Transferpolitik
20.08.2009 - 19:51 Uhr
22.12.2009 - 16:20 Uhr
Zitat von kopfsache:
Zu Preetz:
Alle hacken auf diesen armen Mann rum. Er hat sich große Fehler in der Transferpolitik im Sommer geleistet, aber doch nur, weil er nach Favres Vorstellungen gehandelt hat! Und jetzt kommt nicht mit der vor Lügen triefenden Pressekonferenz Favres.
:rolleyes
... das kommt ohne den geringsten "Beweis" ziemlich schmierig daher!
Gegenbehauptung: Du lügst. :sarkasmus.off:
Ist es bei uns in der Vergangenheit je so gewesen das Trainer, die ich für Alleinverantwortliche bzgl. der Auswahl der Spieler halte, alle Tansfers tatsächlich selbst in sportlichen Fragen allein entschieden haben?
Wo kamen denn dann die öffentlich ausgetragenen Differenzen bzgl. DIVERSER Transfers her?
Zu Preetz:
Alle hacken auf diesen armen Mann rum. Er hat sich große Fehler in der Transferpolitik im Sommer geleistet, aber doch nur, weil er nach Favres Vorstellungen gehandelt hat! Und jetzt kommt nicht mit der vor Lügen triefenden Pressekonferenz Favres.
:rolleyes
... das kommt ohne den geringsten "Beweis" ziemlich schmierig daher!
Gegenbehauptung: Du lügst. :sarkasmus.off:
Ist es bei uns in der Vergangenheit je so gewesen das Trainer, die ich für Alleinverantwortliche bzgl. der Auswahl der Spieler halte, alle Tansfers tatsächlich selbst in sportlichen Fragen allein entschieden haben?
Wo kamen denn dann die öffentlich ausgetragenen Differenzen bzgl. DIVERSER Transfers her?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von randberliner am 22.12.2009 um 16:26 Uhr bearbeitet
22.12.2009 - 16:27 Uhr
das handeln im sommer hatte wenig mit der philosophie von herrn favre zu tun, sondern mit der philosophie eines herrn höness. einnahmen aus der zukunft verbraucht und irgendwo musste die bremse gezogen werden. darüber waren mit sicherheiut weder dieter (entlasung) gegenbauer, favre noch preetz froh.
was jetzt passiert ist das klammern an einen äußerst glitschigen strohalm. wie der arme mann, der dringen auf den großen millionen lotto jackpot hofft, aber letztlich vergebliche liebesmüh. ichs chwank nioch zwischen anerkennung für diese zuversicht oder vrachtung für dieses handeln weder jeder logik und tendiere eindeutig zum letztere.
für die zukunft erhoffe ich mir, das man wenigsten noch in liga 2 antreten darf und das dann eine politik der ehrlichkeit und angemesenheit eintritt. das man genau in seinen verhältnissen lebt udn schritt für schritt versucht nach vorn zu kommen im rahmen der finanzielen möglichkeiten.
was jetzt passiert ist das klammern an einen äußerst glitschigen strohalm. wie der arme mann, der dringen auf den großen millionen lotto jackpot hofft, aber letztlich vergebliche liebesmüh. ichs chwank nioch zwischen anerkennung für diese zuversicht oder vrachtung für dieses handeln weder jeder logik und tendiere eindeutig zum letztere.
für die zukunft erhoffe ich mir, das man wenigsten noch in liga 2 antreten darf und das dann eine politik der ehrlichkeit und angemesenheit eintritt. das man genau in seinen verhältnissen lebt udn schritt für schritt versucht nach vorn zu kommen im rahmen der finanzielen möglichkeiten.
