Fanszene Teil VII

Ob das ein Mädchen mit 5 schon aufgeklärt haben muss 😄

Na klar, "bitte lieber Ultra geh mit deinen zwei 1.500 Grad warmen Bengalos auf die Seite, auch wenn du gerade versuchst dir selbst auf ner Steile Treppe nicht deine Hand abfackeln zu lassen." Glaubst du ernsthaft der fängt mit 2 Bengalos in der Hand an auf einmal an mit nem kleinen Jungen zu reden?



Du findest es befremdlich? Dann verstehst du jetzt endlich, wie es mir schon die ganze Zeit geht. Damit haben die Vergleiche zu 100 Prozent ihre Wirkung erfüllt.



Auch wenn du versuchst das zu romantisieren, es wird dadurch nicht weniger versuchte schwere Körperverletzung, schau dir gerne die Urteile zu St. Pauli mal an.



Das liegt daran, dass es ganz zu Beginn war. Das wird danach schon anders, dachte du als ausgewiesener Feuerwerksexperte weist das.

weil das zu 100% Kinder von Ultras sind und die werden als Väter schon auf ihre Kinder aufpassen. Und die anderen Ultras werden die auch kennen und als "Onkels" auch aufpassen das denen nichts passiert.

Die Diskussion schweift eh viel zu weit aus. Und wenn du sie bei Heimspielen ans Stadion heranführst ist doch völlig in Ordnung. Du kannst es auch gefühlt bei den meisten Auswärtsspielen...geht mich ja eh nichts an. Aber diese Leute vor den Kindern als Kriminelle mit bösen Absichten darzustellen? Das ist völliger Unsinn... Ich glaube es hat fast schon den umgekehrten Effekt, allgemein ist das Stadionerlebnisse mit den Ultras deutlich sicherer geworden, vorallem was Frauen, Kinder Diskriminierungen etc angeht. Kommt es zu Problemen gehen viele Ultras auch dazwischen und schlichten. Wenn ein Kind angegangen würde wären es wahrscheinlich ausgerechnet Leute aus der Szene die direkt handeln würden während andere weggucken oder alleine auch zu schwach sind...

Ja das mag alles sein.
Fakt ist halt das unsre Szene nicht ganze Stubenrein ist und man bei bestimmten Spielen halt mit Vorkommnissen rechnen muss.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Thommsk am 31.08.2025 um 21:45 Uhr bearbeitet

Diese Dialoge sind doch absurd und wer strafbare kriminelle Handlungen rechtfertigen und verharmlosen will sollte sich eine andere Plattform suchen.

Hier wirst du wegen jedem halbgaren Wort gesperrt, aber eine Verherrlichung von Straftaten ist gestattet, da sollte man mal wirklich die Regeln überdenken.

Die Pauli Leier. Die können wir uns wahrscheinlich die nächsten 50 Jahre anhören. Sehr repräsentativ im Gesamtvolumen aller Vorfälle. Es ist scheisse dass es dort zu Verletzten kam, ja!!! Da sagt keiner was anderes. Aber es ist nicht repräsentativ und ein ganz anderes Ausmaß! Die Fälle wurden aufgearbeitet, zwischen Mitgliedern der Szene als auch vereinsinternen! Es gibt so wie es empfinde auch einen sehr guten Dialog sowie ein gutes Verhältnis zwischen Fanszene und Verein. Wäre ich Ultra hätte ich Wanitzek Jr vorbei gelassen selbstverständlich. Wann löst eigentlich jemand mal auf dass wir hier bei Verstehen Sie Spaß sind?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von KSC2Glory am 31.08.2025 um 21:54 Uhr bearbeitet

Ich verstehe beide Perspektiven. Die Ultras bringen mit ihrer Leidenschaft, ihren Gesängen und Aktionen eine Atmosphäre ins Stadion, die den Fußball lebendig macht und ihn von einem reinen „Event“ unterscheidet. Ohne diese Energie würde vieles fehlen, was Spiele besonders macht.

Gleichzeitig ist es nachvollziehbar, dass Menschen verärgert oder besorgt reagieren, wenn Bengalos inmitten von Familien gezündet werden oder Notausgänge blockiert sind. Da geht es nicht nur um „Geschmack“, sondern auch um das Gefühl von Sicherheit.

Am Ende ist es wichtig, dass die Fankultur stark bleibt, aber eben auch alle im Stadion das Spiel genießen können – von der Kurve bis zum Familienblock. Beides muss nebeneinander bestehen können. Und dafür bedarf es mMn einer offenen Kommunikation. Ich würde es begrüßen, wenn man die Kritik bei der Szene anbringt. Ich gehe aus persönlicher Erfahrung ganz stark davon aus, dass sich die „alteingesessenen“ Ultras da auch gesprächsbereit zeigen und das Verhalten reflektieren können - sind doch die meisten selbst Familienväter.
Ich habe aber selbst auch schon negative Erfahrung mit den vermeintlich jüngeren Ultras gemacht, die sich, vorallem im Moment des Vermummens, als besonders stark und tonangebend sehen. Ich kann die Kritik daher nachvollziehen - finde den Ton aber unangemessen und die Kritik hier in einem Forum auch nicht zielführend. Ich wünsche mir Bilder wie gestern, allerdings ohne Gefahr für diejenigen, die sich dadurch bedroht fühlen. Spontan fällt mir nicht ein wie man das gestalten könnte aber ich bin mir sicher, dass man das diskutieren und auch lösen kann.

