Vieirinha [8]
03.01.2012 - 18:06 Uhr
27.03.2012 - 14:30 Uhr
Nachdem ich mir nochmal das Youtube-Video von Vierinha gesehen habe, muss ich der Einschätzung, dass Vierinha so etwas wie unser Marco Reus werden könnte (also als HS), eher widersprechen.
Ich finde, das Spiel der beiden unterscheidet sich ziemlich. Vierinha arbeitet viel mehr mit technischen Kabinettstückchen. Viele Übersteiger, viele Haken, der Christiano-Ronaldo-Hackentrick-Richtungswechsel und so weiter. Bei Marco Reus sieht man solche Aktionen, soweit ich das beurteilen kann, höchst selten. Ich kenne kaum einen Spieler, der so gradlinig zum gegnerischen Tor zieht wie Marco Reus.
Bei Virerinha erkennt man, dass er des öfteren vor einem Gegenspieler abbremst und diesen dann mit Haken etc. versucht auszuspielen. So etwas bedarf aber Zeit und Platz und den wird er in der Mitte deutlich wengier bekommen. Für mich wirkt er dem Video nach zu urteilen von der Spielweise her eher wie Dejagah, denn wie Reus.
Deswegen würde ich ihn defintiv auf dem Flügel sehen. Als HS scheinen mir seine Stärken eher verschenkt zu werden. Diese Einschätzung war jetzt natürlich nur anhand des Videos, werde das nochmal genauer beobachten wenn er mal mehr als einen Kurzeinsatz für uns absolviert.
EDIT: Natürlich sollte im Angriff im Idealfall viel rochiert werden und es sagt auch keiner, dass Vierinha jeden Ball verliert und nichts zustande bringt, wenn er durch die Mitte angreift, trotzdem haben viele Spieler einfach eine Idealposition. Robben wird ja auch nicht in der Mitte eingesetzt, nur weil er ständig nach innen zieht. Das wäre verschenktes Potential. Auch Mandzukic weicht häufig auf die Flügel aus und trotzdem haben wir letzte Saison gesehen, dass er als Außenbahnspieler nicht besonders effektiv war.
Ich finde, das Spiel der beiden unterscheidet sich ziemlich. Vierinha arbeitet viel mehr mit technischen Kabinettstückchen. Viele Übersteiger, viele Haken, der Christiano-Ronaldo-Hackentrick-Richtungswechsel und so weiter. Bei Marco Reus sieht man solche Aktionen, soweit ich das beurteilen kann, höchst selten. Ich kenne kaum einen Spieler, der so gradlinig zum gegnerischen Tor zieht wie Marco Reus.
Bei Virerinha erkennt man, dass er des öfteren vor einem Gegenspieler abbremst und diesen dann mit Haken etc. versucht auszuspielen. So etwas bedarf aber Zeit und Platz und den wird er in der Mitte deutlich wengier bekommen. Für mich wirkt er dem Video nach zu urteilen von der Spielweise her eher wie Dejagah, denn wie Reus.
Deswegen würde ich ihn defintiv auf dem Flügel sehen. Als HS scheinen mir seine Stärken eher verschenkt zu werden. Diese Einschätzung war jetzt natürlich nur anhand des Videos, werde das nochmal genauer beobachten wenn er mal mehr als einen Kurzeinsatz für uns absolviert.
EDIT: Natürlich sollte im Angriff im Idealfall viel rochiert werden und es sagt auch keiner, dass Vierinha jeden Ball verliert und nichts zustande bringt, wenn er durch die Mitte angreift, trotzdem haben viele Spieler einfach eine Idealposition. Robben wird ja auch nicht in der Mitte eingesetzt, nur weil er ständig nach innen zieht. Das wäre verschenktes Potential. Auch Mandzukic weicht häufig auf die Flügel aus und trotzdem haben wir letzte Saison gesehen, dass er als Außenbahnspieler nicht besonders effektiv war.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von pagadeux am 27.03.2012 um 14:36 Uhr bearbeitet
27.03.2012 - 14:59 Uhr
Zitat von derspielmacher:
Sicherheits-Raute? Sehe ich komplett anders. Bereits in der Hinrunde war es ein 442 und aktuell ist es auch ein 442 - mit vier Spielern auf einer Linie im Mittelfeld.
Dann erübrigt sich auch deine Frage, warum Magath Flügelspieler gekauft hat - für die Flügel. ;)
Ich denke, er meint Sicherheits-Raute, weil unser System im Mittelfeld mit einem 6er besetzt ist, statt eines 10ers (in der Raute) haben wir einen 8er und unsere Flügel sind von den Spielertypen her häufig ähnlich besetzt wie die Halbpositionen in einer Raute.
