Fankultur in Bielefeld

Die Choreo vor unserem Spiel war wirklich klasse. Da kam richtig Stimmung auf. Und überhaupt: Unsere Süd und auch die Arminia-Fans im Stadion haben richtig lautstark Gas gegeben.

Wie finanziert sich eigentlich die Choreo ?

In den beiden Relegationsspielen hat sich die LC / Block 1 herrlich selbst offenbart. In Wiesbaden haben sie fast für einen Spielabbruch gesorgt. Und heute?
Bis zum Gegentor war die Alm am Kochen, aus Block J, aus Block 2, von den Sitzplätzen - von überall kam eine Stimmung wie wir sie diese Saison noch gar nicht hatten. Und was macht Block 1? Sie schweigen, die ganze Zeit. Nicht ein Schlachtruf, nichtmal ein bisschen Szenenapplaus. Zu einem Zeitpunkt als es tatsächlich 2 oder 3:0 hätte stehen können und das Wunder zumindest denkbar war. Wenn man da nicht mitgeht, kann man eigentlich kein Arminenherz haben.
Klar war in der 2. Halbzeit Totenstille. Aber war das da nicht auch angemessen? Die ganze Saison über singen sie ihr Schalala, egal wie es steht. Und am Ende meinen sie durch Krawalle und Schweigen ihren Protest zu äußern?
Was mich am meisten stört ist, dass sie sich für die einzig wahren Fans halten - diese Diskussion musste ich heute auch mit einem ca 17 jährigen Vertreter von denen führen. Sie dürfen scheinbar alles bestimmen und diktieren, weil sie ja zu allen Auswärtsspielen fahren.
Nun, als ich jung war, war ich auch überall, in Wattenscheid, Edenkoben, Salmrohr. Aber wenn sie Familie und Kinder haben, werden ihre Prioritäten vielleicht/hoffentlich auch andere sein und sie werden nicht mehr bei jedem Auswärtsspiel dabei sein - und ihren Verein trotzdem nicht weniger lieben.
Für mich vermittelt die LC zu sehr ein diktatorisches Auftreten. Als sie heute in Halbzeit 2 ein Banner über Block 1 und 2 spannen wollten, war ein Fan aus Block 2 nicht damit einverstanden und versuchte das zu verhindern. Anschließend kamen erst ein, dann zwei und später vier Lokals und haben ihn so bedrängt bis das Banner hing.
Aber Respekt für diesen Mut des Einzelnen!
Und wenn Arminia auf das 2 oder 3:0 drängt und im gesamten Block erzeugt das keine Regung, während der Rest des Stadions versucht, das Unmögliche noch möglich zu machen, dann frage ich mich wie viel selbstständiges Denken da überhaupt möglich ist bzw. wie groß der Gruppendruck sein muss, um sich massenkonform zu verhalten.
In den letzten Jahren habe ich wiederholt negative Erfahrungen mit dieser Gruppe gemacht - auch in direkten Versuchen der Diskussion.
Ich weiß, dass sie auch in Liga 3 wieder da sein werden und sich vermutlich auch "brennend" auf die Spiele in Dresden, Münster und Essen freuen.
Und ihre Art des Supports ist eine mögliche Art - aber nicht die einzige und nicht meine.
Deshalb werde ich sie auch nicht mehr bei irgendwelchen Sprndensammlungen unterstützen.
Und ich stehe seit 30 Jahren auf der Alm, erst auf der alten Ostribüne auf Höhe der Mittellinie, seit dem Umbau auf der Süd. Denn Sitzplatz ist nicht meins, da kann ich das Spiel nicht so mitleben. Aber die Süd wird mir leider auch immer befremdlicher.

Moin @studti , ich kann Dich absolut verstehen. Auch ich bin seit 30 Jahren auf der Alm (halt, es sind erst 29 Jahre). Damals auf der Ost auf Block 6, ne Zeit lang auf dem Maulwurfshügel (war das vor Block 6 oder danach??… ich glaub‘ davor…) und schließlich auch auf der Süd. Wir stehen jetzt seit Jahren auf Block 2 und ich hab inzwischen (seit längerem schon) das Gefühl, dass die Tribüne keine Einheit mehr ist. Die LC macht nur noch ihr eigenes Ding, und es scheint ihnen relativ egal zu sein, was selbst die Nachbarblöcke davon halten.
Es gibt eine frappierende Parallele zwischen Verein und Fans:
So, wie sich der Verein (Sportvorstand, Trainer, Spieler) in die sportliche Bedeutungslosigkeit verabschiedet (hat), so desaströs und amateurhaft präsentiert sich auch die Lokal Crew.
Bei der LC ist es wie bei der diesjährigen Mannschaft: Sie geben sich Mühe… aber es kommt nichts dabei rum. Und am Ende ist es zu wenig, um die Klasse zu halten.
Arminia Bielefeld hat sich insgesamt (Verein und Fans) selbst ins Aus manövriert - nun gilt es, sich auf und neben dem Platz wieder neu aufzustellen und einen Neuanfang zu machen. Dabei wird die Situation auf den Rängen genauso spannend sein, wie auf dem Rasen… ich befürchte nur, dass die LC weniger lernfähig ist als die Vereinsführung…
… aber die Hoffnung stirbt ja insbesondere bei Arminia zuletzt…