22.12.2009 - 16:34 Uhr
Zitat von Exsample:
das handeln im sommer hatte wenig mit der philosophie von herrn favre zu tun, sondern mit der philosophie eines herrn höness. einnahmen aus der zukunft verbraucht und irgendwo musste die bremse gezogen werden. darüber waren mit sicherheiut weder dieter (entlasung) gegenbauer, favre noch preetz froh.
was jetzt passiert ist das klammern an einen äußerst glitschigen strohalm. wie der arme mann, der dringen auf den großen millionen lotto jackpot hofft, aber letztlich vergebliche liebesmüh. ichs chwank nioch zwischen anerkennung für diese zuversicht oder vrachtung für dieses handeln weder jeder logik und tendiere eindeutig zum letztere.
für die zukunft erhoffe ich mir, das man wenigsten noch in liga 2 antreten darf und das dann eine politik der ehrlichkeit und angemesenheit eintritt. das man genau in seinen verhältnissen lebt udn schritt für schritt versucht nach vorn zu kommen im rahmen der finanzielen möglichkeiten.
Amen.
das handeln im sommer hatte wenig mit der philosophie von herrn favre zu tun, sondern mit der philosophie eines herrn höness. einnahmen aus der zukunft verbraucht und irgendwo musste die bremse gezogen werden. darüber waren mit sicherheiut weder dieter (entlasung) gegenbauer, favre noch preetz froh.
was jetzt passiert ist das klammern an einen äußerst glitschigen strohalm. wie der arme mann, der dringen auf den großen millionen lotto jackpot hofft, aber letztlich vergebliche liebesmüh. ichs chwank nioch zwischen anerkennung für diese zuversicht oder vrachtung für dieses handeln weder jeder logik und tendiere eindeutig zum letztere.
für die zukunft erhoffe ich mir, das man wenigsten noch in liga 2 antreten darf und das dann eine politik der ehrlichkeit und angemesenheit eintritt. das man genau in seinen verhältnissen lebt udn schritt für schritt versucht nach vorn zu kommen im rahmen der finanzielen möglichkeiten.
Amen.
22.12.2009 - 17:03 Uhr
Auch mit den 3 Mio. €, die Favre im Sommer zur Verfügung hatte, hätte man sich besser verstärken können als man es getan hat.
Jemanden wie Hubnik z.B. hätte man sicher auch im Sommer bekommen können oder einen Maik Franz, der im Sommer für auch für Hertha bezahlbare 750.000 € zu Eintracht Frankfurt gewechselt ist.
Zu Favre: Wenn man Ihn für die Erfolge der Saison 08/09 verantwortlich
macht, muss man auch seinen Anteil am Misserfolg dieser Saison anerkennen!
Jemanden wie Hubnik z.B. hätte man sicher auch im Sommer bekommen können oder einen Maik Franz, der im Sommer für auch für Hertha bezahlbare 750.000 € zu Eintracht Frankfurt gewechselt ist.
Zu Favre: Wenn man Ihn für die Erfolge der Saison 08/09 verantwortlich
macht, muss man auch seinen Anteil am Misserfolg dieser Saison anerkennen!
22.12.2009 - 17:11 Uhr
Zitat von Funkturm:
Auch mit den 3 Mio. €, die Favre im Sommer zur Verfügung hatte, hätte man sich besser verstärken können als man es getan hat.
Jemanden wie Hubnik z.B. hätte man sicher auch im Sommer bekommen können oder einen Maik Franz, der im Sommer für auch für Hertha bezahlbare 750.000 € zu Eintracht Frankfurt gewechselt ist.
Zu Favre: Wenn man Ihn für die Erfolge der Saison 08/09 verantwortlich
macht, muss man auch seinen Anteil am Misserfolg dieser Saison anerkennen!
zähl nicht auf, wen man alles hätte haben können; das bringt nämlich nichts! Allein in der Viererkette hätte man sich doch eine Verstärkung und einen Joe-Ersatz gewünscht. Dies sollten Rasmus und Pejci sein - waren es aber bei Weitem nicht. Von Janker war nicht mehr zu erwarten, auch Nicus und Ciceros Einbruch war ja vorauszusehen...
Auch mit den 3 Mio. €, die Favre im Sommer zur Verfügung hatte, hätte man sich besser verstärken können als man es getan hat.