Also quasi eine Raute, nur dass der OM sich neben der 6er fallen lässt und defensiver ausgerichtet ist (=Doppelsechs) und die Spieler auf den Halbpositionen etwas weiter nach außen rücken.
Dejagah sehe ich als klassischen Flügelspieler (auch wenn er schon öfter in der Raute eingesetzt wurde), Schäfer ist allerdings der Halbposition in der Raute von seiner Veranlagung viel näher als dem offensiven Flügel. Auch Träsch, Hasebe, Jiracek und Hitzl haben schon auf den Flügeln gespielt, alle drei sehe ich vom Typ her eher als Spieler für die Rauten-Halbposition.
Von den klassischen Flügelspielern wie Orozco, Dejagah, Sio, Vierinha, Arnold etc. steht meistens maximal einer auf dem Platz. Gegen Nürnberg war es über die kompletten 90 Minuten sogar kein einziger.
Diese relativ defensive Ausrichtung mag uns etwas mehr Stabilität verleihen (auch wenn wir meiner Meinung nach nicht wirklich stabil wirken), aber es gibt genug Vereine, die hinten stabil stehen obwohl sie zwei offensiv ausgerichtete, klassische Flügelspieler aufbieten. Insofern ist es in meinen Augen schon eher eine Besonderheit von Magath, dass er das System vergleichsweise defensiv interpretiert und ich finde den Begriff "Sicherheits-Raute" relativ passend.
Sicherheits-Raute? Sehe ich komplett anders. Bereits in der Hinrunde war es ein 442 und aktuell ist es auch ein 442 - mit vier Spielern auf einer Linie im Mittelfeld.
Dann erübrigt sich auch deine Frage, warum Magath Flügelspieler gekauft hat - für die Flügel. ;)
Ich denke, er meint Sicherheits-Raute, weil unser System im Mittelfeld mit einem 6er besetzt ist, statt eines 10ers (in der Raute) haben wir einen 8er und unsere Flügel sind von den Spielertypen her häufig ähnlich besetzt wie die Halbpositionen in einer Raute.
Also quasi eine Raute, nur dass der OM sich neben der 6er fallen lässt und defensiver ausgerichtet ist (=Doppelsechs) und die Spieler auf den Halbpositionen etwas weiter nach außen rücken.
Dejagah sehe ich als klassischen Flügelspieler (auch wenn er schon öfter in der Raute eingesetzt wurde), Schäfer ist allerdings der Halbposition in der Raute von seiner Veranlagung viel näher als dem offensiven Flügel. Auch Träsch, Hasebe, Jiracek und Hitzl haben schon auf den Flügeln gespielt, alle drei sehe ich vom Typ her eher als Spieler für die Rauten-Halbposition.
Von den klassischen Flügelspielern wie Orozco, Dejagah, Sio, Vierinha, Arnold etc. steht meistens maximal einer auf dem Platz. Gegen Nürnberg war es über die kompletten 90 Minuten sogar kein einziger.
Diese relativ defensive Ausrichtung mag uns etwas mehr Stabilität verleihen (auch wenn wir meiner Meinung nach nicht wirklich stabil wirken), aber es gibt genug Vereine, die hinten stabil stehen obwohl sie zwei offensiv ausgerichtete, klassische Flügelspieler aufbieten. Insofern ist es in meinen Augen schon eher eine Besonderheit von Magath, dass er das System vergleichsweise defensiv interpretiert und ich finde den Begriff "Sicherheits-Raute" relativ passend.
27.03.2012 - 15:19 Uhr
Zitat von pagadeux:
Ich denke, er meint Sicherheits-Raute, weil unser System im Mittelfeld mit einem 6er besetzt ist, statt eines 10ers (in der Raute) haben wir einen 8er und unsere Flügel sind von den Spielertypen her häufig ähnlich besetzt wie die Halbpositionen in einer Raute.
Genau so war es gemeint. Ich habe den Begriff ja auch nicht ohne Grund in Anführungszeichen gesetzt.
Ich denke, er meint Sicherheits-Raute, weil unser System im Mittelfeld mit einem 6er besetzt ist, statt eines 10ers (in der Raute) haben wir einen 8er und unsere Flügel sind von den Spielertypen her häufig ähnlich besetzt wie die Halbpositionen in einer Raute.
