Transferpolitik
20.08.2009 - 19:51 Uhr
20.12.2009 - 18:55 Uhr
Zitat von Electribe101:
Zitat von Capitano_NK44:
Zitat von Electribe101:
Zitat von Capitano_NK44:
Zitat von Martinsson91:
Zitat von Exsample:
Zitat von kypdurron:
Aber im Moment führt das zu nicht viel. Sollte es am Ende nicht reichen, wird es natürlich schwer, eine Zweitligatruppe zusammenzubekommen, die ggf. auch aufsteigen kann, denn dann brechen Einnahmen in beträchtlicher Höhe weg, Verbindlichkeiten aber nicht ... das wäre aber auch ohne Gekas und Kobiashvili so.
nur hätte man millionen an euro mehr in der tasche als im anderen fall. jetzt konsequent auf den sehr wahrscheinlichen abstiegsfall gesetzt und leute wie arne und co veräußert, hätte man neben höheren erlösen als im sommer noch ein halbes jahr riesengehälter gespart.
es wäre eine basis da für einen geordneten neuanfang, der nach diesem alles auf die 1% chance setzen, verspielt ist und den verein über jahre ins nichts führt. gerade diese strategie hat doch so viele ehemalige buliklubs in die absolute bedeutungslosifgkeit in unteren ligen geführt.
rein kurzfristiges denken ist das übel von vielen dingen
sehr gut zusammengefasst. einerseits bin ich froh, dass spieler wie kobi und gekas jetzt bei uns sind. andererseits muss man natürlich für die zukunft planen und da diese in der 1. liga nicht gerade rosig aussieht, wäre es vllt besser gewesen schon für die 2. liga zu planen. vllt tut man dies ja noch, indem man spieler in der Winterpause verkauft, die viel gehalt verschlingen und nichts leisten. sonst sieht der neuanfang, den wir wahrscheinlich tätigen, nicht gerade gut aus. kla verkauft man noch spieler wie friedrich und kacar in der sommerpause, aber wer weiß ob das geld reicht, denn schulden müssen ja auch getilgt werden..
Das ist zwingend erforderlich, nur wenn uns noch andere Spieler verlassen ist das Ganze irgendwie aufzufangen. Und da reicht Arguez definitiv nicht aus. Und selbst dann bleibt es ein Himmelfahrtskommando , bei dem keiner weiss was das Ziel sein wird.Ich werfe euch eine gewisse Naivität vor. Natürlich muß man erstmal alles versuchen um den Klassenerhalt zu schaffen und zwar unbedingt. Was der Trainer und das Management jetzt schon oft genug gesagt haben ist, daß man natürlich einkalkuliert das es in die 2. Liga geht.
Die Planungen für die 2. Liga laufen bei der Hertha-Geschäftsstelle schon auf vollen Touren, aber sollen sie das jetzt öffentlich sagen: natürlich nicht.
Ich möchte damit nicht sagen, daß Favre/Preetz oder Funkel/Preetz alles richtig gemacht haben ... Funkel sollte meines Erachtens egal wie wir abschneiden spätestens zum Saisonende gehen. Aber es hier so hinzustellen als ob alle sehenden Auges in die Katastrophe laufen, ist mE falsch.
Wenn nicht dann fehlt es, im besten Fall, einfach an der angemessenen Außendarstellung. Aber die ist einfach mit entscheidend, gerade in einer solchen Situation. Denn auch das ist ein Grund warum es so schwer fällt neue Spieler zu finden. Zudem gibt man mit dem Schwachsinn den Arbeitsverweigerern immer wieder ein Alibi, denn es sind ja meist die anderen Schuld oder es war Pech.
Man verkauft das was man tut einfach so schlecht als das es nicht verwundern kann wenn viele so skeptisch sind. Als ob dafür ein Blick auf die Tabelle nicht reichen würde. Kompetenz muss man eben nicht zwingend verstecken, insofern sie denn vorhanden ist.Deine Analyse bzw. Sichtweise ist zu schlicht, meint, Du machst es Dir wirklich zu einfach.
Wie auch immer: Es helfen Siege, am Besten 3 Siege in den ersten 3 Spielen der Rückrunde.
Was ist aus deiner Sicht daran falsch oder zu einfach?
