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Kaderplanung 2019/2020

13.05.2019 - 10:11 Uhr
Kaderplanung 2019/2020 |#161
19.05.2019 - 10:50 Uhr
Zitat von TinaToledo
Zitat von soulKSC

Zitat von TinaToledo

Zitat von soulKSC

Zitat von TinaToledo

Zitat von FCPhoenix

Zitat von maier80

Man kann auch Alibiverträge geben, beispielsweise 4 U19 Spieler mit offiziellem Profivertrag.

Local Player Regelung ist kein Problem.


Wäre allerdings ein ziemliches Armutszeugnis für den KSC als Ausbildungsverein mit 3-Sterne-Leistungszentrum, wenn man nicht auf 4 "echte" Local Player kommen würde.


Und den Spielern gegenüber unfair, ein wichtiges Jahr ihrer Entwicklung verschenkt


Wenn es niemanden gibt, der die Anforderung zweite Liga ad hoc erfüllen kann, warum ist das ein wichtiges Jahr verschenkt? Verschenkt wäre es imo, dann diejenigen, die Potenzial haben aber noch nicht so weit sind, nicht weiterzuverleihen.


Weil ich gerade die Zeit habe, dies zu konkretisieren:

Es gibt für mich drei Varianten
Man traut einem U19er Liga zwei zu: Dann sollte man ihn vertraglich binden
Man traut einem U19er Liga zwei mittelfristig zu: Dann sollte man mit ihm verlängern und ihn verleihen
Man traut einem U19er Liga zwei nicht zu: Dann sollte man ihn gehen lassen

Wenn man nun einem Spieler aus der dritten Kategorie nur deswegen einen Vertrag gibt, damit man die Local Player Regel einhält, dann ist das für den Spieler verschenkte Zeit, da er außer unbedeutenden Testspielen auf exakt 0 Minuten Spielzeit kommen wird. Und das in einer Zeit, in der er sich entwickeln muss. Das konnte man machen, als man noch eine zweite Mannschaft hatte. Ohne diese aber wäre es fairer Stoll einen Scheinvertrag zu geben, statt diese Regel durch einen Nachwuchsspieler zu umgeben (wobei das grundsätzlich ja absurd ist, wenn man als Ausbildungsverein solch eine Regel umgehen muss)


Ein U19-Spieler mit Profivertrag kann doch trotzdem weiterhin in der A-Jugend spielen, ohne seine Wirksamkeit für die Local Player-Regelung zu verlieren....


Muss der nicht schon 18 sein?


Ja, aber das sind Spieler ja im zweiten Jahr U19 zwinker

•     •     •

Nur der KSC!

Bei allem Respekt: Ich verstehe mehr vom Fußball als die meisten hier. Ambitioniert und intellektuell überlegen. Richtig gestandener Typ. Und was bringt uns das jetzt in der Rückrunde?
Kaderplanung 2019/2020 |#162
19.05.2019 - 10:53 Uhr
Zitat von soulKSC
Zitat von TinaToledo

Zitat von soulKSC

Zitat von TinaToledo

Zitat von soulKSC

Zitat von TinaToledo

Zitat von FCPhoenix

Zitat von maier80

Man kann auch Alibiverträge geben, beispielsweise 4 U19 Spieler mit offiziellem Profivertrag.

Local Player Regelung ist kein Problem.


Wäre allerdings ein ziemliches Armutszeugnis für den KSC als Ausbildungsverein mit 3-Sterne-Leistungszentrum, wenn man nicht auf 4 "echte" Local Player kommen würde.


Und den Spielern gegenüber unfair, ein wichtiges Jahr ihrer Entwicklung verschenkt


Wenn es niemanden gibt, der die Anforderung zweite Liga ad hoc erfüllen kann, warum ist das ein wichtiges Jahr verschenkt? Verschenkt wäre es imo, dann diejenigen, die Potenzial haben aber noch nicht so weit sind, nicht weiterzuverleihen.


