Trainerdiskussion/Wunschtrainer
07.12.2011 - 07:45 Uhr
12.05.2013 - 14:17 Uhr
Zitat von Walle:
Zitat von oliksa:
Wie schnell wurden denn Entlassungen von den Fans gefordert? Ich kann mich an keine "Vollmann raus" - Rufe oder "Fascher raus" - Rufe erinnern. Selbst bei Wolf war das sehr moderat. Ich glaube es hängt hier seit einiger Zeit den meisten zum Hals raus, ständig den Trainer wechseln zu sehen. Die Entlassung von Vollmann würde ich zum Beispiel auf die Überforderung von Paule zurückführen. Das schlimme in der Vergangenheit waren die kopflosen Wechsel während der Saison, anstatt sich nach der Saison sauber zu trennen und einem neuen Trainer eine faire Chance zu geben. Insofern war das von Vester mal ein Schritt in die richtige Richtung.
Das mit dem "Raus"-Fordern war ja mit einem Fragezeichen versehen und insofern eine mögliche Interpretation der Schleudersitz-These. Ich selbst hab diese These nicht aufgestellt.
Ein Trainerwechsel ist immer dann kopflos, wenn es keinen Grund dafür gibt. Das war bei uns selten der Fall, da wir unsere Saisonziele ständig verfehlt haben bzw. kurz davor standen, sie zu verfehlen - und es somit schon einen Grund gab.
Vielleicht liegt es auch an den Saisonvorgaben, dass der Druck auf einem Trainer und die Ungeduld immer so hoch sind. Aber wie gesagt, die Vorgaben entsprechen wiederum sowohl unseren Ansprüchen als auch dem Zwang, sich weiter oben finanziell zu konsolidieren. Viel Zeit haben wir nun mal nicht in Liga 3 zu verlieren und vorher verhielt es sich so mit Liga 2.
Die Vorgaben sind absolut lächerlich und deswegen kann das auch nicht funktionieren. Es gibt so viele Vereine und alle wollen was. Wir geben nicht soviel aus, aber wir wollen aufsteigen. Wenn das so einfach wäre, würde jeder Verein das machen. Wir haben den größten Verschleiß von Trainern überhaupt. Vollmann hat mal Glück und Können miteinander kombiniert und auch der musste gehen, weil bei uns Anspruch und Wirklichkeit total weit voneinander entfernt liegen.
Was haben wir denn? Ein Erstligareifes Umfeld wie jeder sagt. Aber das bringt uns im Moment mehr Kosten als Gewinn. Ein Aufstieg aus Liga 3 ist nicht selbstverständlich und dann die Liga zu halten umso schwerer. Solang die Fans und die Medien das in MV noch nicht kapiert haben und hier mal in Ruhe jemand arbeiten kann, wird das auch im nächsten Jahrzehnt nichts werden. Aber das es gehen kann sah man an MF. Trotz der schlechten Ergebnisse hat UV ihn in Ruhe arbeiten lassen. Jetzt haben wir 5 Spiele am Stück nicht verloren und die Abwehr steht sogar gegen den KSC. UV ist die derzeit einzige Hoffnung (neben Arvid), dass hier mal ein bisschen Ruhe einkehrt und nicht jeder Fan denkt, wir müssten jedes Spiel gewinnen, ansonsten stimmt hier irgendwas nicht.
Ich hoffe auf einen Trainer, der noch gar nicht genannt wurde. Der selbst wie UV den Sprung von den Kleinen nach ganz oben Wagen will. Davon gibt es einige. Nur wenn er dann auch den Führungsstil von UV in Rostock hat gibt viele graue Haare und viele Falten.
Zitat von oliksa:
Wie schnell wurden denn Entlassungen von den Fans gefordert? Ich kann mich an keine "Vollmann raus" - Rufe oder "Fascher raus" - Rufe erinnern. Selbst bei Wolf war das sehr moderat. Ich glaube es hängt hier seit einiger Zeit den meisten zum Hals raus, ständig den Trainer wechseln zu sehen. Die Entlassung von Vollmann würde ich zum Beispiel auf die Überforderung von Paule zurückführen. Das schlimme in der Vergangenheit waren die kopflosen Wechsel während der Saison, anstatt sich nach der Saison sauber zu trennen und einem neuen Trainer eine faire Chance zu geben. Insofern war das von Vester mal ein Schritt in die richtige Richtung.
