Dieter Hecking [Cheftrainer]

Fußballerisch hat sich die Mannschaft unter Hecking deutlich verbessert, das ist klar. Wer das anders sieht, möge sich nochmal ein paar Auftritte aus der Hinrunde 2012/13 zu Gemüte führen. Heute haben wir mehr Ballbesitz, Spielkontrolle und sind auch defensiv schon stabiler. Was mich an Hecking aber total stört, ist sein krampfhaftes Festhalten an unbrauchbaren Spielern. Das Leistungsprinzip gilt nicht wirklich, wenn man mal genau hinsieht. Zudem spielt die Mannschaft nur bis kurz vorm 16er gefällig, im Abschluss ist das überhaupt nicht zwingend genug. Und jetzt sage bitte keiner, dass ein Trainer dafür nicht verantwortlich ist. Eine Trainerdiskussion halte ich aber für verfrüht und (noch) nicht angebracht. Allofs wird sicher relativ lange hinter Hecking stehen, dafür ist er ja bekannt. Das Problem ist auch, das ein Tuchel derzeit nicht verfügbar ist. Wen sollte man sonst holen? Slomka ist ein Topmann, menschlich allerdings fragwürdig. Ob das mit Allofs funktionieren würde? Ansonsten ist der Markt doch eher überschaubar, und bevor hier ein Labbadia aufschlägt, behalte ich lieber Hecking. Schaaf wäre natürlich noch denkbar, allein schon wegen Allofs.

Zitat von OneEightSeven:
Fußballerisch hat sich die Mannschaft unter Hecking deutlich verbessert, das ist klar. Wer das anders sieht, möge sich nochmal ein paar Auftritte aus der Hinrunde 2012/13 zu Gemüte führen. Heute haben wir mehr Ballbesitz, Spielkontrolle und sind auch defensiv schon stabiler. Was mich an Hecking aber total stört, ist sein krampfhaftes Festhalten an unbrauchbaren Spielern. Das Leistungsprinzip gilt nicht wirklich, wenn man mal genau hinsieht. Zudem spielt die Mannschaft nur bis kurz vorm 16er gefällig, im Abschluss ist das überhaupt nicht zwingend genug. Und jetzt sage bitte keiner, dass ein Trainer dafür nicht verantwortlich ist. Eine Trainerdiskussion halte ich aber für verfrüht und (noch) nicht angebracht. Allofs wird sicher relativ lange hinter Hecking stehen, dafür ist er ja bekannt. Das Problem ist auch, das ein Tuchel derzeit nicht verfügbar ist. Wen sollte man sonst holen? Slomka ist ein Topmann, menschlich allerdings fragwürdig. Ob das mit Allofs funktionieren würde? Ansonsten ist der Markt doch eher überschaubar, und bevor hier ein Labbadia aufschlägt, behalte ich lieber Hecking. Schaaf wäre natürlich noch denkbar, allein schon wegen Allofs.

Welche(n) Spieler meinst du? Für wen gilt das Leistungsprinzip nicht? Wer leistet mehr? Woher willst du das beurteilen?
Slomka lässt seit Jahren auch nur das selbe System spielen. Weiterentwicklung? Eher Fehlanzeige.
Tuchel ist auch kein Magier. Hecking hat z.B. einen höheren Punktschnitt in der Bundesliga und auch keine stärkeren Mannschaften trainiert. ;)
Selbst die "beste Mannschaft der Welt", mit dem "besten Trainer der Welt" braucht Zeit um ihr System zu verändern. Hecking muss hier seine Idee von Fußball mehr oder weniger aus dem Boden stampfen, da in Wolfsburg keinerlei Grundlagen für ein Spiel moderner Prägung gegeben war. In der Rückrunde lag der Fokus mMn zurecht auf dem Erlernen des Pressings, welches leider immer noch nicht zu 100% sitzt (dies liegt allerdings für mein Empfinden mehr an den Spielern, welche ab und an die Konsequenz und Konzentration über 90 Minuten vermissen lassen). Über erste Ansätze von einigen wenigen Offensivvariationen ging dies nicht hinaus. Mit Beginn der Saison sind wir dabei ein dominantes Spielsystem zu entwickeln. Hierbei sind wir noch anfällig und haben mit Kinderkrankheiten zu kämpfen, die andere Mannschaften (siehe Bayern unter van Gaal) bei einer höheren individuellen Qualität auch hatten, haben und immer haben werden.