Weil ich gerade die Zeit habe, dies zu konkretisieren:

Es gibt für mich drei Varianten
Man traut einem U19er Liga zwei zu: Dann sollte man ihn vertraglich binden
Man traut einem U19er Liga zwei mittelfristig zu: Dann sollte man mit ihm verlängern und ihn verleihen
Man traut einem U19er Liga zwei nicht zu: Dann sollte man ihn gehen lassen

Wenn man nun einem Spieler aus der dritten Kategorie nur deswegen einen Vertrag gibt, damit man die Local Player Regel einhält, dann ist das für den Spieler verschenkte Zeit, da er außer unbedeutenden Testspielen auf exakt 0 Minuten Spielzeit kommen wird. Und das in einer Zeit, in der er sich entwickeln muss. Das konnte man machen, als man noch eine zweite Mannschaft hatte. Ohne diese aber wäre es fairer Stoll einen Scheinvertrag zu geben, statt diese Regel durch einen Nachwuchsspieler zu umgeben (wobei das grundsätzlich ja absurd ist, wenn man als Ausbildungsverein solch eine Regel umgehen muss)


Ein U19-Spieler mit Profivertrag kann doch trotzdem weiterhin in der A-Jugend spielen, ohne seine Wirksamkeit für die Local Player-Regelung zu verlieren....


Muss der nicht schon 18 sein?


Ja, aber das sind Spieler ja im zweiten Jahr U19 zwinker


Ok. Also ein 18jähriger für die U19 spielberechtigter, der 2020/21 in Frage kommt könnte den Dummie stellen. Hast Recht.
Kaderplanung 2019/2020 |#163
19.05.2019 - 11:04 Uhr
Zitat von TinaToledo
Zitat von soulKSC

Zitat von TinaToledo

Zitat von soulKSC

Zitat von TinaToledo

Zitat von soulKSC

Zitat von TinaToledo

Zitat von FCPhoenix

Zitat von maier80

Man kann auch Alibiverträge geben, beispielsweise 4 U19 Spieler mit offiziellem Profivertrag.

Local Player Regelung ist kein Problem.


Wäre allerdings ein ziemliches Armutszeugnis für den KSC als Ausbildungsverein mit 3-Sterne-Leistungszentrum, wenn man nicht auf 4 "echte" Local Player kommen würde.


Und den Spielern gegenüber unfair, ein wichtiges Jahr ihrer Entwicklung verschenkt


Wenn es niemanden gibt, der die Anforderung zweite Liga ad hoc erfüllen kann, warum ist das ein wichtiges Jahr verschenkt? Verschenkt wäre es imo, dann diejenigen, die Potenzial haben aber noch nicht so weit sind, nicht weiterzuverleihen.


Weil ich gerade die Zeit habe, dies zu konkretisieren:

Es gibt für mich drei Varianten
Man traut einem U19er Liga zwei zu: Dann sollte man ihn vertraglich binden
Man traut einem U19er Liga zwei mittelfristig zu: Dann sollte man mit ihm verlängern und ihn verleihen
Man traut einem U19er Liga zwei nicht zu: Dann sollte man ihn gehen lassen

Wenn man nun einem Spieler aus der dritten Kategorie nur deswegen einen Vertrag gibt, damit man die Local Player Regel einhält, dann ist das für den Spieler verschenkte Zeit, da er außer unbedeutenden Testspielen auf exakt 0 Minuten Spielzeit kommen wird. Und das in einer Zeit, in der er sich entwickeln muss. Das konnte man machen, als man noch eine zweite Mannschaft hatte. Ohne diese aber wäre es fairer Stoll einen Scheinvertrag zu geben, statt diese Regel durch einen Nachwuchsspieler zu umgeben (wobei das grundsätzlich ja absurd ist, wenn man als Ausbildungsverein solch eine Regel umgehen muss)


Ein U19-Spieler mit Profivertrag kann doch trotzdem weiterhin in der A-Jugend spielen, ohne seine Wirksamkeit für die Local Player-Regelung zu verlieren....


Muss der nicht schon 18 sein?


Ja, aber das sind Spieler ja im zweiten Jahr U19 zwinker


Ok. Also ein 18jähriger für die U19 spielberechtigter, der 2020/21 in Frage kommt könnte den Dummie stellen. Hast Recht.


