Reform der Regionalligen
17.07.2009 - 00:21 Uhr
12.04.2010 - 21:44 Uhr
Zitat von TSVLeinzell_CS:
Vielleicht sollte man bei den 2. Teams die Zuschauerzahlen und das Fanpotential der Profis zu Grunde ziehen, und anhand dem eine Rangfolge machen und nur "attraktive" Reserven in die ersten 4 Ligen zulassen - dann würden z.B. Wehen II, Fürth II, FSV II, Hoffe II oder auch Freiburg II rausfallen.
Oder eine Obergrenze anhand der Erfolge der Reserven und der Junioren und dem Fanpotential zusammen.
Gegen Bayern II, VfB II, 1860 II, Dortmund II, SGE II oder Nürnberg II wäre ja nicht so viel einzuwenden...
wie würdest du das als anhänger von fürth finden? und findest du das wirklich fair, dass man zu einem bestimmten zeitpunkt sagt, welche reserve es wert is und welche nich? da kann sich ja dann gar nix entwickeln
vor allem, wirst du ein problem haben, wenn eine obere mannschaft absteigt und die reserve dann auch aus der regionalliga muss, dann haste 20 anwärter für einen platz, die sich nach den (wahllosen) kriterien messen müssen und sich vllt nich sonderlich unterscheiden
also nur so was halbes is auf jeden fall falsch, entweder komplett aus dem regelbetrieb streichen und eigene staffeln organisieren (was ein aufwand) oder gleiches recht für alle
ich tendiere weiter zu letzterem
auch würde ich nich wieder einfach NUR und ausschließlich die zuschauerzahlen der reservisten anführen ohne vergleiche mit anderen vereinen, das is in einer ernsthaften diskussion nich tragbar (is auf den anderen post bezogen)
Vielleicht sollte man bei den 2. Teams die Zuschauerzahlen und das Fanpotential der Profis zu Grunde ziehen, und anhand dem eine Rangfolge machen und nur "attraktive" Reserven in die ersten 4 Ligen zulassen - dann würden z.B. Wehen II, Fürth II, FSV II, Hoffe II oder auch Freiburg II rausfallen.
Oder eine Obergrenze anhand der Erfolge der Reserven und der Junioren und dem Fanpotential zusammen.
Gegen Bayern II, VfB II, 1860 II, Dortmund II, SGE II oder Nürnberg II wäre ja nicht so viel einzuwenden...
wie würdest du das als anhänger von fürth finden? und findest du das wirklich fair, dass man zu einem bestimmten zeitpunkt sagt, welche reserve es wert is und welche nich? da kann sich ja dann gar nix entwickeln
vor allem, wirst du ein problem haben, wenn eine obere mannschaft absteigt und die reserve dann auch aus der regionalliga muss, dann haste 20 anwärter für einen platz, die sich nach den (wahllosen) kriterien messen müssen und sich vllt nich sonderlich unterscheiden
also nur so was halbes is auf jeden fall falsch, entweder komplett aus dem regelbetrieb streichen und eigene staffeln organisieren (was ein aufwand) oder gleiches recht für alle
ich tendiere weiter zu letzterem
auch würde ich nich wieder einfach NUR und ausschließlich die zuschauerzahlen der reservisten anführen ohne vergleiche mit anderen vereinen, das is in einer ernsthaften diskussion nich tragbar (is auf den anderen post bezogen)
12.04.2010 - 22:06 Uhr
Zitat von vffb91:
Die anderen II. Mannschaften Teams:
KSC II 482
SGE II 460
FCN II 767 (allerdings 3800 Zuschauer gegen St. Kickers, extrem viele Freikarten)
1860 II 1200
Wehen II 270
Mögliche Aufsteiger:
FSV II 200
Hoffe II 380
na gut, ich werde dann doch nochmals auf die zahlenspiele antworten:
bitte, bitte, bitte betrachtet die zahlen doch mal in der relation:
bsp fsv frankfurt 2: liegt in der aktuellen saison zuschauermäßig auf platz 13 von 19 mit 175 im schnitt, ABER größter zuschauermagnet in der hessenliga is die eintracht stadtallendorf mit 439 leuten im schnitt und dazwischen gibts auch nich viele fanhochburgen
siehe dazu: http://www.transfermarkt.de/de/hessenliga/besucherzahlen/wettbewerb_OBLC.html
bsp hoffenheim 2: liegt mit 332 leuten im schnitt auf einem 11. platz von 18, vielmehr haben die davor auch nich, einzige ausnahme is balingen an der spitze, aber leider nich der sportlichen tabelle
sie dazu: http://transfermarkt.de/de/oberliga-baden-wuerttemberg/besucherzahlen/wettbewerb_OBLB.html
