Fankultur in Köln

@Agratee
Deine Begründung ist nachvollziehbar und drückt wohl die Gedankengänge vieler Mitforisten aus. Sie verkennt aber, dass Ultras andere Gedankengänge bei diesem Thema haben und Dinge anderes priorisieren. Das Ultras ihren Verein lieben, kann man nicht ernsthaft in Abrede stellen. Sicherlich darf man die Art kritisieren, wie sie ihrer Liebe Ausdruck verleihen. Da spielt Alter und Reife aber auch eine Rolle. Wenn wir nur Ü40 und U13 im Stadion wollen, passt deine Argumentation und wir hätten kein Pyro-Problem.

Wir haben eine Herausforderung (unerlaubtes Abbrennen von Pyrotechnik) die sich mit den bisher angewandten Mitteln (Bestrafung der Vereine) nicht in den Griff kriegen lässt. Wir schauen uns dieses Spiel nun schon seit Dekaden an und nehmen es hin. Der FC ist ja keine Ausnahme, sondern jeder Verein mit größerer Fangemeinde hat schon Strafzahlungen geleistet, ohne dass dies einen Einfluss gehabt hätte.

Wenn diese These stimmt, dann macht ein "weiter so" keinen Sinn, sondern es braucht neue Ansätze.

Mit sportlichen Grüßen

Hast du eine Quelle, auf die du dich hier stützt?

Nah. Die Bestrafung des Regelbruchs geschieht hier ja nach dem Auge um Auge-Prinzip wobei weitestehend egal ist wem das Auge gehört, Hauptsache es wird eines ausgestochen. Kann auch der Onkel vom Täter sein, wenn man dem Täter nicht habhaft wird. Und am Besten zwei, weil eines ja noch nicht geholfen hat.

Wenn die Forderung ist nicht über die Bestrafung des Regelbruchs diskutieren und stattdessen nur der Regelbruch gesehen werden soll... Hat was archaisches, eher steinzeitliches.

Dieser Beitrag ist so unfassbar absurd. Erst die Fortschrittsmetapher einführen und im zweiten Satz für willkürliche Rechtssprechung und archaische Strafen argumentieren und somit die mitunter größten Errungenschaften unserer modernen, aufgefklärten Gesellschaft mit Füßen treten... Oh leeven Orwell..

Das kann hier kein einziges Wort erkennen, mit dem der User pro Willkür und pro archaische Strafen argumentiert.
Lediglich gegen den Regelbruch.

Noch mehr Epos in deiner Fehlinterpretation des Users Aussage geht nicht?

Bist Du Dir wirklich sicher, dass die Ultra-Szenen in Deutschland zu 100 % wirklich ihren Verein lieben oder es nur noch darum geht sich selbst Geltung zu verschaffen und ne unangepasste Subkultur auszuleben?

Unabhängig davon gibt es mittlerweile ja feste Pyro-Strafen und daher eine gewisse Nachvollziehbarkeit bzgl. dessen, was einen erwarten könnte. In der Politik ist leider ein kontrolliertes Abbrennen von Pyro nicht gewünscht und es wird auch nicht besser, wenn man noch mehr zündelt. Ich verstehe daher nicht, wieso man nach so einer Strafe (egal bei welchem Verein) erstmal sich mehrheitlich über die Strafpraxis aufregt statt über die, die diese Kosten verursachen, weil sie etwas tun, was erwartungsgemäße Folgen hat. Das ist so, als würde ich ständig mit 78 im 60er Bereich geblitzt werden und dann mich beschweren, dass es sinnfrei ist dort als Höchstgeschwindigkeit nur 60 zu haben statt zB 80.

Wenn man nicht sich den aktuellen Regeln unterwerfen will, muss man entweder die Regeln ändern und Mehrheiten finden oder aus dem Verband austreten und eine eigene Liga aufmachen.

Man wird mir wieder Keller-Bashing vorwerfen, aber der Mann liefert nun einfach mal so konstant, unfassbar. Insofern lasse ich mir das gerne vorwerfen.

Die Diskussion verliert sich hier teils in fast absurde Richtungen, ich finde es schon wirklich traurig, dass hier so wenig vor der eigenen Tür gekehrt wird.

So wenig tolerabel das übertriebene Verhalten dieser ***** en ist, genauso wenig tolerabel finde ich, dass das von offizieller Seite Seite mit keiner Silbe missbilligt wird, sondern in dem auf der Homepage veröffentlichten Statement sogar noch mit Verständnis kommentiert. "Gehört für die aktive Fanszene zur Kultur.."

Ich persönlich hab kein Problem mit Pyrotechnik.sieht gut aus und macht nette Stimmung.

Ich hab aber ein Problem mit Leuten, die in genauem Wissen, dass es drastische strafen regnet, sich selbst wichtiger nehmen und und sehenden Auges allen anderen, den anderen Fans, den Beitragszahlern, dem Verein etc. schaden und drauf scheißen und es trotzdem tun.
Das ist dumm, dreist, asozial und egoistisch.

Genau so dumm dreist, asozial und egoistisch ist es, wenn Vorstand und Geschäftsführung dieses Verhalten zum eigenen Machterhalt mittragen.

Anders ist es nicht zu erklären, dass in diesem Statement kein einziges kritisches Wort zu finden ist und ausschließlich im Außen beim DFB gesucht wird.

Auch wenn die Strafe selbstverständlich vollkommen überzogen ist.
Das steht aber auf nem ganz anderen Blatt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Misterpinkbn am 13.12.2023 um 19:56 Uhr bearbeitet

Inwiefern?
Individuelle Bestrafungen nach rechtsstaatlichen Prinzipien finden unsere Ultra-Männchen doch nicht gut.
Stehen für einzelne entsprechend hohe (Geld)strafen im Raum, jammern se laut, unsere echten Männchen mit Brüderschaft un Ehre un so, dass die individuellen Konsequenzen für einen Bestraften in keinem Verhältnis stehen würden.

Gut, dass du das Zitat genau vor dem Wörtchen "aber" abbrichst. Spricht auf keinen Fall dafür, dass du es aus dem Kontext reißt.

Hier das ganze Zitat:


Kann man sagen "ist mir nicht drastisch genug" - ok. Aber was hier drauß gemacht wird, widerspricht einfach der getätigten Aussage.


Zu den anderen: Stimmt, die Aussage des Users zuvor ging auf keinen Fall in die Richtung, dass man nicht über das Stramaß diskutieren müsse, weil man Strafen ja einfach nicht begehen kann. Und das ist auf keinen Fall eine veraltete Ansicht. Hackt dem Dieb die Hand ab!