Jemanden wie Hubnik z.B. hätte man sicher auch im Sommer bekommen können oder einen Maik Franz, der im Sommer für auch für Hertha bezahlbare 750.000 € zu Eintracht Frankfurt gewechselt ist.
Zu Favre: Wenn man Ihn für die Erfolge der Saison 08/09 verantwortlich
macht, muss man auch seinen Anteil am Misserfolg dieser Saison anerkennen!
zähl nicht auf, wen man alles hätte haben können; das bringt nämlich nichts! Allein in der Viererkette hätte man sich doch eine Verstärkung und einen Joe-Ersatz gewünscht. Dies sollten Rasmus und Pejci sein - waren es aber bei Weitem nicht. Von Janker war nicht mehr zu erwarten, auch Nicus und Ciceros Einbruch war ja vorauszusehen...
22.12.2009 - 17:37 Uhr
Doch, genau DARUM geht es: Was hatten Favre und Preetz im Sommer 09 tatsächlich für Möglichkeiten, und was haben BEIDE daraus gemacht.
Die Erklärung: Der böse Dieter hat alles Geld verzockt und deshalb waren Favre die Hände gebunden, stimmt nur zum Teil.
Natürlich waren 3 Mio. € kein üppiger Transferetat und für diese relativ geringen Möglichkeiten ist DH aufgrund seiner Finanzpolitik sicher zum Großteil verantwortlich (Pech mit 2 mal knapp verpasster CL-Quali kam dann noch dazu).
TROTZDEM hätten Favre UND Preetz aus den 3 Mio. € im Sommer mehr machen können, um so mehr, wenn man die damals wesentlich bessere sportliche Perspektive der Hertha betrachtet und sich anschaut, was für
Spieler in unserer jetzigen Lage noch für uns zu bekommen sind.
Leihgeschäfte mit Kaufoption zum Etatschonen sind ja auch im Sommer möglich, allerdings hätte man andere Spieler ausleihen sollen!
Und um Favre selbst zu zitieren: "Transfers sind für 85% des Saison-
erfolgs verantwortlich." An diesen 85 % hatte er wesentlichen Anteil,
ebenso wie am großen Erfolg der Vorsaison.
Favre hatte vorher oft ein gutes Händchen bei Transfers, ein Beispiel
wäre z.B. Lustenberger, diese Saison hat er aber gemeinsam mit
Preetz mehrfach daneben gelegen...
P.S.: Ich kenne die Lagerbildung hier im Forum , bin aber weder "Hoenessianer" noch "Favrist", sondern "nur" Hertha-Fan...
Die Erklärung: Der böse Dieter hat alles Geld verzockt und deshalb waren Favre die Hände gebunden, stimmt nur zum Teil.
Natürlich waren 3 Mio. € kein üppiger Transferetat und für diese relativ geringen Möglichkeiten ist DH aufgrund seiner Finanzpolitik sicher zum Großteil verantwortlich (Pech mit 2 mal knapp verpasster CL-Quali kam dann noch dazu).
TROTZDEM hätten Favre UND Preetz aus den 3 Mio. € im Sommer mehr machen können, um so mehr, wenn man die damals wesentlich bessere sportliche Perspektive der Hertha betrachtet und sich anschaut, was für
Spieler in unserer jetzigen Lage noch für uns zu bekommen sind.
Leihgeschäfte mit Kaufoption zum Etatschonen sind ja auch im Sommer möglich, allerdings hätte man andere Spieler ausleihen sollen!
Und um Favre selbst zu zitieren: "Transfers sind für 85% des Saison-
erfolgs verantwortlich." An diesen 85 % hatte er wesentlichen Anteil,
ebenso wie am großen Erfolg der Vorsaison.
Favre hatte vorher oft ein gutes Händchen bei Transfers, ein Beispiel
wäre z.B. Lustenberger, diese Saison hat er aber gemeinsam mit
Preetz mehrfach daneben gelegen...