klaro könnte man nun darüber sinnieren, wie das wachstum beim aufstieg aussehen könnte und generell das zuschauerpotential is, aber selbst bei einer 100%igen steigung, wie das alzenau vollbringen konnte im vergleich zur oberliga, sind insgesamt immer noch nich viele bei den spielen, schon gar nich auswärts
man kann halt nich erwarten, dass ohne zweitmannschaften die zuschauerzahlen in die höhe schnellen werden
und noch ein beispiel, beim spiel großaspach gg ksc2 waren mehr auswärtsfans dabei als bei den spielen gg alzenau und weiden, is ja auch klaro, was ich damit sagen will, lokale derbys mit den kleinen brüdern der großen haben auch was, wenn reutlingen gg den vfb2 spielen würde, wäre auch einiges los
es hat alles vor- und nachteile ;)
oh, um nochma den kreis zu schließen, bitte bei einer ernsthaften diskussion hier die angeführten zahlen auch in relation setzen, nich nur halbherzig zur unterstützung lahmer thesen :D
Die anderen II. Mannschaften Teams:
KSC II 482
SGE II 460
FCN II 767 (allerdings 3800 Zuschauer gegen St. Kickers, extrem viele Freikarten)
1860 II 1200
Wehen II 270
Mögliche Aufsteiger:
FSV II 200
Hoffe II 380
na gut, ich werde dann doch nochmals auf die zahlenspiele antworten:
bitte, bitte, bitte betrachtet die zahlen doch mal in der relation:
bsp fsv frankfurt 2: liegt in der aktuellen saison zuschauermäßig auf platz 13 von 19 mit 175 im schnitt, ABER größter zuschauermagnet in der hessenliga is die eintracht stadtallendorf mit 439 leuten im schnitt und dazwischen gibts auch nich viele fanhochburgen
siehe dazu: http://www.transfermarkt.de/de/hessenliga/besucherzahlen/wettbewerb_OBLC.html
bsp hoffenheim 2: liegt mit 332 leuten im schnitt auf einem 11. platz von 18, vielmehr haben die davor auch nich, einzige ausnahme is balingen an der spitze, aber leider nich der sportlichen tabelle
sie dazu: http://transfermarkt.de/de/oberliga-baden-wuerttemberg/besucherzahlen/wettbewerb_OBLB.html
klaro könnte man nun darüber sinnieren, wie das wachstum beim aufstieg aussehen könnte und generell das zuschauerpotential is, aber selbst bei einer 100%igen steigung, wie das alzenau vollbringen konnte im vergleich zur oberliga, sind insgesamt immer noch nich viele bei den spielen, schon gar nich auswärts
man kann halt nich erwarten, dass ohne zweitmannschaften die zuschauerzahlen in die höhe schnellen werden
und noch ein beispiel, beim spiel großaspach gg ksc2 waren mehr auswärtsfans dabei als bei den spielen gg alzenau und weiden, is ja auch klaro, was ich damit sagen will, lokale derbys mit den kleinen brüdern der großen haben auch was, wenn reutlingen gg den vfb2 spielen würde, wäre auch einiges los
es hat alles vor- und nachteile ;)
oh, um nochma den kreis zu schließen, bitte bei einer ernsthaften diskussion hier die angeführten zahlen auch in relation setzen, nich nur halbherzig zur unterstützung lahmer thesen :D
12.04.2010 - 22:41 Uhr
Um nur kurz da drauf einzugehen:
Ob Liga 5 oder Liga 4(Regionalliga), da werden sich jetzt nicht 100-500 mehr "Fans" pro II.Mannschaft finden. Da wird sich die "Fanszene" kein bisschen vergrößern.
Ob Liga 5 oder Liga 4(Regionalliga), da werden sich jetzt nicht 100-500 mehr "Fans" pro II.Mannschaft finden. Da wird sich die "Fanszene" kein bisschen vergrößern.
13.04.2010 - 11:40 Uhr
Zitat von vffb91:
Um nur kurz da drauf einzugehen:
Ob Liga 5 oder Liga 4(Regionalliga), da werden sich jetzt nicht 100-500 mehr "Fans" pro II.Mannschaft finden. Da wird sich die "Fanszene" kein bisschen vergrößern.
fortuna düsseldorf II saison 2008/2009 in der nrw-liga: 394 pro spiel
fortuna düsseldorf II saison 2009/2010 in der rl west: 519 pro spiel
bonner sc saison 2008/2009 in der nrw-liga: 969 pro spiel
bonner sc saison 2009/2010 in der rl-west: 1104 pro spiel
also ungefähr der gleiche zuwachs
signifikanter wird das übrigens bei paulis zweiter:
st. pauli II saison 2008/2009 in der oberliga hamburg: 293 pro spiel
st. pauli II saison 2009/2010 in der rl nord: 813 pro spiel
und he, das spielchen gefällt mir so langsam :D
Um nur kurz da drauf einzugehen:
Ob Liga 5 oder Liga 4(Regionalliga), da werden sich jetzt nicht 100-500 mehr "Fans" pro II.Mannschaft finden. Da wird sich die "Fanszene" kein bisschen vergrößern.
