Dieter Hecking [Cheftrainer]

Zitat von Schluepers:
Viele sagen er wäre nur zu gebrauchen.um sich im Mittelfeld zu etablieren. Meiner meinung nach sollte das auch erstmal unser ziel sein. Ich persoenlich wäre froh wenn wir naechste Saison einen gesicherten 8-9ten PLatz erreichen. Wir sollten nämlich nicht wieder versuchen alles auf teufel komm raus machen sonder was aufbauen. Und das benoetigt nunmal Zeit.
Das kann ich so unterstreichen. Lasst Hecking die Mannschaft durch eine nachhaltige Entwicklung im Mittelfeld etablieren - denn das ist sie im Moment noch nicht im Ansatz!

Wenn man dann feststellt, dass es bei Hecking für höhere Ziele (die langfristig unser Anspruch sein müssen) nicht reicht, dann kann man den Trainer immer noch wechseln.

Ein Schritt nach dem anderen!

Zitat von pagadeux:
Ich glaube, dass sich Hecking mit sein Wechselspielchen in der Innenverteidigung keine Gefallen tut. Ich habe es begrüßt, dass er Kjaer nach seinem Fehler gegen Leverkusen in der zweiten Halbzeit das Vertrauen geschenkt hat. Das hat er mit einem Tor und einigen guten Szenen zurückgezahlt als er im Strafraum viel Präsenz gezeigt hat und einige Male kompromisslos geklärt hat. Ihn nach einer nicht überzeugenden aber meiner Meinung auch nicht desolaten ersten Halbzeit gegen Hoffenheim dann doch wieder auf die Bank zu beordern war aus meiner Sicht das falsche Zeichen und die falsche Entscheidung. Und das nicht erst nach dem Auftritt von Madlung gestern.
Ich möchte Madlung hier auch nicht alleine für die Niederlage gestern verantwortlich machen und er hat zuletzt das ein oder andere ordentliche bis gute Spiel dabei gehabt. Aber gestern wurde doch wieder mehr als deutlich klar warum Madlung keine Option als Stamm-IV sein kann und darf. Technisch kein Profi-Niveau, furchtbare Spieleröffnung mit einigen langen Bällen über die gegnerische Grundlinie und einem schlimmen Pass auf Medojevic vor dem 2:0, taktische Unzulänglichkeiten (bei den Gegentoren von Gomez mehrmals das Abseits aufgehoben, inkonsequentens Verhalten vor dem 0:1) etc. Es ist auch einfach nicht zu erwarten, dass Madlung nochmal einen Sprung machen wird, dafür ist er zu alt und er hat nie angedeutet, dass er mehr drauf hat.
Bei Kjaer weiß man, dass er es besser kann und in einem Alter ist wo noch eine Entwicklung möglich ist. Ob er das hier noch jemals zeigen kann, ist fraglich. Die einen haben die Hoffnung aufgegeben, die anderen noch nicht. Ich hätte mir gewünscht, dass man ihm einfach die letzten 6-7 Spiele das Vertrauen gibt und ihn spielen lässt. Dann hätte man gesehen ob er mit dem Vertrauen Sicherheit gewonnen hätte (wie es einige prognostizieren und wie er es unter LGK auch gezeigt hat) oder ob er weiterhin unkonstant und fehleranfällig spielt. Auf Grundlage dessen hätte man dann am Ende der Saison eine Entscheidung treffen können ob man weiterhin mit ihm plant und wenn ja wie. So hat man Kjaer wieder verunsichert nachdem man ihn zum zweiten Mal in der Halbzeit ausgewechselt hat und steckt zudem in einem Dilemma: wenn man an Madlung die gleichen Maßstäbe anlegt wie an Kjaer, so muss man ihn nach der gestrigen Leistung am Wochenende auf die Bank setzen.