Zumeist gibt es doch in diesem Alter einige Spieler, die den Schritt packen können. Es hängt an Kleinigkeiten. Die Einschätzung und Prognosen sind da höchst unterschiedlich. Pure Träumer werden hier nicht zur Disposition stehen.
Quotenregelung ist immer Krücke und Chance zugleich.
Kaderplanung 2019/2020 |#164
19.05.2019 - 13:05 Uhr
Zitat von deeskoschdnix

Zitat von TinaToledo

Zitat von soulKSC

Zitat von TinaToledo

Zitat von soulKSC

Zitat von TinaToledo

Zitat von soulKSC

Zitat von TinaToledo

Zitat von FCPhoenix

Zitat von maier80

Man kann auch Alibiverträge geben, beispielsweise 4 U19 Spieler mit offiziellem Profivertrag.

Local Player Regelung ist kein Problem.


Wäre allerdings ein ziemliches Armutszeugnis für den KSC als Ausbildungsverein mit 3-Sterne-Leistungszentrum, wenn man nicht auf 4 "echte" Local Player kommen würde.


Und den Spielern gegenüber unfair, ein wichtiges Jahr ihrer Entwicklung verschenkt


Wenn es niemanden gibt, der die Anforderung zweite Liga ad hoc erfüllen kann, warum ist das ein wichtiges Jahr verschenkt? Verschenkt wäre es imo, dann diejenigen, die Potenzial haben aber noch nicht so weit sind, nicht weiterzuverleihen.


Weil ich gerade die Zeit habe, dies zu konkretisieren:

Es gibt für mich drei Varianten
Man traut einem U19er Liga zwei zu: Dann sollte man ihn vertraglich binden
Man traut einem U19er Liga zwei mittelfristig zu: Dann sollte man mit ihm verlängern und ihn verleihen
Man traut einem U19er Liga zwei nicht zu: Dann sollte man ihn gehen lassen

Wenn man nun einem Spieler aus der dritten Kategorie nur deswegen einen Vertrag gibt, damit man die Local Player Regel einhält, dann ist das für den Spieler verschenkte Zeit, da er außer unbedeutenden Testspielen auf exakt 0 Minuten Spielzeit kommen wird. Und das in einer Zeit, in der er sich entwickeln muss. Das konnte man machen, als man noch eine zweite Mannschaft hatte. Ohne diese aber wäre es fairer Stoll einen Scheinvertrag zu geben, statt diese Regel durch einen Nachwuchsspieler zu umgeben (wobei das grundsätzlich ja absurd ist, wenn man als Ausbildungsverein solch eine Regel umgehen muss)


Ein U19-Spieler mit Profivertrag kann doch trotzdem weiterhin in der A-Jugend spielen, ohne seine Wirksamkeit für die Local Player-Regelung zu verlieren....


Muss der nicht schon 18 sein?


Ja, aber das sind Spieler ja im zweiten Jahr U19 zwinker


Ok. Also ein 18jähriger für die U19 spielberechtigter, der 2020/21 in Frage kommt könnte den Dummie stellen. Hast Recht.


Zumeist gibt es doch in diesem Alter einige Spieler, die den Schritt packen können. Es hängt an Kleinigkeiten. Die Einschätzung und Prognosen sind da höchst unterschiedlich. Pure Träumer werden hier nicht zur Disposition stehen.
Quotenregelung ist immer Krücke und Chance zugleich.

Sehe jetzt nicht so ein Problem.
U19 - Spieler kann man in den Kader aufnehmen und sie trotzdem in der U19 spielen lassen.
Oder Trainer, die ohnehin einen Vertrag haben, auch als Spieler melden (Stolli, ggfs. sogar Eichner).
Das tut beides keinem weh und erfüllt meines Wissens die Vorgaben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von ebseKa am 19.05.2019 um 13:06 Uhr bearbeitet
Kaderplanung 2019/2020 |#165
19.05.2019 - 13:12 Uhr
@ebseKa

Ich glaube der Punkt ist der, dass man sich als Ausbildungsverein, der stolz auf seine Jugendarbeit ist überhaupt solche Gedanken machen muss zeigt ein Defizit auf, das zumindest schade, wenn nicht sogar vermeidbar wäre.
Kaderplanung 2019/2020 |#166
19.05.2019 - 13:30 Uhr
Zitat von TinaToledo
@ebseKa

Ich glaube der Punkt ist der, dass man sich als Ausbildungsverein, der stolz auf seine Jugendarbeit ist überhaupt solche Gedanken machen muss zeigt ein Defizit auf, das zumindest schade, wenn nicht sogar vermeidbar wäre.


