Trainerdiskussion/Wunschtrainer
07.12.2011 - 07:45 Uhr
14.04.2014 - 11:27 Uhr
Ist nicht erfolgreicher Fußball der attraktivste? Ganz ehrlich. Mir ist inzwischen egal ob wir Tiki Taka spielen der mit langen Bällen. Ich will am Ende des Tages drei Punkte. Und wenn man mal ganz ehrlich ist. Die drei Mannschfaten an der Tabellenspitze überzeugen mich auch kaum mit schönem Fussball. Aber die gewinnen wenigstens. Genau das wünsche ich mir bei Hansa auch. Leider gibt es keinen Trainer der Punkte garantiert. Letztlich kann man sich als trainer wünschen wen man will. Wenn er nicht punktet, ist er ganz schnell wieder Geschichte.
14.04.2014 - 11:40 Uhr
Zitat von Hanseat231277:
Ist nicht erfolgreicher Fußball der attraktivste? Ganz ehrlich. Mir ist inzwischen egal ob wir Tiki Taka spielen der mit langen Bällen. Ich will am Ende des Tages drei Punkte. Und wenn man mal ganz ehrlich ist. Die drei Mannschfaten an der Tabellenspitze überzeugen mich auch kaum mit schönem Fussball. Aber die gewinnen wenigstens. Genau das wünsche ich mir bei Hansa auch. Leider gibt es keinen Trainer der Punkte garantiert. Letztlich kann man sich als trainer wünschen wen man will. Wenn er nicht punktet, ist er ganz schnell wieder Geschichte.
So ist es. Wenn du jedes Spiel mit 1 Eigentor des Gegners gewinnst, steigst du trotzdem auf. Ob das schön ist oder nicht, es zählen NUR Punkte. Fußball ist und bleibt Ergebnissport. Und PV steht genau für das: Ergebnisse.
Und Volli vorzuwerfen, immer die gleichen aufgestellt zu haben, da frag ich mal: welche Alternativen hatte er denn damals? :p
Ist nicht erfolgreicher Fußball der attraktivste? Ganz ehrlich. Mir ist inzwischen egal ob wir Tiki Taka spielen der mit langen Bällen. Ich will am Ende des Tages drei Punkte. Und wenn man mal ganz ehrlich ist. Die drei Mannschfaten an der Tabellenspitze überzeugen mich auch kaum mit schönem Fussball. Aber die gewinnen wenigstens. Genau das wünsche ich mir bei Hansa auch. Leider gibt es keinen Trainer der Punkte garantiert. Letztlich kann man sich als trainer wünschen wen man will. Wenn er nicht punktet, ist er ganz schnell wieder Geschichte.
So ist es. Wenn du jedes Spiel mit 1 Eigentor des Gegners gewinnst, steigst du trotzdem auf. Ob das schön ist oder nicht, es zählen NUR Punkte. Fußball ist und bleibt Ergebnissport. Und PV steht genau für das: Ergebnisse.
Und Volli vorzuwerfen, immer die gleichen aufgestellt zu haben, da frag ich mal: welche Alternativen hatte er denn damals? :p
14.04.2014 - 12:01 Uhr
Zitat von basti1965:
zu "passt nicht ins konzept":
mich würde mal interessieren, warum er angeblich zu wenig auf die jugend setzt? unter ihm hatten kevin müller, gusche, pannewitz, trybull, albrecht, weilandt usw. alle ihre einsatzzeiten! zudem waren auch ein jänicke und ein blum noch anfang 20. das er nur auf ältere spieler setzt und die jugend nicht fördert, halte ich deshalb für ein gerücht! zu dem, was ihm beim svww vorgeworfen wurde könnte man aus meiner sicht auch sagen, dass es dort bei den jungen leuten vielleicht auch etwas an der qualität fehlte! als er dort gehen musste, waren sie 2 punkte hinter nem direkten aufstiegsplatz. wieviele sind es jetzt? ist es also besser geworden? wohl eher im gegenteil! ;)Gute Beispiel, aber habe ich behauptet, dass er NUR auf ältere Spieler setzt? Ich nenne als Gegenbeispiele Schied, Pelzer, Schyrba, Mintal, wo Name und Status mehr als Leistung zählte. Den Umgang mit Panne hatte ich ganz vergessen. Von seinen Transfers nach dem Aufstieg trotz bekannter Baustellen ganz zu schweigen.