Das stimmt wohl mit den Parallen zwischen Verein und LC - beide haben in der Relegation ihre schlechtesten Leistungen gezeigt. Schade, dabei wäre es auf beide angekommen.

Ich habe mir jetzt mal nicht die Mühe gemacht, deinen kompletten Roman zu lesen, weil es für mich keinen Sinn macht und es keine Argumente gibt die mich von meiner Meinung abbringen können, ich bin da total bei @studti. Die Jungs die da obene stehen und sich selbst als die größten Supporter des Vereins sehen ziehen den Schwanz ein wenn dieser Verein sie am Meisten braucht! Man kann auch Kritik kund tun und gegen die "Mannschaft" wettern, von mir aus auch gegen die Führungsriege, Trainer usw. und trotzdem sollte man dann auch wieder alles versuchen um die Werte unseres Vereins zu verkörpern.
Es gab andere Zeiten wo es scheiße lief, wo die LC voran gegangen ist und der Mann auf dem Zaun mal eine heftige Ansage an die Fans, an das Stadion gemacht hat, dass Spieler kommen und gehen genauso wie Trainer, Manager usw. und was bleibt ist, dass wir jeden 2. Samstag auf die Alm gehen und hinter unserem VEREIN stehen. Sowas nenen ich "Gradlinig bis zum bitteren Ende" und nicht sich da oben hinzustellen, komisch aus der Wäsche zu gucken und alle 20 Minuten irgendein anderes Banner auszurollen (P.S. Das sollten sie eventuell auch nochmal üben).

Was mich gestern gestört hat, war nicht der "verhaltene" Support, sondern dieses Heiligsprechen von Klos.

Einfach nur unangenehm, er ist genauso Teil der Mannschaft gewesen diese Saison und hat es mit verbockt. Und dass er der Einzige gewesen wäre, der Einsatz gezeigt hat, dem kann ich nicht zustimmen. Alle anderen wurden aber mehr oder weniger abgestempelt.

Ernst Middendorp hat im Interview vor dem Spiel ganz gute Wort zum Verhalten von Klos gegeben (Interview nach Wehen).

Klos weiß sich gut zu verkaufen und zu inszenieren und die breite Masse fällt drauf rein.

Das ist ein sehr großer Quatsch

Auch wenn ich mich nur als Sympathisant dieses Vereins sehe, würde ich gerne mal meine Meinung äußern:

Das Verhalten der "Fans" in der Relegation war der absolute Tiefpunkt. Ich bin in Bielefeld geboren und aufgewachsen und habe dadurch eine Bindung zu dem Verein, wenn auch ich kein richtiger Fan bin. Ich bin noch öfters dort, da mein Freundeskreis nur aus Arminen besteht. Ich war immer gerne im Stadion aber der Wandel in den letzten Jahren auf der Süd ist kritisch.

Da stehen mittlerweile so viele junge Kerle mit großen Pupillen im Block. Knapp über 20 Jahre alt und wenn man mit denen mal ins Gespräch kommt, merkt man, dass die wirklich denken, dass denen der Verein gehört. Das Verhalten untereinander von Nicht Anhängern und Anhängern der LC ist sowas von Arroganz und Nicht-Akzeptanz geprägt. Da sind so oft Spannungen...

Das Verhalten in Wiesbaden war unter aller Sau. Ich frage mich, wie man eine Mannschaft trotz verkorkster Saison und schlechter Leistung in Wehen so zerlegen kann, obwohl nichts gelaufen ist. Das geht nicht in meinen Kopf. Natürlich ist Frust und Wut sowie Enttäuschung dabei aber ich peitsche die Jungs doch nach vorne und hoffe, dass man irgendwie durch Glück oder individuelle Klasse doch nen Tor schießt. Dann geht das Spiel 3:1 aus und du hast Hoffnung und eine Chance im Rückspiel. Stattdessen machen diese I******* Randale und du gehst mit 4:0 unter.