Generell sehe ich, anders als einige andere, eine taktische Entwicklung unter Hecking hin zu einem besseren, moderneren Fußball im Vergleich zu LGK und Magath. Man muss aber auch sehen, dass wir im Spiel nach vorne große Defizite haben. Unsere Tore fallen zu häufig nach Standardsituationen oder durch Einzelaktionen. Ideen und Bewegung gehen unserem Mittelfeld außer Diego und manchmal Vierinha fast vollständig ab. Es fehlt einfach an Spielkultur im Mittelfeld und da ist es auch nicht hilfreich, wenn Hecking gleichzeitig Helmes, Dost und Olic auf den Platz stellt, die alle drei mit dem Ball eigentlich nur etwas anfangen können wenn man ihn ihnen im 16er in den Lauf vorlegt. Da gibt man das Mittelfeld dann quasi komplett auf und hofft mal wieder auf einen Geistesblitz von Diego. Wenn man mehr als einen Stürmer auf dem Platz hat, sollte aus meiner Sicht mindestens einer von diesen die Fähigkeit besitzen einen Ball auch mit dem Rücken zum Tor vernünftig anzunehmen, zu behaupten bis Mitspieler nachgerückt sind und evtl. auch mal einen Zweikampf zu gewinnen. Das geht allen unseren Stürmern ab und hier zeigt sich wieder einmal wie schwer der Verlust von Mandzukic wiegt. Wenn ich bedenke, wie Helmes hier in der letzten Rückrunde teilweise in den Himmel gelobt wurde und gleichzeitig Mandzukic als verzichtbar dargestellt wurde obwohl er 75% aller Helmes-Tore direkt vorbereitet hat, muss ich echt immer noch mit dem Kopf schütteln.

Gleichzeitig denke ich aber auch, dass unser Kader momentan zu wenig im spielerischen Bereich hergibt. Das muss man Hecking zugute halten. Daher sollte man die kommende Transferperiode abwarten und sich die Kaderentwicklung angucken. Ich hoffe, dass im Bereich Spielkultur und vor allem Spielwitz einiges geschieht und man nicht ausschließlich biedere Spieler verpflichtet.

Wir brauchen dringend eine moderne Doppelsechs bestehend aus Spielern, die technisch, taktisch und athletisch stark sind, schnell umshalten und das Spiel von hinten raus strukturieren und aufbauen können. Momentan muss Diego das quasi alles alleine machen und soll gleichzeitig vorne noch Chancen kreieren und am besten auch nocht Tore schießen - das schafft nicht mal er.
Außerdem fehlt uns ein mitspielender Stürmer mit einer vernünftigen Technik. Auch hier muss im Sommer nachgelegt werden oder sonst evtl. ein Versuch mit Perisic in dieser Rolle unternommen werden. Man kann gerne einen reinen Knipser im Kader haben aber es sollte eine Alternative mit spielerischen Qualitäten vorhanden sein. Momentan habe wir eine solche nicht.

Loben möchte ich Hecking noch ausdrücklich für die konsequente Förderung von Arnold (und zwar nicht mit 5 Alibi-Einsatzminuten wie bei Magath) und Medjoevic. Auch wenn mich beide bislang nicht komplett vom Hocker hauen mit ihren Leistungen (kann man nach einer Hand voll Einsätzen aber auch nicht erwarten) - soviel Mut hatte zuletzt bei uns kaum ein Trainer!

Auch bei mir gibt es den ein oder anderen Aspekt der Arbeit Heckings, den ich kritisch sehe bzw. nicht verstehen kann aber ein erneuter Trainerwechsel ist aus meiner Sicht der vollkommen falsche Ansatz. Man sollte ihm bis Ende der nächsten Saison Zeit geben, solange man nicht in akute Abstiegsnöte gerät, und dann einen Zwischenfazit der Entwicklung ziehen. Aber so lange sollte man ihm die Zeit geben seine Idee von Fußball mit einem homogenen Kader umzusetzen. Ein erneuter Trainerwechsel nach 4 Monaten wäre ein Rückfall in alte aktionistische Verhaltensmuster und wird uns erst Recht niht zum Erfolg führen. Davon bin ih überzeugt!

pagadeux, Danke.

Du sprichst mir da wirklich aus der Seele. Vielleicht bekommen wir nächstes Jahr mit Sio vielleicht genau den agilen Stürmer zurück den wir hier brauchen? Zumindest scheint seine Moral bei Sochaux zu steigen und seine Leistung damit auch.

Zur Leistung von Medo hatte spox bei Allofs nachgefragt...