P.S.: Ich kenne die Lagerbildung hier im Forum , bin aber weder "Hoenessianer" noch "Favrist", sondern "nur" Hertha-Fan...
22.12.2009 - 17:45 Uhr
Zitat von Funkturm:
Die Erklärung: Der böse Dieter hat alles Geld verzockt und deshalb waren Favre die Hände gebunden, stimmt nur zum Teil.
Natürlich waren 3 Mio. € kein üppiger Transferetat und für diese relativ geringen Möglichkeiten ist DH aufgrund seiner Finanzpolitik sicher zum Großteil verantwortlich (Pech mit 2 mal knapp verpasster CL-Quali kam dann noch dazu).
hab ich probleme mit dem gedächtnis oder waren da anstatt 3 mios zum ausgeben 5 mio transferüberschuss aufgerufen?
Die Erklärung: Der böse Dieter hat alles Geld verzockt und deshalb waren Favre die Hände gebunden, stimmt nur zum Teil.
Natürlich waren 3 Mio. € kein üppiger Transferetat und für diese relativ geringen Möglichkeiten ist DH aufgrund seiner Finanzpolitik sicher zum Großteil verantwortlich (Pech mit 2 mal knapp verpasster CL-Quali kam dann noch dazu).
hab ich probleme mit dem gedächtnis oder waren da anstatt 3 mios zum ausgeben 5 mio transferüberschuss aufgerufen?
22.12.2009 - 17:47 Uhr
Zitat von Capitano_NK44:
Zitat von Cicero09:
Danke für die Richtigstellung doch ich finde das hat die Hertha so schwach gemacht in der Liga !
Nicht das Sparen und verzichten auf zu teure Spieler, sondern falsche Transfers um es zu kompensieren, haben die Hertha so schwach gemacht.
... und die Tatsache, dass unsere Ausbildung anderen Vereinen gute Spieler verschafft statt uns!
Zitat von Cicero09:
Danke für die Richtigstellung doch ich finde das hat die Hertha so schwach gemacht in der Liga !
Nicht das Sparen und verzichten auf zu teure Spieler, sondern falsche Transfers um es zu kompensieren, haben die Hertha so schwach gemacht.
... und die Tatsache, dass unsere Ausbildung anderen Vereinen gute Spieler verschafft statt uns!
22.12.2009 - 18:00 Uhr
Zitat von matchpoint:
Zitat von Capitano_NK44:
Zitat von Cicero09:
Danke für die Richtigstellung doch ich finde das hat die Hertha so schwach gemacht in der Liga !
Nicht das Sparen und verzichten auf zu teure Spieler, sondern falsche Transfers um es zu kompensieren, haben die Hertha so schwach gemacht.
... und die Tatsache, dass unsere Ausbildung anderen Vereinen gute Spieler verschafft statt uns!
Okay, den Punkt habe ich außen vorgelassen, ist aber natürlich ein wichtiger Faktor.
Zitat von Capitano_NK44:
Zitat von Cicero09:
Danke für die Richtigstellung doch ich finde das hat die Hertha so schwach gemacht in der Liga !
Nicht das Sparen und verzichten auf zu teure Spieler, sondern falsche Transfers um es zu kompensieren, haben die Hertha so schwach gemacht.
... und die Tatsache, dass unsere Ausbildung anderen Vereinen gute Spieler verschafft statt uns!
Okay, den Punkt habe ich außen vorgelassen, ist aber natürlich ein wichtiger Faktor.
22.12.2009 - 21:53 Uhr
Zitat von kopfsache:
Zitat
Polemisches Geblubber. Meinst du im Ernst, Favre hätte keine (ordentlichen) Spieler verpflichten WOLLEN!? Stell dir mal lieber die Frage, warum jetzt auf einmal Geld da ist, was man ihm im Sommer nicht zugestehen wollte.
Favre hat mit Sicherheit nicht alles richtig gemacht, aber ihn hier als Lügner darstellen und meinen, er hätte das hier alles so gewollt... :rolleyes wie naiv kann man sein?