Dann stellt sich ein Klos dahin und fällt als Kapitän der Mannschaft so in den Rücken. Im Rückspiel gestern wird dann gepfiffen und es kommen Sprechchöre mit "Wir sind Arminen und ihr nicht". Welcher Spieler soll sich da noch berufen fühlen das Ding umzubiegen. Dafür haben die es ganz anständig gemacht in der ersten HZ. Du gehst früh mit 1-0 in Führung und hast mehrere Chancen aufs 2:0. Lass Arminia mit 2:0 in die Pause gehen. Dann hat auch Wehen die Hosen wieder voll.

Aber nein. Support wird eingestellt, Mannschaft weiter verunsichert und frisst dann halt 2 Gegentore durch individuelle Fehler, welcher sicherlich auf komplette Verunsicherung zurückzuführen sind.

Mir tun die richtigen Fans Leid. Gestern im Stadion merkte man, dass die Hoffnung bei einigen auf den anderen Tribünen da war und die wollten auch anfeuern bzw. haben es versucht. Normalerweise musst du den Laden zum Hexenkessel machen, so wie ich es in den letzten 15 Jahren häufiger mal erlebt habe.

Und wenn es dann nach zwei Spielen dennoch 6:1 steht, kannst du den Unmut als Fanszene immer noch äußern.

Für Arminia ist der Abstieg ein weiterer Tiefpunkt und das Resultat von vielen verkorksten Entscheidungen. Das tut richtig weh, dass man nun wieder in der 3. Liga steht. Dennoch muss nicht nur auf dem Platz und im Stab aufgeräumt werden, sondern auch im Block. Das ist nicht die Fanszene, welche dafür gesorgt hat, dass man heute noch davon spricht, dass es unangenehm ist auf der Alm spielen. Mittlerweile ist das nämlich eine alte Legende bzw. ein Mythos. Das Bild des Vereins wurde massiv geschadet durch dieses Verhalten.

Zu Klos: Chapeau, was er geleistet hat und ich finde es auch stark, dass er noch mit in die 3. Liga gehen wird. Sein Denkmal in Bielefeld hat er sich verdient.
Sein Verhalten war jedoch nicht gerade feiner Art. Als Kapitän in dem Alter muss man da anders agieren. Er ist schließlich Teil von einer schlechten Saisonleistung gewesen. Generell hat Klos innerhalb des Teams in den letzten Jahren häufiger angeeckt.
Und es täte den Spezialisten im Block vielleicht gut, wenn Mr. Bielefeld sich vielleicht mal kritisch gegenüber diesen Personen äußert, statt das Verhalten in Wiesbaden noch zu rechtfertigen. Das bestärkt die ja noch.

Ein traurige Talfahrt hat nun nach zwei Jahren sein Ende gefunden und man steht da, wo man wo nicht so langer Zeit stand. Ich hoffe sehr, dass die Arminia viele gute Entscheidungen treffen wird und schnell wieder in die 2. Bundesliga zurückkehrt.

Eigentlich hab ich keine Lust mehr mich zu dem Blödsinn zu äußern.

Ich stehe jedes Spiel auf der Alm und bin auch auswärts oft genug dabei und bin KEIN Anhänger der LC.
Aber auch ich habe gestern den Support eingestellt, warum?
Weil es nichts geändert hätte, das hat die Saison Spiel für Spiel gezeigt.
Egal ob Hexenkesselstimmung oder boykott, es gab nie ein aufbäumen aus der Mannschaft. Gestern waren es 20 Minuten wo sich reingehauen wurde ohne Support, danach war die Luft auch wieder raus ohne Support.

Diese Truppe war untrainierbar, hatte keine individuelle Qualität die für mehr als Platz 16 gereicht hätte und hat sich auch nicht von den Fans beeinflussen lassen, weder positiv noch negativ.

Und wenn mir hier jemand erzählen will, dass man ja nach dem 2:0 nur noch 2 Tore entfernt gewesen wäre, Wehen die Hosen voll gehabt hätte und man das Ding gezogen hätte. Hast du/habt Ihr auch nur ein Spiel über 90 Minuten gesehen diese Saison? Es gab kein einziges Spiel wo Arminia von Minute 1 bis 90 eine konstante Leistung gezeigt hätte.
Schlussendlich war es bei den Torchancen wieder ein Mix aus Pech und Unvermögen.



"Zu Klos: Chapeau, was er geleistet hat und ich finde es auch stark, dass er noch mit in die 3. Liga gehen wird. Sein Denkmal in Bielefeld hat er sich verdient.
Sein Verhalten war jedoch nicht gerade feiner Art. Als Kapitän in dem Alter muss man da anders agieren. Er ist schließlich Teil von einer schlechten Saisonleistung gewesen. Generell hat Klos innerhalb des Teams in den letzten Jahren häufiger angeeckt.
Und es täte den Spezialisten im Block vielleicht gut, wenn Mr. Bielefeld sich vielleicht mal kritisch gegenüber diesen Personen äußert, statt das Verhalten in Wiesbaden noch zu rechtfertigen. Das bestärkt die ja noch."