Zitat
Frage: Slobodan Medojevic hatte mit der Bewachung von Bastian Schweinsteiger eine besondere Aufgabe. Wie hat er die aus Ihrer Sicht erfüllt?

Allofs: Sehr, sehr gut. Bis zum Wechsel, den wir dann vorgenommen haben, war es auch so, dass Schweinsteiger nur sehr schwer ins Spiel kam. Hinterher hat man gesehen, was passiert, wenn er in Ruhe die Pässe spielen kann, wenn auch aus der Kontersituation heraus.

So sieht es aus.

Ich will erst ein mal das wir im gesicherten Mittelfeld und ohne Abstiegsangst auftreten können.

Hier wollen einige halt wieder groß hinaus und alles sofort von hier auf jetzt verändert haben und am besten hätten wir diese Saison noch um Platz 5 mitgespielt, so einfach geht das aber nicht ....

Rom wurde auch nicht an einem Tag erbaut ... Ich für meinen Teil habe bisher die Gelassenheit und diese sollte unserer Vorstand auch haben, man muss hier erst ein mal in Ruhe ausmisten um dann was gescheites aufzubauen.

Jeder Manager und Trainer hätte ausreden haben können und sich alles leicht reden können, Hecking und Allofs hätten oft genug die Möglichkeit gehabt, zu sagen, was hier vorher stattgefunden hat, lässt nicht mehr zu, doch beide gehen voran und sagen, der Teamspirit usw stimmt bei uns und dies und jenes ...

Ich glaube die reden nach Außen alles besser als es ist, wollen aber auch keine dummen Ausreden finden !

Ich rechne das beiden sehr hoch an und wie gesagt.

Von mir aus spielen wir 3 Jahre gefestigten Fußball und haben nie mit dem Abstieg zu tun, haben bis dahin unsere Jugend eingebunden und spielen im Mittelfeld mit, dann hat man in meinen AUgen viel richtig gemacht.

Denn so könnte man sich von VW teilweise abkapseln, hätte die Jugend mit eingebunden und würde bei kommenden deutschen Talenten (wenn man denn seine eigene Jugend gut mit eingebunden hat), auch bessere Chancen haben, dass sie statt zu Leverkusen gehen einfach zu uns kommen, weil bei uns fiktiv gesehen (in 3 Jahren) nebst Pespektive auch das Geld besser ist ...

Also einfach mal Ruhe bewahren und sich nicht ewig in die Hosen schei ...ssen und immer neues fordern, diese beschissene Wolfsburg Mentalität bei einigen bzw. die VW Kiddys Mentalität geht mir gehörig auf die Ei....er

Ich für meinen Teil habe nie gefordert, Hecking jetzt zu entlassen.

Die Saison ist sowieso verkorkst. Ich halte es aber dennoch für wichtig, nicht ständig nur in Etappen zu denken. Ihr regt euch über die vergangene Trainerfluktuation beim VfL auf, gesteht euch aber gleichzeitig ein, dass Hecking nicht der richtige Trainer für die langfristigen Ziele ist und man erstmal Teilziele mit ihm erreichen sollte. Das würde ja bedeuten, ausgehend von unseren Zielvorgaben, dass wir vermutlich alle 1-2 Jahre einen neuen Trainer brauchen, weil der vorherige wieder am Maximum gearbeitet hat und jetzt wieder ein gesamt betrachtet unzureichender Trainer verpflichtet werden muss.

Es wird wirklich Zeit für mehr Kontinuität, wenn man diese aber auf völlig falschem Personal aufbaut werden wir uns niemals im oberen Tabellendrittel etablieren.

An dieser Stelle macht die Diskussion auch ehrlich gesagt keinen Sinn mehr, da ich es Leid bin über Wochen nur auf das Hauptargument "Kontinuität - Der Trainer braucht Zeit" einzugehen.

Mag sein das du herauslesen möchtest oder es so siehst, dass ich z.B. ihn als Zwischenschritt sehe.

So war es dann aber nicht gemeint, ich meinte lediglich, sollte er ein Zwischenschritt darstellen, wäre mir das lieber als wenn wir wieder einen großen Namen verpulvert hätten und nichts gewonnen hätten dabei.

Ich kann mir kaum vorstellen, dass Arnold und Brandt jemals eine richtige Chance gehabt hätten bei Magath z.B.