Polemisches Geblubber - aha, sehr interessant. Es ist für mich sehr erstaunlich, dass einige immer noch nicht damit umgehen können, wenn ihr Traineridol Favre kritisiert wird. Dabei war ich immer derjenige, der auf Favres Seite stand und schätze ihn noch immer als ausgezeichneten Fachmann.
Ja, ich behaupte, dass Favre auf der Pressekonferenz gelogen hat. Und zwar gleich in mehreren Punkten:
1. Hoeneß war mein Förderer, ich bin ihm dankbar
2. Ich verpflichte prinzipiell nur junge Spieler - damit hat er zu verstehen gegeben, dass Preetz GEGEN seinen Willen Wichniarek geholt hat
3. Hertha muss in der Winterpause 10 mio. investieren - wenn das nun auch keine Lüge ist, so kann man doch zumindest getrost davon sprechen, dass Favre hier Schwachsinn erzählt. 10 mio waren nicht da und wurden nun auch nicht investiert!
das könnte jetzt so weiter gehen, aber bitte erspart mir das.
Zur Frage, warum plötzlich Geld da ist, kann ich nur sagen, dass wir 3 Leihen beschlossen haben, die uns ungefähr weniger als ne mio kosten. Dazu noch die moderaten Gehälter. Im Sommer hat Ramos 1,4 gekostet, Wichniarek 1 mio (oder 700k), Bengtsson glaube ich 550.000
So - viel Geld haben wir also weder im Sommer, noch im Winter investiert.
Und diese 7 mio Überschuss werden schon seine Richtigkeit haben, ich weiß es nicht genau, aber vermutlich Lizenzfragen, Hoeneß-Altlasten eben.
Wenn Favre tatsächlich "zu viele Kompromisse gemacht" hat, dann ist er selber schuld! Ich jedenfalls glaube erstens nicht, dass er unter Hoeneß weniger Kompromisse gemacht hat und zweitens glaube ich auch nicht, dass er hier das Bauernopfer eines inkompetenten Präsidenten und Manager ist. DAS ist naiv, wenn ihr mich fragt!
Wenn hier allzu viele Leute herumschwirren, die meinen, der Favre wäre ein Messias, der sein letztes Hemd für Hertha gegeben hätte, dann verliere ich echt den Glauben an die Vernunft. Klar wird in diesem Business gelogen, es wird gelogen was das Zeug hält. Der Trick ist nur, dass man das relativ elegant anstellt und nicht solche Fabelgeschichten erzählt wie Favre auf seiner PK. Also stellt mich bitte nicht als bösen Richter dar, wenn ich Favre die Menschlichkeit zu lügen nicht abspreche. Ich traue das jedem zu, auch dem treuherzigen Preetz und dem gewandten Hoeneß oder wem auch immer.
Achja, was ist eigentlich mit Harry Gämperle? Hat der denn gelogen, als er gesagt hat, dass die Mannschaft gegen den Trainer opponiert? Einer von beiden muss gelogen haben, denn entweder hat das Team opponiert oder nicht. Ich glaube, dass Favre nicht als der vom Team ungeliebte Trainer gesehen werden wollte, sondern er wollte genau so gesehen werden, wie einige ihn hier manchmal noch verklären: als Bauernopfer, als Erfolgstrainer, dem höhere Mächte den Erfolg zerstört haben ("ich hatte beim FCZ dieselbe Situation").