Also Schaaf ist hoffentlich nicht dein Ernst? Der ist taktisch noch mehr Magath, nur mit einem enormen Fokus auf die Offensive. Mittlerweile wird aber ganzheitlicher an das Spiel herangegangen. Elf verteidigen, Elf greifen an!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von flamewars am 16.09.2013 um 10:16 Uhr bearbeitet

Zitat von flamewars:
Zitat von OneEightSeven:
Fußballerisch hat sich die Mannschaft unter Hecking deutlich verbessert, das ist klar. Wer das anders sieht, möge sich nochmal ein paar Auftritte aus der Hinrunde 2012/13 zu Gemüte führen. Heute haben wir mehr Ballbesitz, Spielkontrolle und sind auch defensiv schon stabiler. Was mich an Hecking aber total stört, ist sein krampfhaftes Festhalten an unbrauchbaren Spielern. Das Leistungsprinzip gilt nicht wirklich, wenn man mal genau hinsieht. Zudem spielt die Mannschaft nur bis kurz vorm 16er gefällig, im Abschluss ist das überhaupt nicht zwingend genug. Und jetzt sage bitte keiner, dass ein Trainer dafür nicht verantwortlich ist. Eine Trainerdiskussion halte ich aber für verfrüht und (noch) nicht angebracht. Allofs wird sicher relativ lange hinter Hecking stehen, dafür ist er ja bekannt. Das Problem ist auch, das ein Tuchel derzeit nicht verfügbar ist. Wen sollte man sonst holen? Slomka ist ein Topmann, menschlich allerdings fragwürdig. Ob das mit Allofs funktionieren würde? Ansonsten ist der Markt doch eher überschaubar, und bevor hier ein Labbadia aufschlägt, behalte ich lieber Hecking. Schaaf wäre natürlich noch denkbar, allein schon wegen Allofs.

Welche(n) Spieler meinst du? Für wen gilt das Leistungsprinzip nicht? Wer leistet mehr? Woher willst du das beurteilen?
Slomka lässt seit Jahren auch nur das selbe System spielen. Weiterentwicklung? Eher Fehlanzeige.
Tuchel ist auch kein Magier. Hecking hat z.B. einen höheren Punktschnitt in der Bundesliga und auch keine stärkeren Mannschaften trainiert. ;)
Selbst die "beste Mannschaft der Welt", mit dem "besten Trainer der Welt" braucht Zeit um ihr System zu verändern. Hecking muss hier seine Idee von Fußball mehr oder weniger aus dem Boden stampfen, da in Wolfsburg keinerlei Grundlagen für ein Spiel moderner Prägung gegeben war. In der Rückrunde lag der Fokus mMn zurecht auf dem Erlernen des Pressings, welches leider immer noch nicht zu 100% sitzt (dies liegt allerdings für mein Empfinden mehr an den Spielern, welche ab und an die Konsequenz und Konzentration über 90 Minuten vermissen lassen). Über erste Ansätze von einigen wenigen Offensivvariationen ging dies nicht hinaus. Mit Beginn der Saison sind wir dabei ein dominantes Spielsystem zu entwickeln. Hierbei sind wir noch anfällig und haben mit Kinderkrankheiten zu kämpfen, die andere Mannschaften (siehe Bayern unter van Gaal) bei einer höheren individuellen Qualität auch hatten, haben und immer haben werden.

Also Schaaf ist hoffentlich nicht dein Ernst? Der ist taktisch noch mehr Magath, nur mit einem enormen Fokus auf die Offensive. Mittlerweile wird aber ganzheitlicher an das Spiel herangegangen. Elf verteidigen, Elf greifen an!

Schaaf war kein Vorschlag meinerseits. Ich habe gesagt, er wäre denkbar, da Allofs ihn schätzt. Dass ich ihn haben will, habe ich nicht gemeint. Zum Thema Leistungsprinzip: Klose spielte zu Saisonbeginn von Anfang an, obwohl Knoche ihn in der Vorbereitung sowas von glasklar in die Tasche gesteckt hat. Ich habe viel von der Saisonvorbereitung gesehen, diese Entscheidung war mehr als nur fragwürdig. Über Olic brauchen wir nicht mehr sprechen, das ist selbstredend. Medojevic hat kein Bundesliganiveau nachgewiesen, kommt aber trotzdem nach wie vor zu Einsätzen und scheint in der Hierarchie aktuell wieder vor Polak zu stehen. Und wenn Perisic weiterhin vor Caligiuri stehen sollte, ist das auch nicht leistungsgerecht, da Caligiuri im Training wesentlich mehr zeigt. Okay, er war länger verletzt, da kann man das jetzt noch gelten lassen.

