Hertha BSC Hertha BSC
deadline-day banner

Konkurrenz

21.05.2013 - 11:20 Uhr
Konkurrenz |#23661
25.10.2025 - 11:07 Uhr
Machen wir uns nichts vor, aktuell würde Schalke von 5 Spielen gegen uns 3 gewinnen, minimum. Die haben einen klaren Plan, setzen ihre Spieler alle den Stärken entsprechend ein, bringen immer alles auf den Platz, was man in dieser Liga braucht, und haben dazu einen Lauf und eine breite Brust. Noch viel wichtiger: sie stellen sich nicht dauernd in den Spielen selbst ein Bein, sind 90 Minuten konzentriert, und zwar alle. Das gute ist: zuletzt gab es bei uns Tendenzen, dass wir da doch noch hinkommen können - wenn wir endlich diese elenden individuellen Fehler abstellen.

Am meisten nervt mich an Schalke das gleiche wie an Elversberg: es sind zwei Konkurrenten da oben (gesetzt den Fall, dass wir den Anschluss überhaupt mal herstellen), mit denen niemand gerechnet hat. Wobei sich dafür ja mit unserem heutigen Gegner sowie den Bochumern auch Teams rauskristallisieren, die unerwartet starke Probleme haben.
Konkurrenz |#23662
25.10.2025 - 13:05 Uhr
Schalke erinnert mich sowohl von der Spielweise, als auch von der Außenwahrnehmung sehr stark an Union unter Urs Fischer.

Sie gewinnen regelmäßig knapp ihre Spiele, überperformen sämtliche Statistiken, rufen konstant und stabil im Kollektiv ihre Leistungen ab und die ganze Konkurrenz geht davon aus, dass der Einbruch ja bald kommen muss. Auch wenn es individuell mit Sicherheit stärkere Kader gibt, durch die geringe Fehlerquote und die optimal zum System passenden Spieler, ist es derzeit unfassbar schwierig, Schalke zu schlagen. Das dazugehörige Spielglück kommt dann derzeit auch noch dazu.

Ich gehe davon aus, dass Schalke bis zum Schluss oben mitmischen wird, alleine aus dem Grund, dass die Liga dieses Jahr individuell ziemlich schwach besetzt ist und zumindest bislang abgesehen von Elversberg eine ähnliche Konstanz in seine Leistungen bringen kann. Voraussetzung dafür ist natürlich, dass die Schlüsselspieler fit bleiben, das Umfeld demütig bleibt und es ligaweit weiterhin nicht gelingt, einen Universalschlüssel zum Knacken der Schalker Defensive zu finden.

Wofür es dann am Ende reicht, wird man sehen.
Konkurrenz |#23663
25.10.2025 - 13:27 Uhr
Zitat von herthaner1992
Nach xPoints hat Schalke 7 Punkte mehr als zu erwarten, was sehr viel ist nach 10 Spieltagen. Viel Mentalität und Fortuna lässt es erklären.

Das lässt sich kaum bis Ende durchziehen. Aber es könnte reichen bis Platz 3 da einiges an Punktefett angefressen wurde.


XGoals sind sicherlich ein Indikator für das Thema under/overperformed und haben. Bei XPoints wäre ich aber vorsichtiger, der Interpretationsspielraum ist da einfach größer.

Nehmen wir zB diese Seite hier:
Da hat Schalke kaum overperformed und ist dennoch 1. - wir hingegen sind klar letzter.
https://footystats.org/de/germany/2-bundesliga/xpts
Konkurrenz |#23664
25.10.2025 - 13:30 Uhr
Zitat von Atzenfratze
Schalke erinnert mich sowohl von der Spielweise, als auch von der Außenwahrnehmung sehr stark an Union unter Urs Fischer.

Sie gewinnen regelmäßig knapp ihre Spiele, überperformen sämtliche Statistiken, rufen konstant und stabil im Kollektiv ihre Leistungen ab und die ganze Konkurrenz geht davon aus, dass der Einbruch ja bald kommen muss. Auch wenn es individuell mit Sicherheit stärkere Kader gibt, durch die geringe Fehlerquote und die optimal zum System passenden Spieler, ist es derzeit unfassbar schwierig, Schalke zu schlagen. Das dazugehörige Spielglück kommt dann derzeit auch noch dazu.