Favre ist moralisch genauso normal wie die meisten im Geschäft. Eine PK gibt man nicht aus Liebe zur Wahrheit und schon erst recht nicht aus Zuneigung zum Verein, von dem man gefeuert wurde. Eine PK solcher Art ist eine Abrechnung, eine Rechtfertigung und damit auch ein indirektes Bewerbungsschreiben für andere Clubs. Man muss sich eben auch wehren und anecken, sonst kommt man nicht weit. Ich halte nur die Art und Weise, wie sich Favre gewehrt hat, einfach ungeschickt. Wer aber tatsächlich glaubt, Favre wäre gescheitert, weil er zu wenig Macht und Einfluss z.B. auf die Transferpolitik ausüben konnte, der sollte mal anfangen, die Dinge differenzierter zu betrachten.
p.s.:
Opus, von dir hätte ich echt mehr erwartet als einen Fünfzeiler mit rhetorischen Bomben wie "polemisches Geblubber". Tut mir Leid, aber das ist enttäuschend.
Ich glaube mit Fünfzeilern liege ich noch ganz gut im Forumsdurchschnitt :) Ein Wort noch zu deinem Beitrag: Finde ich auf jeden Fall gelungener und differenzierter als die anderen von dir heute. So hast du hier mal angefangen und dir damals zumindest meinen Respekt verdient.
Zu den aktuellen Transfers: Die Leihen haben insgesammt wohl das Budget von 3 Mio € vernichtet, auch wenn du von "moderaten Gehältern" sprichst. Ein Gekas verdient in Leverkusen meiner Erinnerung nach knapp unter 2 Mio, also ist das für uns allein schon ein Drittel des Budgets. Kobiashvili wird auf Schalke auch nicht am Hungertuch genagt haben. 3 Mio haben oder nicht haben können schnell in Liga 2 über Lizenz oder keine Lizenz entscheiden. Daher hätte ich das Geld lieber langfristig zu Beginn der Saison angelegt gesehen (allein schon in einen Spieler, der nach einem Abstieg nicht ohne Gegenwert wieder weg ist).
Außerdem: Ehrlich gesagt verstehe ich deine nummerierten "Lügen" von der PK nicht. Vielleicht kannst du da nochmal genauer kennzeichnen, was ein Zitat und was deine Interpretation ist, bzw. was genau gelogen. Dass generell im Fußball wie auch sonstwo desöfteren nicht die Wahrheit gesagt ist, ist denke ich allen klar. So z. B. die Aussage von Favre zum Antsantritt Wichniareks. Was hätte er auch sonst sagen sollen - "den Spieler wollte ich nie und kann ich nicht gebrauchen"? Aber wenn du ihn direkt als "Lügner" darstellst unterstellst du ihm damit eine böse Absicht. Und die ist meiner Meinung nach nicht gegeben.
Favre hätte bei entsprechenden Gegebenheiten sicherlich andere Spieler verpflichtet, als im Endeffekt verpflichtet wurden. Ich meine das sieht man auch an seiner Erfolgsstatistik: Wann immer während seiner Amtszeit hier für einen Spieler eine "größere" Summe ausgegeben würde, so ist dieser auch zu einem integralen Bestandteil des Teams geworden (Chermiti ausgeklammert, dessen Fall ist differenzierter zu betrachten); Beispiele sind Raffael und Kacar. Er hat den Verein NICHT systematisch mit zweitklassigen Verpflichtungen gegen die Wand gefahren, sondern KONNTE eben keine größeren Sprünge machen.
Deine Sticheleien gegen die Favre-Verteidiger hättest du dir zu guter Letzt allerdings sparen können. Favre ist sicherlich nicht der Trainergott schlechthin gewesen und auch er hat Fehler gemacht. Ihn aber für die aktuelle Misere verantwortlich zu machen ist schlicht und einfach nicht wahr und wannimmer jemand hier versucht diese Unwahrheiten durch ewiges Widerholen zur historischen Wahrheit werden zu lassen, werde ich mich dagegen stellen. 99% dieser Diskussionen um Favre fangen eben nicht mit einem User der sagt "mit Favre war alles besser :angry", sondern mit einem der sagt "Favre hat uns in die Sche*ße geritten :angry".
Zitat
Polemisches Geblubber. Meinst du im Ernst, Favre hätte keine (ordentlichen) Spieler verpflichten WOLLEN!? Stell dir mal lieber die Frage, warum jetzt auf einmal Geld da ist, was man ihm im Sommer nicht zugestehen wollte.