Zitat von OneEightSeven:
Zitat von flamewars:
Zitat von OneEightSeven:
Fußballerisch hat sich die Mannschaft unter Hecking deutlich verbessert, das ist klar. Wer das anders sieht, möge sich nochmal ein paar Auftritte aus der Hinrunde 2012/13 zu Gemüte führen. Heute haben wir mehr Ballbesitz, Spielkontrolle und sind auch defensiv schon stabiler. Was mich an Hecking aber total stört, ist sein krampfhaftes Festhalten an unbrauchbaren Spielern. Das Leistungsprinzip gilt nicht wirklich, wenn man mal genau hinsieht. Zudem spielt die Mannschaft nur bis kurz vorm 16er gefällig, im Abschluss ist das überhaupt nicht zwingend genug. Und jetzt sage bitte keiner, dass ein Trainer dafür nicht verantwortlich ist. Eine Trainerdiskussion halte ich aber für verfrüht und (noch) nicht angebracht. Allofs wird sicher relativ lange hinter Hecking stehen, dafür ist er ja bekannt. Das Problem ist auch, das ein Tuchel derzeit nicht verfügbar ist. Wen sollte man sonst holen? Slomka ist ein Topmann, menschlich allerdings fragwürdig. Ob das mit Allofs funktionieren würde? Ansonsten ist der Markt doch eher überschaubar, und bevor hier ein Labbadia aufschlägt, behalte ich lieber Hecking. Schaaf wäre natürlich noch denkbar, allein schon wegen Allofs.

Welche(n) Spieler meinst du? Für wen gilt das Leistungsprinzip nicht? Wer leistet mehr? Woher willst du das beurteilen?
Slomka lässt seit Jahren auch nur das selbe System spielen. Weiterentwicklung? Eher Fehlanzeige.
Tuchel ist auch kein Magier. Hecking hat z.B. einen höheren Punktschnitt in der Bundesliga und auch keine stärkeren Mannschaften trainiert. ;)
Selbst die "beste Mannschaft der Welt", mit dem "besten Trainer der Welt" braucht Zeit um ihr System zu verändern. Hecking muss hier seine Idee von Fußball mehr oder weniger aus dem Boden stampfen, da in Wolfsburg keinerlei Grundlagen für ein Spiel moderner Prägung gegeben war. In der Rückrunde lag der Fokus mMn zurecht auf dem Erlernen des Pressings, welches leider immer noch nicht zu 100% sitzt (dies liegt allerdings für mein Empfinden mehr an den Spielern, welche ab und an die Konsequenz und Konzentration über 90 Minuten vermissen lassen). Über erste Ansätze von einigen wenigen Offensivvariationen ging dies nicht hinaus. Mit Beginn der Saison sind wir dabei ein dominantes Spielsystem zu entwickeln. Hierbei sind wir noch anfällig und haben mit Kinderkrankheiten zu kämpfen, die andere Mannschaften (siehe Bayern unter van Gaal) bei einer höheren individuellen Qualität auch hatten, haben und immer haben werden.

Also Schaaf ist hoffentlich nicht dein Ernst? Der ist taktisch noch mehr Magath, nur mit einem enormen Fokus auf die Offensive. Mittlerweile wird aber ganzheitlicher an das Spiel herangegangen. Elf verteidigen, Elf greifen an!

Schaaf war kein Vorschlag meinerseits. Ich habe gesagt, er wäre denkbar, da Allofs ihn schätzt. Dass ich ihn haben will, habe ich nicht gemeint. Zum Thema Leistungsprinzip: Klose spielte zu Saisonbeginn von Anfang an, obwohl Knoche ihn in der Vorbereitung sowas von glasklar in die Tasche gesteckt hat. Ich habe viel von der Saisonvorbereitung gesehen, diese Entscheidung war mehr als nur fragwürdig. Über Olic brauchen wir nicht mehr sprechen, das ist selbstredend. Medojevic hat kein Bundesliganiveau nachgewiesen, kommt aber trotzdem nach wie vor zu Einsätzen und scheint in der Hierarchie aktuell wieder vor Polak zu stehen. Und wenn Perisic weiterhin vor Caligiuri stehen sollte, ist das auch nicht leistungsgerecht, da Caligiuri im Training wesentlich mehr zeigt. Okay, er war länger verletzt, da kann man das jetzt noch gelten lassen.

Wer soll denn realistischerweise für Olic spielen? Ich bin nicht der Meinung, dass man egal wen aufstellen kann und es würde besser werden, weil Olic ja eh so grottenschlecht ist. Caliguiri schreibste selbst. Vielleicht wurde Medojevic für Koo vor Polak eingewechselt, da Polak bei seinen letzten Einsätzen auch nicht überzeugen konnte? Medojevic noch jung ist und eventuell länger als bis zum Saisonende bleibt? Generell ähnlich ball- und passsicher und dazu noch dynamischer ist als Polak? Ich meine damit nicht das er generell der bessere Spieler sei. Medojevic hatte bisher noch keinen Startelf-Einsatz, sondern hat Einwechslungen bekommen. Als Trainer ist man auch immer ein Stück weit Psychologe/ Pädagoge und hast auch eine Entwicklung im Blick (es sei denn man ist Magath :D ).
Meiner Meinung nach bleibt da von deinem Argument, Hecking würde bestimmte Spieler bevorzugen (oder wie Hammerhai festzustellen meinte, "Hecking hätte keine Eier und würde vor [bestimmten] Spielern kuschen") nicht mehr viel übrig.