Und zum SVWW: Da hast du recht. Umso unpassender muss er gewesen sein, wenn er in dieser Tabellensituation entlassen wurde + hättest du dir mal den fußballerischen Plan der Wehener in der Saison anschauen sollen, wo hier öfter die Planlosigkeit einer Mannschaft im Spielaufbau angeprangert wird + lagen vor seiner Entlassung sieben sieglose Spiele + hatte er noch mehr Zeit als nur diese Saison.
Zitat
dass er IV auf den außen gebracht hat, da sehe ich das problem nicht! um mal ein beispiel herauszupicken: wenn ich überlege, wie schyrba damals seine seite dicht gemacht hat und dann zusätzlich innen noch die ein oder andere situation klärte, dann wünsche ich mir sowas zum teil echt zurück! so schlecht kann die variante nicht gewesen sein, sonst steigt man damit nicht auf, bei nur 36 gegentoren. pete hatte übrigens 2 tore und 3 vorlagen in der aufstiegssaison. mendy liegt derzeit bei 1/3. auch wenn zum schluss von schyrbas zeit hier viel gemeckert wurde: schlechter als jetzt war das mit sicherheit nicht! das ist zwar traurig, aber schlicht die wahrheit! Scheinst vergessen zu haben, wie oft die Null vorne stand und was für einen Graupenspielaufbau wir in Liga zwei und zum Teil schon in der Rückrunde der Aufstiegssaison hatten. Das ist mir nicht lieber. Wir sind damit aufgestiegen, aber auch deswegen abgestiegen!
Zitat
wenn ich sehe, wer hier nach PV so war: WW, MF, AB, RR... halten sie nicht alle an den alten hasen fest? das würde ich also PV nicht vorwerfen! wer sagt denn, dass der nächste trainer, wenn es denn nicht PV wird, nicht auch auf hahnel, pelzer & co setzt? alle anderen taten dies ja auch.Ist klar:
1. Geht es um das Konzept der jetzigen sportlichen Führung, UV, die nun mal vorhanden ist. Warum du mit WW und MF kommst, ist mir da schleierhaft.
2. Und ja, AB hielt an Peko fest. Beließ aber auch Pelle und Jockel auf der Bank und schenkte den jüngeren Vertretern das Vertrauen.
Ein schneller Aufstieg wäre schön und gut, aber mit PV wird dieser nicht nachhaltig sein und schon gar nicht sicher.
zu "passt nicht ins konzept":
mich würde mal interessieren, warum er angeblich zu wenig auf die jugend setzt? unter ihm hatten kevin müller, gusche, pannewitz, trybull, albrecht, weilandt usw. alle ihre einsatzzeiten! zudem waren auch ein jänicke und ein blum noch anfang 20. das er nur auf ältere spieler setzt und die jugend nicht fördert, halte ich deshalb für ein gerücht! zu dem, was ihm beim svww vorgeworfen wurde könnte man aus meiner sicht auch sagen, dass es dort bei den jungen leuten vielleicht auch etwas an der qualität fehlte! als er dort gehen musste, waren sie 2 punkte hinter nem direkten aufstiegsplatz. wieviele sind es jetzt? ist es also besser geworden? wohl eher im gegenteil! ;)Gute Beispiel, aber habe ich behauptet, dass er NUR auf ältere Spieler setzt? Ich nenne als Gegenbeispiele Schied, Pelzer, Schyrba, Mintal, wo Name und Status mehr als Leistung zählte. Den Umgang mit Panne hatte ich ganz vergessen. Von seinen Transfers nach dem Aufstieg trotz bekannter Baustellen ganz zu schweigen.
Und zum SVWW: Da hast du recht. Umso unpassender muss er gewesen sein, wenn er in dieser Tabellensituation entlassen wurde + hättest du dir mal den fußballerischen Plan der Wehener in der Saison anschauen sollen, wo hier öfter die Planlosigkeit einer Mannschaft im Spielaufbau angeprangert wird + lagen vor seiner Entlassung sieben sieglose Spiele + hatte er noch mehr Zeit als nur diese Saison.