Favre hat mit Sicherheit nicht alles richtig gemacht, aber ihn hier als Lügner darstellen und meinen, er hätte das hier alles so gewollt... :rolleyes wie naiv kann man sein?
Polemisches Geblubber - aha, sehr interessant. Es ist für mich sehr erstaunlich, dass einige immer noch nicht damit umgehen können, wenn ihr Traineridol Favre kritisiert wird. Dabei war ich immer derjenige, der auf Favres Seite stand und schätze ihn noch immer als ausgezeichneten Fachmann.
Ja, ich behaupte, dass Favre auf der Pressekonferenz gelogen hat. Und zwar gleich in mehreren Punkten:
1. Hoeneß war mein Förderer, ich bin ihm dankbar
2. Ich verpflichte prinzipiell nur junge Spieler - damit hat er zu verstehen gegeben, dass Preetz GEGEN seinen Willen Wichniarek geholt hat
3. Hertha muss in der Winterpause 10 mio. investieren - wenn das nun auch keine Lüge ist, so kann man doch zumindest getrost davon sprechen, dass Favre hier Schwachsinn erzählt. 10 mio waren nicht da und wurden nun auch nicht investiert!
das könnte jetzt so weiter gehen, aber bitte erspart mir das.
Zur Frage, warum plötzlich Geld da ist, kann ich nur sagen, dass wir 3 Leihen beschlossen haben, die uns ungefähr weniger als ne mio kosten. Dazu noch die moderaten Gehälter. Im Sommer hat Ramos 1,4 gekostet, Wichniarek 1 mio (oder 700k), Bengtsson glaube ich 550.000
So - viel Geld haben wir also weder im Sommer, noch im Winter investiert.
Und diese 7 mio Überschuss werden schon seine Richtigkeit haben, ich weiß es nicht genau, aber vermutlich Lizenzfragen, Hoeneß-Altlasten eben.
Wenn Favre tatsächlich "zu viele Kompromisse gemacht" hat, dann ist er selber schuld! Ich jedenfalls glaube erstens nicht, dass er unter Hoeneß weniger Kompromisse gemacht hat und zweitens glaube ich auch nicht, dass er hier das Bauernopfer eines inkompetenten Präsidenten und Manager ist. DAS ist naiv, wenn ihr mich fragt!
Wenn hier allzu viele Leute herumschwirren, die meinen, der Favre wäre ein Messias, der sein letztes Hemd für Hertha gegeben hätte, dann verliere ich echt den Glauben an die Vernunft. Klar wird in diesem Business gelogen, es wird gelogen was das Zeug hält. Der Trick ist nur, dass man das relativ elegant anstellt und nicht solche Fabelgeschichten erzählt wie Favre auf seiner PK. Also stellt mich bitte nicht als bösen Richter dar, wenn ich Favre die Menschlichkeit zu lügen nicht abspreche. Ich traue das jedem zu, auch dem treuherzigen Preetz und dem gewandten Hoeneß oder wem auch immer.
Achja, was ist eigentlich mit Harry Gämperle? Hat der denn gelogen, als er gesagt hat, dass die Mannschaft gegen den Trainer opponiert? Einer von beiden muss gelogen haben, denn entweder hat das Team opponiert oder nicht. Ich glaube, dass Favre nicht als der vom Team ungeliebte Trainer gesehen werden wollte, sondern er wollte genau so gesehen werden, wie einige ihn hier manchmal noch verklären: als Bauernopfer, als Erfolgstrainer, dem höhere Mächte den Erfolg zerstört haben ("ich hatte beim FCZ dieselbe Situation").