Zitat von Capitano_NK44:
Zitat von Electribe101:
Zitat von Capitano_NK44:
Zitat von Martinsson91:
Zitat von Exsample:
Zitat von kypdurron:
Aber im Moment führt das zu nicht viel. Sollte es am Ende nicht reichen, wird es natürlich schwer, eine Zweitligatruppe zusammenzubekommen, die ggf. auch aufsteigen kann, denn dann brechen Einnahmen in beträchtlicher Höhe weg, Verbindlichkeiten aber nicht ... das wäre aber auch ohne Gekas und Kobiashvili so.
nur hätte man millionen an euro mehr in der tasche als im anderen fall. jetzt konsequent auf den sehr wahrscheinlichen abstiegsfall gesetzt und leute wie arne und co veräußert, hätte man neben höheren erlösen als im sommer noch ein halbes jahr riesengehälter gespart.
es wäre eine basis da für einen geordneten neuanfang, der nach diesem alles auf die 1% chance setzen, verspielt ist und den verein über jahre ins nichts führt. gerade diese strategie hat doch so viele ehemalige buliklubs in die absolute bedeutungslosifgkeit in unteren ligen geführt.
rein kurzfristiges denken ist das übel von vielen dingen
sehr gut zusammengefasst. einerseits bin ich froh, dass spieler wie kobi und gekas jetzt bei uns sind. andererseits muss man natürlich für die zukunft planen und da diese in der 1. liga nicht gerade rosig aussieht, wäre es vllt besser gewesen schon für die 2. liga zu planen. vllt tut man dies ja noch, indem man spieler in der Winterpause verkauft, die viel gehalt verschlingen und nichts leisten. sonst sieht der neuanfang, den wir wahrscheinlich tätigen, nicht gerade gut aus. kla verkauft man noch spieler wie friedrich und kacar in der sommerpause, aber wer weiß ob das geld reicht, denn schulden müssen ja auch getilgt werden..
Das ist zwingend erforderlich, nur wenn uns noch andere Spieler verlassen ist das Ganze irgendwie aufzufangen. Und da reicht Arguez definitiv nicht aus. Und selbst dann bleibt es ein Himmelfahrtskommando , bei dem keiner weiss was das Ziel sein wird.Ich werfe euch eine gewisse Naivität vor. Natürlich muß man erstmal alles versuchen um den Klassenerhalt zu schaffen und zwar unbedingt. Was der Trainer und das Management jetzt schon oft genug gesagt haben ist, daß man natürlich einkalkuliert das es in die 2. Liga geht.
Die Planungen für die 2. Liga laufen bei der Hertha-Geschäftsstelle schon auf vollen Touren, aber sollen sie das jetzt öffentlich sagen: natürlich nicht.
Ich möchte damit nicht sagen, daß Favre/Preetz oder Funkel/Preetz alles richtig gemacht haben ... Funkel sollte meines Erachtens egal wie wir abschneiden spätestens zum Saisonende gehen. Aber es hier so hinzustellen als ob alle sehenden Auges in die Katastrophe laufen, ist mE falsch.
Wenn nicht dann fehlt es, im besten Fall, einfach an der angemessenen Außendarstellung. Aber die ist einfach mit entscheidend, gerade in einer solchen Situation. Denn auch das ist ein Grund warum es so schwer fällt neue Spieler zu finden. Zudem gibt man mit dem Schwachsinn den Arbeitsverweigerern immer wieder ein Alibi, denn es sind ja meist die anderen Schuld oder es war Pech.
Man verkauft das was man tut einfach so schlecht als das es nicht verwundern kann wenn viele so skeptisch sind. Als ob dafür ein Blick auf die Tabelle nicht reichen würde. Kompetenz muss man eben nicht zwingend verstecken, insofern sie denn vorhanden ist.Deine Analyse bzw. Sichtweise ist zu schlicht, meint, Du machst es Dir wirklich zu einfach.
Wie auch immer: Es helfen Siege, am Besten 3 Siege in den ersten 3 Spielen der Rückrunde.
Was ist aus deiner Sicht daran falsch oder zu einfach?
20.12.2009 - 19:09 Uhr
Ist hier das Treffen der Zitierschlangenspezialisten? :/:
20.12.2009 - 19:18 Uhr
Zitat von Electribe101:
Zitat von randberliner:
Ist hier das Treffen der Zitierschlangenspezialisten? :/:Und gehörst Du zu den »Ich-hab-zwar-nix-zu-sagen-aber-gebe-trotzdem-meinen-Senf-dazu«-Nutzern?
Willst du mich auf'n Arm nehmen oder was? :rolleyes
Zitat von randberliner:
Ist hier das Treffen der Zitierschlangenspezialisten? :/:Und gehörst Du zu den »Ich-hab-zwar-nix-zu-sagen-aber-gebe-trotzdem-meinen-Senf-dazu«-Nutzern?