Genau so war es gemeint. Ich habe den Begriff ja auch nicht ohne Grund in Anführungszeichen gesetzt.
28.03.2012 - 11:07 Uhr
Mag sein, dass Vieirinha auf den Flügeln noch besser aufgehoben ist. Aber wenn er gegen Hertha nun über rechts eingesetzt werden würde, hätten wir Asche zentral und dies hatte nach meinem Empfinden bislang nicht so gut geklappt. Er ist außen effektiver. Ich würde Vha wie in seinem ersten Einsatz (damals mit Koo) gerne noch mal zentral sehen. Ist er beschwerdefrei, gehört er ins Stammteam. Da bleibt aktuell nur die Zentrale, da Schäfi und Asche wohl gesetzt sind.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Orakel-Paul am 28.03.2012 um 11:07 Uhr bearbeitet
31.03.2012 - 20:32 Uhr
konnte er sich die letzten 15 minuten von seiner guten Seite zeigen?
31.03.2012 - 20:49 Uhr
Zitat von kostovic:
konnte er sich die letzten 15 minuten von seiner guten Seite zeigen?
Dafür reichte die Zeit nicht. Zudem fehlt ihm noch die Bindung zum Team. Aber woher soll es auch in bisher 65 Minuten für uns kommen?
Ich freue mich aufs nächste Spiel. Mehr als eine Alternative ist er allemal!
konnte er sich die letzten 15 minuten von seiner guten Seite zeigen?
Dafür reichte die Zeit nicht. Zudem fehlt ihm noch die Bindung zum Team. Aber woher soll es auch in bisher 65 Minuten für uns kommen?
Ich freue mich aufs nächste Spiel. Mehr als eine Alternative ist er allemal!
31.03.2012 - 20:55 Uhr
Zitat von Kaestorfer:
Zitat von kostovic:
konnte er sich die letzten 15 minuten von seiner guten Seite zeigen?
Dafür reichte die Zeit nicht. Zudem fehlt ihm noch die Bindung zum Team. Aber woher soll es auch in bisher 65 Minuten für uns kommen?
Ich freue mich aufs nächste Spiel. Mehr als eine Alternative ist er allemal!
Och ich fand es ganz nett was er da gespielt hat. Ballsicher, beweglich. War anfangs rechts, dann in der Mitte. War für 15 Minuten und nach langer Pause sehr in Ordnung.
Klar ist aber auch, dass er noch viel, viel mehr kann. Aber ich bin weiterhin optimistisch, dass er das auch zeigen wird. :)
Zitat von kostovic:
konnte er sich die letzten 15 minuten von seiner guten Seite zeigen?
Dafür reichte die Zeit nicht. Zudem fehlt ihm noch die Bindung zum Team. Aber woher soll es auch in bisher 65 Minuten für uns kommen?
Ich freue mich aufs nächste Spiel. Mehr als eine Alternative ist er allemal!
Och ich fand es ganz nett was er da gespielt hat. Ballsicher, beweglich. War anfangs rechts, dann in der Mitte. War für 15 Minuten und nach langer Pause sehr in Ordnung.
Klar ist aber auch, dass er noch viel, viel mehr kann. Aber ich bin weiterhin optimistisch, dass er das auch zeigen wird. :)
07.04.2012 - 22:23 Uhr
Starker Einsatz von ihm heute ! Hat sein Potenzial erneut bewiesen. Hat aufjedenfall das zeug als Stammspieler zu agieren.
07.04.2012 - 22:33 Uhr
Zitat von Breathstealer:
Starker Einsatz von ihm heute ! Hat sein Potenzial erneut bewiesen. Hat aufjedenfall das zeug als Stammspieler zu agieren.
Jepp, da geh ich mit Dir d'accord. Man sieht bei ihm einfach das er mit dem Ball umgehen kann...Ich würde ihn gern mal von nfang an für Schäfer im LOM sehen. Wär in Kombination mit Dejagah ne klasse Flügelzange. Quasi Robbery light ;)
Starker Einsatz von ihm heute ! Hat sein Potenzial erneut bewiesen. Hat aufjedenfall das zeug als Stammspieler zu agieren.
Jepp, da geh ich mit Dir d'accord. Man sieht bei ihm einfach das er mit dem Ball umgehen kann...Ich würde ihn gern mal von nfang an für Schäfer im LOM sehen. Wär in Kombination mit Dejagah ne klasse Flügelzange. Quasi Robbery light ;)
08.04.2012 - 08:48 Uhr
Sehr guter Spieler! Der MUSS einfach mehr Einsatzzeiten bekommen!
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