Zitat von flamewars:
[...]

Wie ich bereits sagte: Kritik am Trainer wird wieder (!) als Schwarzmalerei verkauft. Das war bei allen vorherigen Trainern nicht anders.

Ich sehe bisher eben leider nicht die kollektive Verbesserung, sondern höchstens eine individuelle. Vergleicht man z.B. die Leistungen von Diego oder Naldo von heute mit denen von vor einem Jahr wird einem schon klar, warum man oberflächlich den Eindruck bekommen könnte die Mannschaft als Kollektiv hätte sich verbessert.

Wir leben in vielen Spielen fast ausschließlich von individueller Klasse, was auch nicht verwunderlich ist wenn man mal den Kader betrachtet.

Was aber einfach nicht funktioniert bzw. Hecking schlichtweg nicht schafft ist die Synergie-Effekte dieser grandiosen Individualisten mannschaftsdienlich auszunutzen. Eine Verpflichtung von Spielern aus den ,,oberen Regalfächern" bringt uns nicht wirklich weiter und wenn dann nur marginal, wenn man es nicht schafft dass Kollektiv miteinander harmonieren zu lassen und ein konkurrenzfähiges System zu implementieren und zu manifestieren.

Diese Meinung hat sich bei mir nicht von heute auf morgen gebildet und zugegeben bin ich von Anfang an gegen eine Verpflichtung von Hecking gewesen, aber im Moment habe ich wirklich das Gefühl, dass Kontinuität in allen Belangen neuerdings ausreicht um die Anhänger Positiv zu stimmen. Erfolge, ob große oder kleine, bleiben weiterhin kontinuierlich (ein Wortspiel) aus.

Und grundsätzlich gilt: Das ist meine Meinung, nicht mehr und nicht weniger!

Ob es einem gefällt oder nicht: Sollte der VfL gegen Hoffenheim verlieren (was durchaus möglich ist), dann wird nach dem darauffolgenden Spiel in München (welches natürlich wie jedes Jahr verloren werden wird) die ernsthafte Trainerdiskussion beginnen. Bei 5 Niederlagen aus 7 Spielen ist das ein Automatismus, der definitiv eintreten wird. Selbst wenn man danach 3 Punkte gegen Braunschweig holt (wovon auszugehen ist), könnte Hecking nach einer weiteren Auswärtsniederlage in Augsburg massiv unter Druck geraten. So ungefähr sehe ich das kommen. Da können seine Vorgesetzten ihn noch soviel loben, wenn man als VfL Wolfsburg mindestens doppelt so viele Niederlagen wie Siege auf dem Konto hat, dann ist man als Trainer schnell weg vom Fenster. Das nur mal für die, die eine Trainerdiskussion für so weit weg halten. Meine Ergebnisprognose ist ja noch nicht mal Schwarzmalerei, sondern relativ realistisch. Das kann jetzt alles ganz schnell gehen, wenns dumm läuft. Wünschen tu ich mir dieses Szenario definitiv nicht, durch die völlig unnötigen Auswärtsniederlagen ist es aber nicht mehr weit entfernt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von OneEightSeven am 18.09.2013 um 02:04 Uhr bearbeitet

Sympathisch der Martin. :cool

Wahnsinn wie er alle Bereiche rotieren will und den Sturm unberührt lässt...

Zitat von Kishido:
Interessant erzähl mal mehr... Wundert mich nur wieso nicht Allofs... Er hat am Ende Hasebe verkauft

er hat sicher Heckings ok zum verkauf eingeholt; daß dieser auf Hasebe komplett verzichten kann. ohne absprache geht da wohl nix.

ganz ehrlich ich hoffe das er entlassen wird :/: gut ja wir haben eine gute rückrunde unter ihm gespielt will auch nicht abstreiten, aber mehr als gut war das auch nicht (17 spiele,5 siege, 9 unentschieden und 3 niederlagen--> gut aber nicht sehr gut) und ganz ehrlich bis jetzt seh ich nichts was uns nur zu träumen lässt von europa, da einzige gute von uns diese saison war für mich das spiel in münchen, der rest war glück(ausnahme schalke aber die hatten da ja auch eine katastrophale form :ugly ) oder katastrophe man siehe heute. wir haben heute wieder voll denn vogel abgeschossen und sind endlich wieder das gespött der liga. ich sage echt fantastisch was hecking leistet. er ist nicht mehr als ein trainer fürs mittelfeld bzw denn klassenerhalt. fazit man sollte ihn entlassen denn sonst können wir europa vergessen wenn man sowas wie heute liegen lässt, heute hätte ein pflichtsieg springen müssen punkt aus ende :angry