Willst du mich auf'n Arm nehmen oder was? :rolleyes
20.12.2009 - 19:21 Uhr
randberliner hat schon recht. beim nächsten mal einfach die zitate kürzen und nur noch die zitate mitführen, auf die man sich direkt bezieht.
btt
btt
20.12.2009 - 19:22 Uhr
Zitat von racer:
Und das witzigste finde ich persoenlich das es einige gibt die meinten das Gegenbauers Sparkurs richtig ist und jetzt auch wieder glauben das das Geldverbrennen richtig ist. Sorry, aber nur eines von beidem kann wohl richtig sein wenn man konsequent denkt... ;)
Geld verbrennen ist nicht richtig, aber einen soliden Stürmer und 1-2 solide Abwehrleute holen und damit versuchen, das Ruder noch rumzureißen, finde ich richtig. Natürlich unter der Voraussetzung, dass das Risiko ein kalkuliertes ist. Das kann ich nicht beurteilen. Ich will mich nicht damit abfinden, dass Hertha schon abgestiegen ist und bin eigentlich froh, dass die Verantwortlichen das auch nicht wollen.
Was den Sparkurs angeht, so hat sich ja gezeigt, dass es gründlicher nicht hätte schieflaufen können. Das lag aber nicht nur am Sparkurs, sondern auch daran, dass viele Spieler einfach nicht das brachten, was man sich erhofft hat. Das war aber auch schon klar, als Ramos, Cesar und Kringe nachverpflichtet wurden, und ein Sparkurs war es spätestens mit der Beurlaubung des Trainerteams nicht mehr ;) (auch wenn man sich um die Abfindung bisher ja erfolgreich gedrückt hat ...)
Es interessiert mich aber ehrlich gesagt jetzt nicht mehr, was im Sommer alles schief gelaufen ist. Es war eine ganze Menge, was schon unter Dieter H. komisch anlief (zB die Sache mit Chahed) und in der Summe liegt das Desaster - 6 Punkte, Platz 18.
Und das witzigste finde ich persoenlich das es einige gibt die meinten das Gegenbauers Sparkurs richtig ist und jetzt auch wieder glauben das das Geldverbrennen richtig ist. Sorry, aber nur eines von beidem kann wohl richtig sein wenn man konsequent denkt... ;)
Geld verbrennen ist nicht richtig, aber einen soliden Stürmer und 1-2 solide Abwehrleute holen und damit versuchen, das Ruder noch rumzureißen, finde ich richtig. Natürlich unter der Voraussetzung, dass das Risiko ein kalkuliertes ist. Das kann ich nicht beurteilen. Ich will mich nicht damit abfinden, dass Hertha schon abgestiegen ist und bin eigentlich froh, dass die Verantwortlichen das auch nicht wollen.
Was den Sparkurs angeht, so hat sich ja gezeigt, dass es gründlicher nicht hätte schieflaufen können. Das lag aber nicht nur am Sparkurs, sondern auch daran, dass viele Spieler einfach nicht das brachten, was man sich erhofft hat. Das war aber auch schon klar, als Ramos, Cesar und Kringe nachverpflichtet wurden, und ein Sparkurs war es spätestens mit der Beurlaubung des Trainerteams nicht mehr ;) (auch wenn man sich um die Abfindung bisher ja erfolgreich gedrückt hat ...)
Es interessiert mich aber ehrlich gesagt jetzt nicht mehr, was im Sommer alles schief gelaufen ist. Es war eine ganze Menge, was schon unter Dieter H. komisch anlief (zB die Sache mit Chahed) und in der Summe liegt das Desaster - 6 Punkte, Platz 18.
20.12.2009 - 19:56 Uhr
Zitat von Exsample:
Zitat von kypdurron:
Aber im Moment führt das zu nicht viel. Sollte es am Ende nicht reichen, wird es natürlich schwer, eine Zweitligatruppe zusammenzubekommen, die ggf. auch aufsteigen kann, denn dann brechen Einnahmen in beträchtlicher Höhe weg, Verbindlichkeiten aber nicht ... das wäre aber auch ohne Gekas und Kobiashvili so.
nur hätte man millionen an euro mehr in der tasche als im anderen fall. jetzt konsequent auf den sehr wahrscheinlichen abstiegsfall gesetzt und leute wie arne und co veräußert, hätte man neben höheren erlösen als im sommer noch ein halbes jahr riesengehälter gespart.
Wie kommst du eigentlich darauf, dass sich im Winter höhere Millionen als im Sommer erzielen lassen.
Sicherlich wäre im Sommer für einen Absteiger die Verhandlungsbasis schlechter, da die anderen Vereinen wüssten, dass man sich z.B. Spieler Friedrich in der 2.Liga nicht leisten könnte.