Das mit dem "Raus"-Fordern war ja mit einem Fragezeichen versehen und insofern eine mögliche Interpretation der Schleudersitz-These. Ich selbst hab diese These nicht aufgestellt.
Ein Trainerwechsel ist immer dann kopflos, wenn es keinen Grund dafür gibt. Das war bei uns selten der Fall, da wir unsere Saisonziele ständig verfehlt haben bzw. kurz davor standen, sie zu verfehlen - und es somit schon einen Grund gab.
Vielleicht liegt es auch an den Saisonvorgaben, dass der Druck auf einem Trainer und die Ungeduld immer so hoch sind. Aber wie gesagt, die Vorgaben entsprechen wiederum sowohl unseren Ansprüchen als auch dem Zwang, sich weiter oben finanziell zu konsolidieren. Viel Zeit haben wir nun mal nicht in Liga 3 zu verlieren und vorher verhielt es sich so mit Liga 2.
Die Vorgaben sind absolut lächerlich und deswegen kann das auch nicht funktionieren. Es gibt so viele Vereine und alle wollen was. Wir geben nicht soviel aus, aber wir wollen aufsteigen. Wenn das so einfach wäre, würde jeder Verein das machen. Wir haben den größten Verschleiß von Trainern überhaupt. Vollmann hat mal Glück und Können miteinander kombiniert und auch der musste gehen, weil bei uns Anspruch und Wirklichkeit total weit voneinander entfernt liegen.
Was haben wir denn? Ein Erstligareifes Umfeld wie jeder sagt. Aber das bringt uns im Moment mehr Kosten als Gewinn. Ein Aufstieg aus Liga 3 ist nicht selbstverständlich und dann die Liga zu halten umso schwerer. Solang die Fans und die Medien das in MV noch nicht kapiert haben und hier mal in Ruhe jemand arbeiten kann, wird das auch im nächsten Jahrzehnt nichts werden. Aber das es gehen kann sah man an MF. Trotz der schlechten Ergebnisse hat UV ihn in Ruhe arbeiten lassen. Jetzt haben wir 5 Spiele am Stück nicht verloren und die Abwehr steht sogar gegen den KSC. UV ist die derzeit einzige Hoffnung (neben Arvid), dass hier mal ein bisschen Ruhe einkehrt und nicht jeder Fan denkt, wir müssten jedes Spiel gewinnen, ansonsten stimmt hier irgendwas nicht.
Ich hoffe auf einen Trainer, der noch gar nicht genannt wurde. Der selbst wie UV den Sprung von den Kleinen nach ganz oben Wagen will. Davon gibt es einige. Nur wenn er dann auch den Führungsstil von UV in Rostock hat gibt viele graue Haare und viele Falten.
12.05.2013 - 14:31 Uhr
Ich hoffe, Ihr denkt jetzt nicht, dass ich die vielen Trainerwechsel rechtfertigen will. Nein nein! Es wäre in der Tat schöner - nicht auf die Tabelle achten zu müssen, im Geld zu schwimmen, und einfach nur meinen Verein zu verfolgen, weil mir Fussball eben Spaß macht - egal in welcher Liga.
Aber das geht eben nicht. Wenn man ein paar relaxte Jahre in Liga 3 verbringen will - oder tiefer, dann muss man die Strukturen anpassen, oder die Lichter gehen aus.
Bei unserem nächsten Trainer wird es auch wieder nicht anders sein. Ich würde zwar nicht den Aufstieg proklamieren, aber jetzt zu sagen - olympischer Gedanke reicht uns - wäre bei unserem Umfeld und unseren Schulden doch auch wieder bescheuert.
Wenn Bergmann uns nicht nach oben führt, oder zumindest an die Aufstiegsplätze heran, war's das auch für ihn.
Aber das geht eben nicht. Wenn man ein paar relaxte Jahre in Liga 3 verbringen will - oder tiefer, dann muss man die Strukturen anpassen, oder die Lichter gehen aus.