Ich gehe davon aus, dass Schalke bis zum Schluss oben mitmischen wird, alleine aus dem Grund, dass die Liga dieses Jahr individuell ziemlich schwach besetzt ist und zumindest bislang abgesehen von Elversberg eine ähnliche Konstanz in seine Leistungen bringen kann. Voraussetzung dafür ist natürlich, dass die Schlüsselspieler fit bleiben, das Umfeld demütig bleibt und es ligaweit weiterhin nicht gelingt, einen Universalschlüssel zum Knacken der Schalker Defensive zu finden.

Wofür es dann am Ende reicht, wird man sehen.


Kleiner Funfact zu Union unter Urs Fischer: die haben tatsächlich nur in diesem einen super krassen Jahr stark überperformt. In den anderen Jahren waren sie laut expected Points ziemlich genau da, wo sie hingehörten.

•     •     •

"When I close my eyes
I dream that we are colorblind"

Alter Bridge, Calm the Fire.
Konkurrenz |#23665
25.10.2025 - 14:18 Uhr
Schalke hat gegenüber den anderen Mannschaften mehrere Vorteile. Da stimmt es in erster Linie bei der Mentalität, jeder marschiert für den anderen und hat klare Aufgaben. Das ist dann auch der zweite Punkt. Die taktische Marschroute ist eindeutig und einfach. Alles ist auf Arbeit gegen den Ball ausgelegt, mit dem Ball kann dafür vernachlässigt werden, da man in erster Linie auf lange Bälle und individuelle Qualität vorne drin setzt. Dadurch hat man sich eine enorme Stabilität erarbeitet, Gegner haben kaum eine Torchance. Das ist die Grundlage für alles Weitere. Das Glück bei Standards, etc. bringt dir nichts, wenn du den Gegner ebenfalls einlädst. Das tut Schalke aber nicht, weil sie besser sind, als die meisten Gegner. Besser organisiert.

Dementsprechend ist es natürlich in gewisser Weise glücklich, dass daraus ein solcher Lauf entsteht. Das Glück wirkt sich aber erst effektiv auf die Tabelle aus, wenn man das dazugehörige Können hat, damit es ausreicht. Das Spiel gegen Bochum ist da ein super Vergleich zu uns, denn die Schalker lagen auch zurück, aber eben "nur" 1:0 und konnten es deshalb drehen. Wir hingegen kriegen noch 2 weitere Dinger und dann reicht es eben nicht mehr. Und die Tore kassieren wir, weil Leistner versucht ne Ecke zu verhindern anstatt den Ball zu klären und weil Reese bei aufgerückter Defensive plötzlich flach durchs Zentrum spielen möchte und den Ball verliert. Das würde bei S04 halt niemals passieren, weil ihre Spielweise genau diese Risiken automatisch auschließt. Und das ist in der 2. Bundesliga dann halt einfach auch genug.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von vanscap am 25.10.2025 um 14:20 Uhr bearbeitet
Konkurrenz |#23666
25.10.2025 - 14:59 Uhr
Zitat von vanscap
Schalke hat gegenüber den anderen Mannschaften mehrere Vorteile. Da stimmt es in erster Linie bei der Mentalität, jeder marschiert für den anderen und hat klare Aufgaben. Das ist dann auch der zweite Punkt. Die taktische Marschroute ist eindeutig und einfach. Alles ist auf Arbeit gegen den Ball ausgelegt, mit dem Ball kann dafür vernachlässigt werden, da man in erster Linie auf lange Bälle und individuelle Qualität vorne drin setzt. Dadurch hat man sich eine enorme Stabilität erarbeitet, Gegner haben kaum eine Torchance. Das ist die Grundlage für alles Weitere. Das Glück bei Standards, etc. bringt dir nichts, wenn du den Gegner ebenfalls einlädst. Das tut Schalke aber nicht, weil sie besser sind, als die meisten Gegner. Besser organisiert.