Auf der anderen Seite dürfte die Nachfrage nach kostspieligen Spielern in der Winterpause deutlich geringer sein als im Sommer.
Schließlich kaufen Vereine im Winter meistens nur dann ein, wenn sie im Sommer Fehler gemacht haben. Viele Vereine, für die der Spieler xy interessant wäre, könnten ihm im Winter vielleicht gar nicht verpflichten, weil ihr Budget für diese Saison nicht mehr viel hergibt. Oder sie möchten z.B. den Spieler noch gar verpflichten, weil sie bis Saisonende genügend Spieler für die Position haben und nicht unnötig Unruhe in die Mannschaft bekommen möchten.
Einfacher gesagt: Es ist viel weniger Geld im Winter im Umlauf.
Zitat von kypdurron:
Aber im Moment führt das zu nicht viel. Sollte es am Ende nicht reichen, wird es natürlich schwer, eine Zweitligatruppe zusammenzubekommen, die ggf. auch aufsteigen kann, denn dann brechen Einnahmen in beträchtlicher Höhe weg, Verbindlichkeiten aber nicht ... das wäre aber auch ohne Gekas und Kobiashvili so.
nur hätte man millionen an euro mehr in der tasche als im anderen fall. jetzt konsequent auf den sehr wahrscheinlichen abstiegsfall gesetzt und leute wie arne und co veräußert, hätte man neben höheren erlösen als im sommer noch ein halbes jahr riesengehälter gespart.
Wie kommst du eigentlich darauf, dass sich im Winter höhere Millionen als im Sommer erzielen lassen.
Sicherlich wäre im Sommer für einen Absteiger die Verhandlungsbasis schlechter, da die anderen Vereinen wüssten, dass man sich z.B. Spieler Friedrich in der 2.Liga nicht leisten könnte.
Auf der anderen Seite dürfte die Nachfrage nach kostspieligen Spielern in der Winterpause deutlich geringer sein als im Sommer.
Schließlich kaufen Vereine im Winter meistens nur dann ein, wenn sie im Sommer Fehler gemacht haben. Viele Vereine, für die der Spieler xy interessant wäre, könnten ihm im Winter vielleicht gar nicht verpflichten, weil ihr Budget für diese Saison nicht mehr viel hergibt. Oder sie möchten z.B. den Spieler noch gar verpflichten, weil sie bis Saisonende genügend Spieler für die Position haben und nicht unnötig Unruhe in die Mannschaft bekommen möchten.
Einfacher gesagt: Es ist viel weniger Geld im Winter im Umlauf.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Spaetzle am 20.12.2009 um 19:56 Uhr bearbeitet
20.12.2009 - 20:27 Uhr
Zitat von Spaetzle:
Wie kommst du eigentlich darauf, dass sich im Winter höhere Millionen als im Sommer erzielen lassen.
Sicherlich wäre im Sommer für einen Absteiger die Verhandlungsbasis schlechter, da die anderen Vereinen wüssten, dass man sich z.B. Spieler Friedrich in der 2.Liga nicht leisten könnte.
Auf der anderen Seite dürfte die Nachfrage nach kostspieligen Spielern in der Winterpause deutlich geringer sein als im Sommer.
Schließlich kaufen Vereine im Winter meistens nur dann ein, wenn sie im Sommer Fehler gemacht haben. Viele Vereine, für die der Spieler xy interessant wäre, könnten ihm im Winter vielleicht gar nicht verpflichten, weil ihr Budget für diese Saison nicht mehr viel hergibt. Oder sie möchten z.B. den Spieler noch gar verpflichten, weil sie bis Saisonende genügend Spieler für die Position haben und nicht unnötig Unruhe in die Mannschaft bekommen möchten.
Einfacher gesagt: Es ist viel weniger Geld im Winter im Umlauf.
das ist einfach. in der egel ist der markt im winter wirklich mist, nur würde man sich untypisch für die wechselperiode verhalten.
normalerweise kaufen die vereine nach, die in not sind und verkaufen vereine nur spieler, die für sie nix bringen und von der payroll sollen.
man selbst würde also filetstücke auf den markt bringen, die bei underperfomenden klubs der internationalplätze anstrebenden vereine stark gefragt sind. dies sind dann nicht die illiquidesten vereine.
dagegen hat man im sommer die schlechte position des absteigers und potentiele käufer auch die wahl bei vielen ablösefreien spielern.
Wie kommst du eigentlich darauf, dass sich im Winter höhere Millionen als im Sommer erzielen lassen.
Sicherlich wäre im Sommer für einen Absteiger die Verhandlungsbasis schlechter, da die anderen Vereinen wüssten, dass man sich z.B. Spieler Friedrich in der 2.Liga nicht leisten könnte.