Finde ich gut, warum spukt man da jetzt als Ultras wieder drauf? Lang hat es ja nicht gehalten.



Ich will/kann das Video und das darauffolgende nicht hochladen, ohne dass man die Kids darauf sieht, daher beschreibe ich es dir, glaub's mir oder nicht, letzten Endes egal: Der Bengalo fängt immer mehr an zu rauchen, und rechts schräg davor zündet einer einen Rauchtopf, man sieht gar nichts mehr, es ist nur noch sau heiß und alles verraucht. Neben dem Jungen im Wanitzek T-Shirt ist noch ein anderes Kind, der Junge im Wanitzek T-Shirt und das Kind daneben gehen Richtung Mitte (nicht zum Fluchtweg, der ist ja versperrt).

Beide vergraben sich im Schoß von ihrer Mutter. Die Zuschauer aus den oberen Rängen kommen in den oberen Rundlauf, wie auch @turbine es schon beschrieben hat. Ich habe oben ausschließlich Frauen und Kinder gesehen, bei nem Männeranteil von gefühlt 90 % ziemlich auffallend. Wie auch schon beschrieben ist der Rauch dann nicht abgezogen, so dass manche über die Notfalltüren oben raus sind (das war zu Beginn nicht möglich, da da maskierte mit Pyro standen). Alle ordentlich am husten, einer (vielleicht als Tipp für die Zukunft) hat sogar seine FFP2 Maske ausgepackt.



Finde ich ehrlich gesagt schwierig, das alles lustig zu finden, aber da kommen wir wohl nicht mehr zusammen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Europacup am 31.08.2025 um 22:14 Uhr bearbeitet

Ich frage mich ehrlich gesagt auch, wann die Auflösung kommt. Das, was du hier auf den letzten Seiten von dir gibst, schlägt selbst dem stabilsten Fass den Boden aus. Weit weg von Rechtstaatlichkeit und gesellschaftstauglicher Perspektive.

Es bleibt einfach dabei, dass jegliche Argumentation, die versucht, rechtswidriges Verhalten für salonfähig zu erklären, absurd ist. Ekelhaft wird es, wenn dies soweit gesponnen wird, dass eine Entscheidungslast schon im Vorfeld auf potentielle Opfer gelegt wird – quasi eine prophylaktische Täter-Opfer-Umkehr zugunsten der Ultras.

Es ist auch absurd, die Vorfälle gegen St. Pauli die eine glühende Warnung dafür sind, wozu diese Fanszene imstande ist, wenn man ihnen keine klaren Grenzen setzt, als nicht repräsentativ darzustellen. In dieser Diskussion geht es nicht darum nachzurechnen, wie gering oder hoch wie Wahrscheinlichkeit eines Kollateralschadens in der Masse ist, sondern sicherzustellen, dass das Stadionerlebnis für jeden Einzelnen, der am KSC und am Fußball interessiert ist, sicher ist.

Im vorliegenden Fall geht es ja einmal mehr auch nicht nur darum, dass gewisse Nassbirnen es nicht nur nicht schaffen, sich einem klaren vorgegeben Rahmen zu unterordnen und diesen maximal auszunutzen, sondern nicht nur inhaltlich über den Rahmen hinaus agieren, sondern auch räumlich – und zwar weit rein in den Raum anderer Menschen, die sich einen gesicherten Platz erworben haben, und das für viel Geld.

Wenn man schon der Meinung ist, dass man seine animalischen Züge im Gruppenzwang ausleben muss, dann sollte man wenigstens soweit Rücksicht nehmen können, dass die Störung auf den Raum anderer, die diesen Zwängen nicht unterliegen, möglichst minimal gehalten wird. In Düsseldorf ist das glatte Gegenteil davon eingetreten, es wurde vielmehr erzwungen, dass andere Menschen die eigene Einfältigkeit auszuhalten und sich ihr unterordnen zu haben.

Und um es mal ganz klar auf den Punkt zu bringen: Ich sehe den Verein dafür in der Verantwortung, dieses Gleichgewicht geradezurücken, und ich sehe die Supporters in der Verantwortung, dem Verein dafür die maximale Unterstützung entgegenkommen zu lassen.

Solange diese Subkultur sich nicht wenigstens grundlegenden Regeln des Zusammenlebens unterordnen kann, habe ich keine Probleme, den temporären Rauswurf der Ultras zu fordern. Mir ist die Stimmung nämlich in dem Moment scheißegal, in dem sie zum Sicherheitsproblem für die Gesundheit anderer wird.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von soulKSC am 31.08.2025 um 22:21 Uhr bearbeitet