Favre ist moralisch genauso normal wie die meisten im Geschäft. Eine PK gibt man nicht aus Liebe zur Wahrheit und schon erst recht nicht aus Zuneigung zum Verein, von dem man gefeuert wurde. Eine PK solcher Art ist eine Abrechnung, eine Rechtfertigung und damit auch ein indirektes Bewerbungsschreiben für andere Clubs. Man muss sich eben auch wehren und anecken, sonst kommt man nicht weit. Ich halte nur die Art und Weise, wie sich Favre gewehrt hat, einfach ungeschickt. Wer aber tatsächlich glaubt, Favre wäre gescheitert, weil er zu wenig Macht und Einfluss z.B. auf die Transferpolitik ausüben konnte, der sollte mal anfangen, die Dinge differenzierter zu betrachten.
p.s.:
Opus, von dir hätte ich echt mehr erwartet als einen Fünfzeiler mit rhetorischen Bomben wie "polemisches Geblubber". Tut mir Leid, aber das ist enttäuschend.
Ich glaube mit Fünfzeilern liege ich noch ganz gut im Forumsdurchschnitt :) Ein Wort noch zu deinem Beitrag: Finde ich auf jeden Fall gelungener und differenzierter als die anderen von dir heute. So hast du hier mal angefangen und dir damals zumindest meinen Respekt verdient.
Zu den aktuellen Transfers: Die Leihen haben insgesammt wohl das Budget von 3 Mio € vernichtet, auch wenn du von "moderaten Gehältern" sprichst. Ein Gekas verdient in Leverkusen meiner Erinnerung nach knapp unter 2 Mio, also ist das für uns allein schon ein Drittel des Budgets. Kobiashvili wird auf Schalke auch nicht am Hungertuch genagt haben. 3 Mio haben oder nicht haben können schnell in Liga 2 über Lizenz oder keine Lizenz entscheiden. Daher hätte ich das Geld lieber langfristig zu Beginn der Saison angelegt gesehen (allein schon in einen Spieler, der nach einem Abstieg nicht ohne Gegenwert wieder weg ist).
Außerdem: Ehrlich gesagt verstehe ich deine nummerierten "Lügen" von der PK nicht. Vielleicht kannst du da nochmal genauer kennzeichnen, was ein Zitat und was deine Interpretation ist, bzw. was genau gelogen. Dass generell im Fußball wie auch sonstwo desöfteren nicht die Wahrheit gesagt ist, ist denke ich allen klar. So z. B. die Aussage von Favre zum Antsantritt Wichniareks. Was hätte er auch sonst sagen sollen - "den Spieler wollte ich nie und kann ich nicht gebrauchen"? Aber wenn du ihn direkt als "Lügner" darstellst unterstellst du ihm damit eine böse Absicht. Und die ist meiner Meinung nach nicht gegeben.
Favre hätte bei entsprechenden Gegebenheiten sicherlich andere Spieler verpflichtet, als im Endeffekt verpflichtet wurden. Ich meine das sieht man auch an seiner Erfolgsstatistik: Wann immer während seiner Amtszeit hier für einen Spieler eine "größere" Summe ausgegeben würde, so ist dieser auch zu einem integralen Bestandteil des Teams geworden (Chermiti ausgeklammert, dessen Fall ist differenzierter zu betrachten); Beispiele sind Raffael und Kacar. Er hat den Verein NICHT systematisch mit zweitklassigen Verpflichtungen gegen die Wand gefahren, sondern KONNTE eben keine größeren Sprünge machen.
Deine Sticheleien gegen die Favre-Verteidiger hättest du dir zu guter Letzt allerdings sparen können. Favre ist sicherlich nicht der Trainergott schlechthin gewesen und auch er hat Fehler gemacht. Ihn aber für die aktuelle Misere verantwortlich zu machen ist schlicht und einfach nicht wahr und wannimmer jemand hier versucht diese Unwahrheiten durch ewiges Widerholen zur historischen Wahrheit werden zu lassen, werde ich mich dagegen stellen. 99% dieser Diskussionen um Favre fangen eben nicht mit einem User der sagt "mit Favre war alles besser :angry", sondern mit einem der sagt "Favre hat uns in die Sche*ße geritten :angry".
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