haas - bei aller Liebe, der stagniert die letzten Spiele etwas. Da darf man sich nicht von den Toren blenden lassen. Und ein Flankenmonster ist er auch nicht.

Ich sehe weder, dass wir näher am Sieg waren als Bielefeld, noch warum man locker in Bielefeld verlieren kann - vielmehr habe ich gesehen, warum Bielefeld die letzten Spiele verloren hat.

Was soll eigentlich immer die Argumentation mit den schnellen Spielern? Sind wir denn dermaßen hilflos, wenn der Gegner schnelle Spieler hat?