Dementsprechend ist es natürlich in gewisser Weise glücklich, dass daraus ein solcher Lauf entsteht. Das Glück wirkt sich aber erst effektiv auf die Tabelle aus, wenn man das dazugehörige Können hat, damit es ausreicht. Das Spiel gegen Bochum ist da ein super Vergleich zu uns, denn die Schalker lagen auch zurück, aber eben "nur" 1:0 und konnten es deshalb drehen. Wir hingegen kriegen noch 2 weitere Dinger und dann reicht es eben nicht mehr. Und die Tore kassieren wir, weil Leistner versucht ne Ecke zu verhindern anstatt den Ball zu klären und weil Reese bei aufgerückter Defensive plötzlich flach durchs Zentrum spielen möchte und den Ball verliert. Das würde bei S04 halt niemals passieren, weil ihre Spielweise genau diese Risiken automatisch auschließt. Und das ist in der 2. Bundesliga dann halt einfach auch genug.



Mir würde es schon reichen , wenn jeder für jeden mit marschiert bei uns wenn wir den Ball haben bietet sich kaum jemand an und schafft Räume mit Tiefenläufe , die extra Meter in wichtigen Bereichen sei es offensiv oder Defensiv fehlen bei uns auch die galligkeit und Kampf ist meistens ehr semi vorhanden
Konkurrenz |#23667
25.10.2025 - 23:01 Uhr
Krasser Punkte Pace oben, Platz 3 mit 22 Punkten. Das sind 2,2 Punkte pro Spiel und kranken 75 Punkten auf die Saison hochgerechnet.

Wäre statistische großer Ausreißer, wenn dieser Punkteschnitt durchgehalten wird. Ein Einbruch ist wahrscheinlicher, aber man weiß nie.
Konkurrenz |#23668
25.10.2025 - 23:03 Uhr
Zitat von herthaner1992
Krasser Punkte Pace oben, Platz 3 mit 22 Punkten. Das sind 2,2 Punkte pro Spiel und kranken 75 Punkten auf die Saison hochgerechnet.

Wäre statistische großer Ausreißer, wenn dieser Punkteschnitt durchgehalten wird. Ein Einbruch ist wahrscheinlicher, aber man weiß nie.


Das sollte alle wissen, dass man mit 70 Punkte aufwärts nicht auf Platz drei endet.
Hat es das überhaupt schon mal gegeben das alle drei Plätze über 65 Punkte hatten?
Konkurrenz |#23669
25.10.2025 - 23:08 Uhr
Zitat von CAPTAINstonie
Zitat von herthaner1992

Krasser Punkte Pace oben, Platz 3 mit 22 Punkten. Das sind 2,2 Punkte pro Spiel und kranken 75 Punkten auf die Saison hochgerechnet.

Wäre statistische großer Ausreißer, wenn dieser Punkteschnitt durchgehalten wird. Ein Einbruch ist wahrscheinlicher, aber man weiß nie.


Das sollte alle wissen, dass man mit 70 Punkte aufwärts nicht auf Platz drei endet.
Hat es das überhaupt schon mal gegeben das alle drei Plätze über 65 Punkte hatten?

Ich meine bei dem "Heidenheim Drama in Regensburg" ist der HSV mit 66 oder 67 Punkten 3. geworden, ja.
Konkurrenz |#23670
25.10.2025 - 23:15 Uhr
Gerade geschaut, Punkterekord auf ganze Saison für Platz 3 sind 66 Punkte (HSV und Braunschweig). Umgerechnet auf den aktuellen Spieltag 10 wären es 19 Punkte.

Rekorde sind da, um sie zu brechen. Es ist aber unwahrschreinlich, dass das oben so weitergeht.
  Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?

  Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
  Diesen Beitrag alarmieren
  Diesen Beitrag alarmieren
  Diesen Beitrag alarmieren
  Lesezeichen
  Abonnierte Threads
  Guter Beitrag
  Guter Beitrag
  Guter Beitrag
  Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.
Widerruf Tracking & Cookies

Du hast erfolgreich deine Einwilligung in die Nutzung unseres Angebots mit Tracking und Cookies widerrufen. Damit entfallen alle Einwilligungen, die du zuvor über den (Cookie-) Einwilligungsbanner bzw. über den Privacy-Manager erteilt hast. Du kannst dich jetzt erneut zwischen dem Pur-Abo und der Nutzung mit Tracking und Cookies entscheiden. Bitte beachte, dass dieser Widerruf aus technischen Gründen keine Wirksamkeit für sonstige Einwilligungen (z.B. in den Empfang von Newslettern) entfalten kann. Bitte wende dich diesbezüglich an datenschutz@transfermarkt.de.