Bei unserem nächsten Trainer wird es auch wieder nicht anders sein. Ich würde zwar nicht den Aufstieg proklamieren, aber jetzt zu sagen - olympischer Gedanke reicht uns - wäre bei unserem Umfeld und unseren Schulden doch auch wieder bescheuert.
Wenn Bergmann uns nicht nach oben führt, oder zumindest an die Aufstiegsplätze heran, war's das auch für ihn.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Walle am 12.05.2013 um 14:36 Uhr bearbeitet
12.05.2013 - 14:31 Uhr
@sinti
genau das ist eines unserer hauptprobleme der letzten jahre...(ausgenommen das vollmannjahr)
die zielsetzungen sind regelmäßig ein witz. mit welchem recht stellen wir uns am anfang der saison hin und sagen: unser ziel ist wiederaufstieg? nur mal ein vergleich: das ist das gleiche ziel des ksc´s gewesen. und jetzt guckt euch mal deren kader an...
diese zielsetzung hat uns in dieser saison, gelinde gesagt, nicht weitergeholfen...eher behindert. du gehst quasi in jedes spiel als favourit (der gegner freut sich). und wenn dann noch fehler in der saisonvorbereitung gemacht werden (stichwort teambuildung, fitness, katastrophales defensivverhalten) geht einfach gar nichts mehr...da kommt dann ein neuer trainer, der für einige spiele die köpfe frei bekommt und ihnen defensivverhalten kurzfristig beibringen kann, aber langfristig schleicht sich die gleiche scheiße wieder ein.
im ersten vollmannjahr wurde alles richtig gemacht in sachen zielsetzung. was bei rauskam wissen wir...
wir müssen in die nächste saison gehen, mit dem ziel wieder ansehnlicheren fußball zu spielen, um so die zuschauer wieder ins stadion zu locken. als erste zielmaßgabe kann man einen einstelligen tabellenplatz ausgeben, nach 15 spielen wissen wir dann wo wir stehen.
genau das ist eines unserer hauptprobleme der letzten jahre...(ausgenommen das vollmannjahr)
die zielsetzungen sind regelmäßig ein witz. mit welchem recht stellen wir uns am anfang der saison hin und sagen: unser ziel ist wiederaufstieg? nur mal ein vergleich: das ist das gleiche ziel des ksc´s gewesen. und jetzt guckt euch mal deren kader an...
diese zielsetzung hat uns in dieser saison, gelinde gesagt, nicht weitergeholfen...eher behindert. du gehst quasi in jedes spiel als favourit (der gegner freut sich). und wenn dann noch fehler in der saisonvorbereitung gemacht werden (stichwort teambuildung, fitness, katastrophales defensivverhalten) geht einfach gar nichts mehr...da kommt dann ein neuer trainer, der für einige spiele die köpfe frei bekommt und ihnen defensivverhalten kurzfristig beibringen kann, aber langfristig schleicht sich die gleiche scheiße wieder ein.
im ersten vollmannjahr wurde alles richtig gemacht in sachen zielsetzung. was bei rauskam wissen wir...
wir müssen in die nächste saison gehen, mit dem ziel wieder ansehnlicheren fußball zu spielen, um so die zuschauer wieder ins stadion zu locken. als erste zielmaßgabe kann man einen einstelligen tabellenplatz ausgeben, nach 15 spielen wissen wir dann wo wir stehen.
12.05.2013 - 14:56 Uhr
Zitat von und1und2:
wir müssen in die nächste saison gehen, mit dem ziel wieder ansehnlicheren fußball zu spielen, um so die zuschauer wieder ins stadion zu locken.
Ansehnlicher Fussball wird nur solange die Leute anlocken, wie er erfolgreich ist.
Und nochmal - die Zielsetzungen waren mit Sicherheit ein Witz, angesichts der Qualitäten des Kaders in all den Jahren. Allerdings wusste man das in vielen Fällen auch immer erst hinterher und nicht vor der Saison. Die erklärten Saisonziele waren wie gesagt unseren Ansprüchen und der Tatsache geschuldet, dass Konsolidierung nur in der höheren Liga funktionieren kann, und diese Ansicht wurde von den meisten Fans zu Beginn einer Saison geteilt!