fortuna düsseldorf II saison 2008/2009 in der nrw-liga: 394 pro spiel
fortuna düsseldorf II saison 2009/2010 in der rl west: 519 pro spiel
bonner sc saison 2008/2009 in der nrw-liga: 969 pro spiel
bonner sc saison 2009/2010 in der rl-west: 1104 pro spiel
also ungefähr der gleiche zuwachs
signifikanter wird das übrigens bei paulis zweiter:
st. pauli II saison 2008/2009 in der oberliga hamburg: 293 pro spiel
st. pauli II saison 2009/2010 in der rl nord: 813 pro spiel
und he, das spielchen gefällt mir so langsam :D
13.04.2010 - 13:41 Uhr
Zitat von stephan203:
und he, das spielchen gefällt mir so langsam :D
;) War doch irgendwie klar. :D
Also Hoffenheim II und Memmingen marschieren gewaltig, die müssten schon bald "oben" sein.
Fuballerisch ist Hoffe II natürlich schon sehr gut, aber für große Stimmung etc. wird da nicht viel übrig bleiben.
Mal schauen wie sich die Saison voll entwickelt und ob man die 89 Zuschauer nochmals unterschreiten kann.... :o
und he, das spielchen gefällt mir so langsam :D
;) War doch irgendwie klar. :D
Also Hoffenheim II und Memmingen marschieren gewaltig, die müssten schon bald "oben" sein.
Fuballerisch ist Hoffe II natürlich schon sehr gut, aber für große Stimmung etc. wird da nicht viel übrig bleiben.
Mal schauen wie sich die Saison voll entwickelt und ob man die 89 Zuschauer nochmals unterschreiten kann.... :o
15.04.2010 - 23:18 Uhr
Sportclub Pfullendorf:
Schneck „verballert“ aber noch immer ein Jahresbudget im Gegenwert von drei Einfamilienhäusern. Frage an Manager Hans-Hermann Krane: Darf man da mit Mittelmaß zufrieden sein? Krane: „Mit 700 000 Euro pro Jahr gehören Sie in dieser Liga budgetmäßig ins hintere Drittel. Sämtliche zweiten Mannschaften, dazu eine ganze Reihe anderer Clubs wie Darmstadt oder selbst Großaspach haben mehr, deutlich mehr Geld als wir. Für diesen Etat liefern wir eine tolle sportliche Leistung ab dieses Jahr.“ Wobei die Liga gar keine Priorität mehr genießt. Krane hat die Regionalliga-Saison offenbar schon abgehakt, denn der 73-Jährige sagt auch: „Saisonziel ist der Südbadische Pokalsieg.“ Der ist nämlich – der „Sky“-DFB-Pokalberichterstattung sei Dank – mittlerweile rund 100 000 Euro netto wert.
aus:
http://www.schwaebische.de/lokales/pfullendorf/pfullendorf-sport_artikel,-SCP-Boss-Krane-hakt-die-Liga-ab-_arid,4083262.html
Schneck „verballert“ aber noch immer ein Jahresbudget im Gegenwert von drei Einfamilienhäusern. Frage an Manager Hans-Hermann Krane: Darf man da mit Mittelmaß zufrieden sein? Krane: „Mit 700 000 Euro pro Jahr gehören Sie in dieser Liga budgetmäßig ins hintere Drittel. Sämtliche zweiten Mannschaften, dazu eine ganze Reihe anderer Clubs wie Darmstadt oder selbst Großaspach haben mehr, deutlich mehr Geld als wir. Für diesen Etat liefern wir eine tolle sportliche Leistung ab dieses Jahr.“ Wobei die Liga gar keine Priorität mehr genießt. Krane hat die Regionalliga-Saison offenbar schon abgehakt, denn der 73-Jährige sagt auch: „Saisonziel ist der Südbadische Pokalsieg.“ Der ist nämlich – der „Sky“-DFB-Pokalberichterstattung sei Dank – mittlerweile rund 100 000 Euro netto wert.