Er hat endlich mal das ausgesprochen was JEDER mit Arminia-Sachverstand seit 2 Jahren denkt und weiß, es hat endlich mal intern geknallt. Er ist vorweg gegangen in Wiesbaden, hat mit den Fans gesprochen, als sich der Rest der Truppe verpisst und in die Kabine verkrochen hat. Und du laberst hier was von wegen er müsse anderes reagieren?
Wie willst du als selbst ernannter nicht-Fan wissen, dass Klos in der Kabine aneckt?
Wenn du wirklich im Stadion gewesen wärst diese Saison hättest du gesehen, dass Klos mehr als einmal in Kommunikation mit Ultras und Fans getreten ist.

Und die Aktion der Ultras in Wiesbaden? Ja klar war es überzogen, aber das war der Ausdruck von zwei Jahren Wut, weil seit 2 Jahren konsequent nur Sch***e abgeliefert wird von Mannschaft und Verein. Weißt du wie viel Kohle jeder Fan in Auswärtsfahrten steckt? Da ist ein gewisses Maß an Respekt und Einsatz der Spieler längst nicht zu viel verlangt.

So, bin raus.

Bin absolut auch der Meinung das der Stimmungs Boykott gestern mehr als nur betechtig und richtig war.

Wir sehen seit 1,5 Saisons regelmäßige Nicht-Leistungen von diesen sogenannten Profis.

Bei anderen Vereinen hätte es da viel früher geknallt, hier ist Block 1 aber sowohl heim als auch Auswärts immer vorweg gegangen, und hat immer versucht der Mannschaft den Rücken zu stärken und die Truppe aufzubauen.

Selbst nach dem absolut lächerlichen Auftritt in Magdeburg wurde vom Block kurz nach Abpfiff wieder "Stur, Hartnäckig, kämpferisch" vorgelebt.

Ich könnte jetzt alle einzelnen Punkte von @pheno wieder aufgreifen, aber sein Beitrag fasst Tiefpunkt für Tiefpunkt eigentlich perfekt zusammen.


Und gestern dann soll die Mannschaft alles vergessen gemacht haben weil die sich 20 Minuten mal rein gehängt haben?
Sorry das ist zu billig.

Wer der Meinung ist, die Mannschaft kann das Ding noch biegen, der kann gerne supporten. Wer der Meinung ist, die Mannschaft ist ein charakterloser Haufen, die Support nicht verdient hat kann das für dich genauso entscheiden.

Ist genauso eine Entscheidung von Block 1 wie die Entscheidung von Block 2 und 4 die ganze Saison lang stumm zu sein, sich nicht am Support zu beteiligen und nichts zur Stadion Atmosphäre beizutragen.

Hört sich hart an, ist aber leider bittere Realität.
Und da können 2 Blöcke mit mehreren Tausend Menschen auch nicht immer den Finger heben und sagen " Ja aber das von Block 1 gefällt uns nicht".
Ist ne ziemlich schwache Ausrede für meinen Geschmack.


Wir hatten den höchsten 2. Liga Zuschauerschnitt der Vereinsgeschichte, sind im Schnitt mit 2.000 Mann durch die komplette Republik gefahren, wurden Woche für Woche enttäuscht und haben bis auf das Spiel in Braunschweig eigentlich fasst immer den Mund gehalten und die Mannschaft weiter supported.

Die Spiele in Magdeburg und Wiesbaden haben den Bogen dann einfach überspannt.

Wie man als Fan damit umgeht ist jedem selbst überlassen. So wie jedem auch selbst überlassen ist ob man sich die 34 Spieltage vorher am Support beteiligt oder nicht.

Wir gehen aber nicht Woche für Woche in den Trikots der Spieler ins Stadion um Fußball zu sehen, sondern wir gehen Woche für Woche ins Stadion um Fußball von Spielern IN UNSEREM TRIKOT, für unsere Farben zu sehen.

Und unsere Farben, unser Verein, unser Trikot wurde die ganze Saison über von diesen Söldnern mit Füßen getreten.

Da kann ich jeden verstehen der irgendwann die Schnauze voll hat und das, wie auch immer, zur Schau stellt.

Jeder darf da seinen eigenen Weg für haben.

Ich finde nach so einer Saison auf die eigenen Fans zu zeigen und zu sagen "Wie ihr nach der Saison im letzten Spiel auftretet ist absolut falsch" irgendwie ein bisschen schwach.

Aber da darf natürlich jeder anderer Meinung sein