Gut jetzt, ich wünsche uns und dem Neuen alles Gute und ein Glück, wie es Vollmann hatte!
wir müssen in die nächste saison gehen, mit dem ziel wieder ansehnlicheren fußball zu spielen, um so die zuschauer wieder ins stadion zu locken.
Ansehnlicher Fussball wird nur solange die Leute anlocken, wie er erfolgreich ist.
Und nochmal - die Zielsetzungen waren mit Sicherheit ein Witz, angesichts der Qualitäten des Kaders in all den Jahren. Allerdings wusste man das in vielen Fällen auch immer erst hinterher und nicht vor der Saison. Die erklärten Saisonziele waren wie gesagt unseren Ansprüchen und der Tatsache geschuldet, dass Konsolidierung nur in der höheren Liga funktionieren kann, und diese Ansicht wurde von den meisten Fans zu Beginn einer Saison geteilt!
Gut jetzt, ich wünsche uns und dem Neuen alles Gute und ein Glück, wie es Vollmann hatte!
12.05.2013 - 15:17 Uhr
Kann meinen Vorrednern nur zustimmen. Die Verantwortlichen sollten nicht den Fehler machen und als Ziel für die nächste Saison den Aufstieg vorgeben. Werden sie wohl auch nicht (zumindest extern). Somit würde man den neuen Trainer gleich wieder unnötig unter Druck setzen oder um es mit MF`s Worten zu sagen, einen zu großen Rucksack aufsetzen. Ich glaube unseren Aufstiegen 1995, 2007 und 2011 gingen nie das Ziel Aufstieg voraus. Also sollten wir mit einer gewissen Bescheidenheit in die kommende Spielzeit gehen. Klar ist natürlich, dass die 2.Liga mittelfristig das Ziel sein muss, aber erzwingen kann man das nicht.
12.05.2013 - 15:17 Uhr
Zitat von Walle:
Zitat von und1und2:
wir müssen in die nächste saison gehen, mit dem ziel wieder ansehnlicheren fußball zu spielen, um so die zuschauer wieder ins stadion zu locken.
Ansehnlicher Fussball wird nur solange die Leute anlocken, wie er erfolgreich ist.
Und nochmal - die Zielsetzungen waren mit Sicherheit ein Witz, angesichts der Qualitäten des Kaders in all den Jahren. Allerdings wusste man das in vielen Fällen auch immer erst hinterher und nicht vor der Saison. Die erklärten Saisonziele waren wie gesagt unseren Ansprüchen und der Tatsache geschuldet, dass Konsolidierung nur in der höheren Liga funktionieren kann, und diese Ansicht wurde von den meisten Fans zu Beginn einer Saison geteilt!
Gut jetzt, ich wünsche uns und dem Neuen alles Gute und ein Glück, wie es Vollmann hatte!
das eine hängt mit dem anderen zusammen...ich bin mir relativ sicher, dass wir mit der zielsetzung einstelliger tabellenplatz nicht da unten reinrutschen...
und klar weiß man die qualität des kaders erst hinterher, aber wir werden auch in der nächsten saison keinen kader haben, der die zielsetzung aufstieg rechtfertigt. wir werden einen kader haben, der oben mitspielen kann. und dementsprechend sollte man auch die zielsetzung ausgeben...wenn mehr dabei rumkommt, wie vor 2 jahren, gerne...
Zitat von und1und2:
wir müssen in die nächste saison gehen, mit dem ziel wieder ansehnlicheren fußball zu spielen, um so die zuschauer wieder ins stadion zu locken.
Ansehnlicher Fussball wird nur solange die Leute anlocken, wie er erfolgreich ist.
Und nochmal - die Zielsetzungen waren mit Sicherheit ein Witz, angesichts der Qualitäten des Kaders in all den Jahren. Allerdings wusste man das in vielen Fällen auch immer erst hinterher und nicht vor der Saison. Die erklärten Saisonziele waren wie gesagt unseren Ansprüchen und der Tatsache geschuldet, dass Konsolidierung nur in der höheren Liga funktionieren kann, und diese Ansicht wurde von den meisten Fans zu Beginn einer Saison geteilt!