Problem ist eben, wenn du mal 1 2 schwache Jahrgänge hast...
Kaderplanung 2019/2020 |#167
19.05.2019 - 13:37 Uhr
Zitat von TinaToledo
@ebseKa

Ich glaube der Punkt ist der, dass man sich als Ausbildungsverein, der stolz auf seine Jugendarbeit ist überhaupt solche Gedanken machen muss zeigt ein Defizit auf, das zumindest schade, wenn nicht sogar vermeidbar wäre.


ja, sehe ich in.diesem.Punktauch so. Im Bereich Nahtstelle NLZ/Profis und ind. Förderung sollte meines Erachtens aufgerüstet werden. Der Plan war letztes Jahr vorhanden mit Kooperation und Eichner/Eddy, aber seither hat man mit Scheitern der Koop. und zusätzlich Abgang Kwasniok zumindest keinen neuen Plan vorgelegt. Oder?
Kaderplanung 2019/2020 |#168
19.05.2019 - 13:49 Uhr
Zitat von deeskoschdnix
Zitat von TinaToledo

@ebseKa

Ich glaube der Punkt ist der, dass man sich als Ausbildungsverein, der stolz auf seine Jugendarbeit ist überhaupt solche Gedanken machen muss zeigt ein Defizit auf, das zumindest schade, wenn nicht sogar vermeidbar wäre.


ja, sehe ich in.diesem.Punktauch so. Im Bereich Nahtstelle NLZ/Profis und ind. Förderung sollte meines Erachtens aufgerüstet werden. Der Plan war letztes Jahr vorhanden mit Kooperation und Eichner/Eddy, aber seither hat man mit Scheitern der Koop. und zusätzlich Abgang Kwasniok zumindest keinen neuen Plan vorgelegt. Oder?


Vllt gibts da jetzt in Zuge des Aufstiegs einen neuen Angriff, jetzt ist vllt mehr Geld da und auch ein bessere Perspektive mit Zweitligaeinsätzen...
Kaderplanung 2019/2020 |#169
19.05.2019 - 16:35 Uhr
Zitat von TinaToledo
@ebseKa

Ich glaube der Punkt ist der, dass man sich als Ausbildungsverein, der stolz auf seine Jugendarbeit ist überhaupt solche Gedanken machen muss zeigt ein Defizit auf, das zumindest schade, wenn nicht sogar vermeidbar wäre.

Da stimme ich Dir komplett zu.
ME war es ein großer Fehler, die U23 abzumelden. Das wäre der Ort gewesen, wo solche Spieler hätten weiter reifen können.
Edith meint, auch der von mir genannte Eichner hat unsere U23 einst gebraucht, um später dann bis in die Bundesliga durchstarten zu können.
Kaderplanung 2019/2020 |#170
19.05.2019 - 16:52 Uhr
Zitat von ebseKa
Zitat von TinaToledo

@ebseKa

Ich glaube der Punkt ist der, dass man sich als Ausbildungsverein, der stolz auf seine Jugendarbeit ist überhaupt solche Gedanken machen muss zeigt ein Defizit auf, das zumindest schade, wenn nicht sogar vermeidbar wäre.

Da stimme ich Dir komplett zu.
ME war es ein großer Fehler, die U23 abzumelden. Das wäre der Ort gewesen, wo solche Spieler hätten weiter reifen können.
Edith meint, auch der von mir genannte Eichner hat unsere U23 einst gebraucht, um später dann bis in die Bundesliga durchstarten zu können.


In der Regio hatte es auch noch eine Sprungbrettwirkung, nach dem Drittligaabstieg war die Perspektive dahin. Dazu die hohen Kosten und bis auf Mehlem keinen Mehrwert. Da muss man einfach objektiv Aufwand/Nutzen sehen.
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