Auf der anderen Seite dürfte die Nachfrage nach kostspieligen Spielern in der Winterpause deutlich geringer sein als im Sommer.
Schließlich kaufen Vereine im Winter meistens nur dann ein, wenn sie im Sommer Fehler gemacht haben. Viele Vereine, für die der Spieler xy interessant wäre, könnten ihm im Winter vielleicht gar nicht verpflichten, weil ihr Budget für diese Saison nicht mehr viel hergibt. Oder sie möchten z.B. den Spieler noch gar verpflichten, weil sie bis Saisonende genügend Spieler für die Position haben und nicht unnötig Unruhe in die Mannschaft bekommen möchten.
Einfacher gesagt: Es ist viel weniger Geld im Winter im Umlauf.
das ist einfach. in der egel ist der markt im winter wirklich mist, nur würde man sich untypisch für die wechselperiode verhalten.
normalerweise kaufen die vereine nach, die in not sind und verkaufen vereine nur spieler, die für sie nix bringen und von der payroll sollen.
man selbst würde also filetstücke auf den markt bringen, die bei underperfomenden klubs der internationalplätze anstrebenden vereine stark gefragt sind. dies sind dann nicht die illiquidesten vereine.
dagegen hat man im sommer die schlechte position des absteigers und potentiele käufer auch die wahl bei vielen ablösefreien spielern.
20.12.2009 - 20:37 Uhr
Ich denke hier haben beide Seiten Recht. Wobei ich meine das sich der schlechtere WP-Markt plus die Formkurve unserer Spieler und der bessere Sommer-Markt plus die eventuell schlechtere Verhandlungsposition gegeneinander aufwiegen.
Soll heissen: jetzt sind die wenigen Interessenten auch nicht bereit den "Wunsch-Preis" zu zahlen. Da ist die Wahrscheinlichkeit grösser das mit einer besseren RR (plus WM, EL) der Spieler, im Sommer um 2, 3 Leute vllt. doch ein Bieterrennen stattfindet. Das entkoppelt sich dann mMn vom Abstiegsargument. Dann geht's einfach darum wer mehr zahlt.
Ich bin klar dafür das Saisonende abzuwarten.
Soll heissen: jetzt sind die wenigen Interessenten auch nicht bereit den "Wunsch-Preis" zu zahlen. Da ist die Wahrscheinlichkeit grösser das mit einer besseren RR (plus WM, EL) der Spieler, im Sommer um 2, 3 Leute vllt. doch ein Bieterrennen stattfindet. Das entkoppelt sich dann mMn vom Abstiegsargument. Dann geht's einfach darum wer mehr zahlt.
Ich bin klar dafür das Saisonende abzuwarten.
21.12.2009 - 11:20 Uhr
Abs. 1 - stimmt
Abs. 2 - stimmt
Abs. 3 - stimmt nicht
Abs. 2 - stimmt
Abs. 3 - stimmt nicht
21.12.2009 - 11:21 Uhr
Zitat von amigoo:
soll die hertha im sommer nicht am weitesten in sachen barrios-transfer gewesen sein? jedenfalls wurde das immer gemeldet.
naja, jedenfalls waren 4mio. dann doch wohl zuviel für den welttorjäger und man hat stattdessen a.wichniarek aus dem hut gezaubert und als wunschspieler tituliert.
das scheinen ja richtige fachleute zu sein bei der hertha. mit so einem kader würde man in liga2 nicht mal um den aufstieg spielen...
:rolleyes 4 Mio. hatte Hertha nicht mal für alle Transfers zusammen zur Verfügung. Mag sein, dass Barrios gekommen wäre, wenn's für die CL gereicht hätte. So war er schlicht nicht zu bezahlen.
Du scheinst ja auch ein richtiger Fachmann zu sein...
soll die hertha im sommer nicht am weitesten in sachen barrios-transfer gewesen sein? jedenfalls wurde das immer gemeldet.
naja, jedenfalls waren 4mio. dann doch wohl zuviel für den welttorjäger und man hat stattdessen a.wichniarek aus dem hut gezaubert und als wunschspieler tituliert.
das scheinen ja richtige fachleute zu sein bei der hertha. mit so einem kader würde man in liga2 nicht mal um den aufstieg spielen...
:rolleyes 4 Mio. hatte Hertha nicht mal für alle Transfers zusammen zur Verfügung. Mag sein, dass Barrios gekommen wäre, wenn's für die CL gereicht hätte. So war er schlicht nicht zu bezahlen.
Du scheinst ja auch ein richtiger Fachmann zu sein...
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