Gut jetzt, ich wünsche uns und dem Neuen alles Gute und ein Glück, wie es Vollmann hatte!
das eine hängt mit dem anderen zusammen...ich bin mir relativ sicher, dass wir mit der zielsetzung einstelliger tabellenplatz nicht da unten reinrutschen...
und klar weiß man die qualität des kaders erst hinterher, aber wir werden auch in der nächsten saison keinen kader haben, der die zielsetzung aufstieg rechtfertigt. wir werden einen kader haben, der oben mitspielen kann. und dementsprechend sollte man auch die zielsetzung ausgeben...wenn mehr dabei rumkommt, wie vor 2 jahren, gerne...
12.05.2013 - 15:22 Uhr
ich habe erstmal eine nacht darüber geschlafen bevor ich was schreibe.
als ich gestern unmittelbar nach dem spiel erfahren hab dass wollitz zurücktritt dachte ich sofort er wechselt zu hansa!
als trainer taugt er was aber menschlich ist es nicht so einfach mit ihm.
in dieser sache bin ich mir recht sicher dass er nicht zu uns wechselt...hoffentlich.
ja aber wer wird der neue? viele namen stehen hier im raum...der "name" "doll" wird in letzter zeit sehr oft genannt...
als ich gestern unmittelbar nach dem spiel erfahren hab dass wollitz zurücktritt dachte ich sofort er wechselt zu hansa!
als trainer taugt er was aber menschlich ist es nicht so einfach mit ihm.
in dieser sache bin ich mir recht sicher dass er nicht zu uns wechselt...hoffentlich.
ja aber wer wird der neue? viele namen stehen hier im raum...der "name" "doll" wird in letzter zeit sehr oft genannt...
12.05.2013 - 16:16 Uhr
bergmann wurde wohl in rostock gesichtet...
quelle: hansa-forum
quelle: hansa-forum
12.05.2013 - 16:30 Uhr
Zitat von moelli1965:
bergmann wurde wohl in rostock gesichtet...
quelle: hansa-forum
Da stand wörtlich, dass er "mal" in Rostock gesichtet wurde. Ist also wirklich keine Neuigkeit.
bergmann wurde wohl in rostock gesichtet...
quelle: hansa-forum
Da stand wörtlich, dass er "mal" in Rostock gesichtet wurde. Ist also wirklich keine Neuigkeit.
12.05.2013 - 16:32 Uhr
Jetzt mal ernsthaft, wer denkt denn wirklich über den Namen Wollitz nach. Erstmal war vielen hier Fascher schon zu emotional. Ich glaube gegenüber Wollitz wirkt Fascher wie eine alte Folge Matlock.
Außerdem hat er bei Osna aufgehört, weil er bei einem finanziell angeschlagenen Club nicht den nötigen Rückhalt verspürte. Da wird er ja wohl nicht zu Hansa kommen.
Ich denke, mit den richtigen Rahmenbedingungen könnte Bergmann, so er es denn wird, hier einiges hinbekommen. Allerdings bräuchte er wohl ein Team, das schon brennt. Im positiven Sinne. Spieler, die alles dafür tun, die vorgegebenen Ziele zu erreichen. Man könnte auch sagen 11 mal Pelzer, aber bitte mit technischen Fähigkeiten (sorry Käpt`n ;) )
Sollte der Trainer noch nicht feststehen und Darmstadt doch noch absteigen, wäre ich dafür, Dirk Schuster von da loszueisen. Aber das ist wohl, genauso wie Wollitz, pure Illusion.
Außerdem hat er bei Osna aufgehört, weil er bei einem finanziell angeschlagenen Club nicht den nötigen Rückhalt verspürte. Da wird er ja wohl nicht zu Hansa kommen.
Ich denke, mit den richtigen Rahmenbedingungen könnte Bergmann, so er es denn wird, hier einiges hinbekommen. Allerdings bräuchte er wohl ein Team, das schon brennt. Im positiven Sinne. Spieler, die alles dafür tun, die vorgegebenen Ziele zu erreichen. Man könnte auch sagen 11 mal Pelzer, aber bitte mit technischen Fähigkeiten (sorry Käpt`n ;) )
Sollte der Trainer noch nicht feststehen und Darmstadt doch noch absteigen, wäre ich dafür, Dirk Schuster von da loszueisen. Aber das ist wohl, genauso wie Wollitz, pure Illusion.
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