Andere Trainer und Manager haben sich in der Vergangenheit dem Portmonait bedient von VW, dieses scheint momentan noch nicht der Fall zu sein bei Hecking und Allofs.

Arnold hatte nun schon mehr Chancen als bei allen anderen Trainern inklusive Köstner, der ja normalerweise auf Jugend hätte bauen können...

Brandt wurde schon zum Training eingeladen und ich denke mal in der nächsten Saison bekommt er seine Chance ...

Ich für meinen Teil kann Hecking nicht schlußendlich bewerten, er hat mit wenig Mitteln seine vorgegebenen Ziele immer erreicht und ein bis zwei mal sogar darüber hinaus mehr geschafft.

Ich für meinen Teil bin gespannt und gebe ihm mal die Zeit die anderen Leuten zugestanden hat, wenn sollte man jedem die gleiche Chance geben ...

JEDER Trainer und JEDER Manager hatte bei uns bisher Sommer UND Wintertransferperiode zur Verfügung ... Sollte es Mitte der nächsten Saison keinen Erfolg zu verbuchen geben, dann kann man berechtigt sagen, dass war mal wieder nichts ...

Klar kann man dann so argumentieren wie du und man hätte sagen können, wieso nicht gleich anders und mit XYZ weiter machen.

Ich würde halt gerne wissen, wer der richtige Trainer gewesen wäre in Euren Augen?!?!?!

Denn einfach zu sagen Hecking ist es nicht ist einfach, meckern und kritisieren geht immer, doch einen Vorschlag zu machen mit Begründung warum und wieso, dass wäre doch mal was.

Schuster fällt in meinen Augen raus, wer wäre wirklich zu haben gewesen ?
Wären wir mit Köstner weiter oben? Stünden wir vielleicht weiter unten?

Wer kann das so genau schon sagen, ich für meinen Teil danke Köstner für seinen Einsatz, aber nach Magath hätte es auch ne Pappfigur getan, da war alles besser was nur ansatzweise menschlicher ist ...

Zitat von AgainstAllOdds:
Wo die Jungs jetzt spielen, sieht man ja...so eine schlechte Mannschaft war das wohl nicht, die er da zu Verfügung hatte.
Aber naja, Ausnahmen bestätigen bekanntlich die Regel. Ich kann mit seiner Art Fussball zu spielen einfach nichts anfangen.

ich schau mir so gut wie kein Spiel mehr vom VfL an...nur so nebenbei.
Traurig,sehr traurig aber wahr.
Was ich mir überhaupt nicht mehr vostellen kann ist ein Stadionbesuch in Wolfsburg.
Die 400km Fahrt und den Eintritt spare ich mir. Schade.
übrigens schont das auch meine Nerven.
Schlimm nur bei den Spielern die wir haben....
Diego, Naldo, Kjaer, Helmes, Dost, Hasebe, Benaglio und Vieirinha.
da muss doch einfach mehr als diese Gülle rauskommen. :ugly
Darum.....will ich den Hecking hier nicht sehen.
:grrr

Zitat von kolja:
Zitat von AgainstAllOdds:
Wo die Jungs jetzt spielen, sieht man ja...so eine schlechte Mannschaft war das wohl nicht, die er da zu Verfügung hatte.
Aber naja, Ausnahmen bestätigen bekanntlich die Regel. Ich kann mit seiner Art Fussball zu spielen einfach nichts anfangen.

ich schau mir so gut wie kein Spiel mehr vom VfL an...nur so nebenbei.
Traurig,sehr traurig aber wahr.
Was ich mir überhaupt nicht mehr vostellen kann ist ein Stadionbesuch in Wolfsburg.
Die 400km Fahrt und den Eintritt spare ich mir. Schade.
übrigens schont das auch meine Nerven.
Schlimm nur bei den Spielern die wir haben....
Diego, Naldo, Kjaer, Helmes, Dost, Hasebe, Benaglio und Vieirinha.
da muss doch einfach mehr als diese Gülle rauskommen. :ugly
Darum.....will ich den Hecking hier nicht sehen.
:grrr