aus:
http://www.schwaebische.de/lokales/pfullendorf/pfullendorf-sport_artikel,-SCP-Boss-Krane-hakt-die-Liga-ab-_arid,4083262.html
16.04.2010 - 08:00 Uhr
Zitat von young-mustang:
Sportclub Pfullendorf:
Schneck „verballert“ aber noch immer ein Jahresbudget im Gegenwert von drei Einfamilienhäusern. Frage an Manager Hans-Hermann Krane: Darf man da mit Mittelmaß zufrieden sein? Krane: „Mit 700 000 Euro pro Jahr gehören Sie in dieser Liga budgetmäßig ins hintere Drittel. Sämtliche zweiten Mannschaften, dazu eine ganze Reihe anderer Clubs wie Darmstadt oder selbst Großaspach haben mehr, deutlich mehr Geld als wir. Für diesen Etat liefern wir eine tolle sportliche Leistung ab dieses Jahr.“ Wobei die Liga gar keine Priorität mehr genießt. Krane hat die Regionalliga-Saison offenbar schon abgehakt, denn der 73-Jährige sagt auch: „Saisonziel ist der Südbadische Pokalsieg.“ Der ist nämlich – der „Sky“-DFB-Pokalberichterstattung sei Dank – mittlerweile rund 100 000 Euro netto wert.
aus:
http://www.schwaebische.de/lokales/pfullendorf/pfullendorf-sport_artikel,-SCP-Boss-Krane-hakt-die-Liga-ab-_arid,4083262.html
bitte vereinsnews aus pfullendorf hier rein: http://transfermarkt.de/de/sc-pfullendorf/topic/ansicht_40_17154_seite31.html
Sportclub Pfullendorf:
Schneck „verballert“ aber noch immer ein Jahresbudget im Gegenwert von drei Einfamilienhäusern. Frage an Manager Hans-Hermann Krane: Darf man da mit Mittelmaß zufrieden sein? Krane: „Mit 700 000 Euro pro Jahr gehören Sie in dieser Liga budgetmäßig ins hintere Drittel. Sämtliche zweiten Mannschaften, dazu eine ganze Reihe anderer Clubs wie Darmstadt oder selbst Großaspach haben mehr, deutlich mehr Geld als wir. Für diesen Etat liefern wir eine tolle sportliche Leistung ab dieses Jahr.“ Wobei die Liga gar keine Priorität mehr genießt. Krane hat die Regionalliga-Saison offenbar schon abgehakt, denn der 73-Jährige sagt auch: „Saisonziel ist der Südbadische Pokalsieg.“ Der ist nämlich – der „Sky“-DFB-Pokalberichterstattung sei Dank – mittlerweile rund 100 000 Euro netto wert.
aus:
http://www.schwaebische.de/lokales/pfullendorf/pfullendorf-sport_artikel,-SCP-Boss-Krane-hakt-die-Liga-ab-_arid,4083262.html
bitte vereinsnews aus pfullendorf hier rein: http://transfermarkt.de/de/sc-pfullendorf/topic/ansicht_40_17154_seite31.html
16.04.2010 - 09:56 Uhr
Das habe ich mit Absicht hiereingestellt. Pfullendorf ist ja bei Dir/Euch ein Dorn im Auge und mit Artikel wollte ich nur mal die Bedingungen in Pfd. klar machen. ;)
16.04.2010 - 11:51 Uhr
Zitat von young-mustang:
Das habe ich mit Absicht hiereingestellt. Pfullendorf ist ja bei Dir/Euch ein Dorn im Auge und mit Artikel wollte ich nur mal die Bedingungen in Pfd. klar machen. ;)
also wenn du das denkst, dann kannst du nich viel von dem gelesen haben, was ich/wir hier geschrieben haben
ich habe mindestens drei mal gesagt, dass es toll is, was pfullendorf für seine verhältnisse geschaffen hat
niemand hier spricht dem scp die daseinsberechtigung ab, ich verstehe echt nich, warum du den verein hier in eine dauer-opferrolle schiebst
lass das thema doch einfach ruhen und gut
hier gehts um die reform der regionalligen, punkt.
Das habe ich mit Absicht hiereingestellt. Pfullendorf ist ja bei Dir/Euch ein Dorn im Auge und mit Artikel wollte ich nur mal die Bedingungen in Pfd. klar machen. ;)
also wenn du das denkst, dann kannst du nich viel von dem gelesen haben, was ich/wir hier geschrieben haben
ich habe mindestens drei mal gesagt, dass es toll is, was pfullendorf für seine verhältnisse geschaffen hat
niemand hier spricht dem scp die daseinsberechtigung ab, ich verstehe echt nich, warum du den verein hier in eine dauer-opferrolle schiebst
lass das thema doch einfach ruhen und gut
hier gehts um die reform der regionalligen, punkt.
17.04.2010 - 21:41 Uhr
Kein Geld, keine Zuschauer, keine Übertragungen im Fernsehen: In der Regionalliga können sogenannte Traditionsklubs kaum existieren.
http://www.sueddeutsche.de/sport/472/508615/text/
http://www.sueddeutsche.de/sport/472/508615/text/
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