Das sind die richtigen fans ! kaum spielt der club schlecht geht man nicht mehr ins stadion ! ich brauch auch 5 stunden mit sem zug anch wolfsburg ! und wenn die dann verlieren ja und ?! man sollte seinen verein nicht nur in guten Zeiten unterstützen ! wenn man auch in schlechten Zeiten.dabei ist ! dann wenn die mannschaft einen meistens mehr baaucht al

Zitat von kolja:
Zitat von AgainstAllOdds:
Wo die Jungs jetzt spielen, sieht man ja...so eine schlechte Mannschaft war das wohl nicht, die er da zu Verfügung hatte.
Aber naja, Ausnahmen bestätigen bekanntlich die Regel. Ich kann mit seiner Art Fussball zu spielen einfach nichts anfangen.

ich schau mir so gut wie kein Spiel mehr vom VfL an...nur so nebenbei.
Traurig,sehr traurig aber wahr.
Was ich mir überhaupt nicht mehr vostellen kann ist ein Stadionbesuch in Wolfsburg.
Die 400km Fahrt und den Eintritt spare ich mir. Schade.
übrigens schont das auch meine Nerven.
Schlimm nur bei den Spielern die wir haben....
Diego, Naldo, Kjaer, Helmes, Dost, Hasebe, Benaglio und Vieirinha.
da muss doch einfach mehr als diese Gülle rauskommen. :ugly
Darum.....will ich den Hecking hier nicht sehen.
:grrr

Das sind die richtigen fans ! kaum spielt der club schlecht geht man nicht mehr ins stadion ! ich brauch auch 5 stunden mit sem zug anch wolfsburg ! und wenn die dann verlieren ja und ?! man sollte seinen verein nicht nur in guten Zeiten unterstützen ! wenn man auch in schlechten Zeiten.dabei ist ! dann wenn die mannschaft einen meistens mehr baaucht als zu den zeitpubkten in denen es gut laeuft ! Dann darf man sich auch fan nennen ! wenn du erfolg haben willst geh doch zu Bayern da haste deinen erfolg dann sind dir die paar euros auch nicht mehr zu schade !

Ich finde es auch recht schwierig Hecking zu kritisieren. Hier im Forum und auch in den Medien wird immer die ach so tolle und große Qualität des Kaders hervorgehoben. Ich denke jedoch, dass unser Kader diese Qualität überhaupt nicht besitzt um wirklich in der oberen Tabellenhälfte zu stehen. Bis auf wenige Ausnahmen sind das einfach nur Durchschnittskicker. Jedoch wird ein bis jetzt "durchschnittlicher" Trainer als zu schlecht für den VfL betrachtet? Das verstehe ich nicht so ganz. Allofs wird sich bei der Verpflichtung von Dieter Hecking wohl was gedacht haben. Natürlich kann man jetzt Argumentieren, dass Mannschaften wie Freiburg und/oder Mainz auch überwiegend nur Durchschnitts Kicker haben. Aber sowohl Tuchel als auch Streich hatten bis jetzt die Möglichkeit den Kader aktiv Mitzubestimmen.

Vielleicht liegt es bei uns an mangelnder Qualität?! Vielleicht an mangelnder Homogenität? Man sollte Hecking und Allofs zumindest mal ein bis zwei Transferperioden geben um IHRE Spieler für IHR System zu bekommen.

Nebenbei finde ich es sowieso etwas fragwürdig einem Trainer mangelnde Kompetenzen bzgl. höherer Ziele zu unterstellen. Womit begründet man so was? Weil er bis jetzt noch nicht den internationalen Wettbewerb erreicht hat? Wenn man so denkt dürfte man auch einen Calliguri nicht verpflichten. Der Junge ist 25 und hat noch nie international gespielt...

Man sollte dem Dieter auch mal Zeit geben und daran denken das er quasi eine nicht gut zusammenspielende Mannschaft bekommen hat und nicht gleich die Kohle rausschmeissen konnte wie einige Vorgänger. Bin mir sicher das er das noch hinbekommen wird, nur braucht das auch Zeit. Und ich finde das die Mannschaft auch von den Fans mehr unterstützt werden sollte und nicht gleich wie einige hier nur darauf rumhacken. Ich schaue mir jedes Spiel an, egal ob Sieg oder Niederlage! Egal ob oben oder unten in der Tabelle!