Zitat
dass er IV auf den außen gebracht hat, da sehe ich das problem nicht! um mal ein beispiel herauszupicken: wenn ich überlege, wie schyrba damals seine seite dicht gemacht hat und dann zusätzlich innen noch die ein oder andere situation klärte, dann wünsche ich mir sowas zum teil echt zurück! so schlecht kann die variante nicht gewesen sein, sonst steigt man damit nicht auf, bei nur 36 gegentoren. pete hatte übrigens 2 tore und 3 vorlagen in der aufstiegssaison. mendy liegt derzeit bei 1/3. auch wenn zum schluss von schyrbas zeit hier viel gemeckert wurde: schlechter als jetzt war das mit sicherheit nicht! das ist zwar traurig, aber schlicht die wahrheit! Scheinst vergessen zu haben, wie oft die Null vorne stand und was für einen Graupenspielaufbau wir in Liga zwei und zum Teil schon in der Rückrunde der Aufstiegssaison hatten. Das ist mir nicht lieber. Wir sind damit aufgestiegen, aber auch deswegen abgestiegen!
Zitat
wenn ich sehe, wer hier nach PV so war: WW, MF, AB, RR... halten sie nicht alle an den alten hasen fest? das würde ich also PV nicht vorwerfen! wer sagt denn, dass der nächste trainer, wenn es denn nicht PV wird, nicht auch auf hahnel, pelzer & co setzt? alle anderen taten dies ja auch.Ist klar:
1. Geht es um das Konzept der jetzigen sportlichen Führung, UV, die nun mal vorhanden ist. Warum du mit WW und MF kommst, ist mir da schleierhaft.
2. Und ja, AB hielt an Peko fest. Beließ aber auch Pelle und Jockel auf der Bank und schenkte den jüngeren Vertretern das Vertrauen.
Ein schneller Aufstieg wäre schön und gut, aber mit PV wird dieser nicht nachhaltig sein und schon gar nicht sicher.
14.04.2014 - 12:03 Uhr
Zitat von Eisi_pro_HRO:
PV ist die beste Lösung?
1. Ich hoffe, dass er nicht zu uns kommt. Er soll uns als Aufstiegstrainer in Erinnerung bleiben und nicht als gescheiterter Rückholtrainer, der nur aufgrund seiner Hansavergangenheit zurückgeholt wurde.
2. Passt nicht ins Konzept; Unzufriedenheit vorprogrammiert - ist bei nicht garantiertem Aufstiegskurs egal, aber nicht bei der ersten Krise!
3. Attraktiver Fußball? Vielleicht eine Hinrunde lang. Wer zum Beispiel Innenverteidiger auf die Außenbahn stellt, hält vielleicht die Null und spielt vielleicht temporär erfolgreich, aber nicht attraktiv.
4. Viele Spieler haben noch Vertrag bis 2015 - diesmal kann er sich seine Mannschaft nicht komplett zusammenstellen.
5. In Wiesbaden hatte er Mittel und Zeit und durchlebte dennoch mehrere Ergebniskrisen mit dem bekannten Ende.
6. Hält unabhängig von Leistungen an den alten Hasen fest - Beispiel: Pelzer! (@HROyal: War ein Kritikpunkt deinerseits an AB.)
Obwohl ich mit Peter viele positive Erinnerungen verknüpfe, bin ich gegen diese Verpflichtung. Sollte er dennoch zurückgeholt werden, dann kriegt er natürlich seine faire Chance, aber für mich spricht zu viel gegen seinen Status als Erfolgsgarant.
A.) PV war der einzige Trainer in den letzten Jahren, der aus unserer Truppe einen verschworenen Haufen kreiert hat.
B.) PV hat aus mittelmäßigen Spielern das Maximum rausgeholt. Andere vergangene Trainer schafften nicht mal aus den wenigen guten Spielern in unserem Kader die Normalform rauszuholen.
C.) Er kann mit Jugendspielern umgehen und Sie an den Profi-Fußball führen: Trybull, Pannewitz, Kevin Müller, Gusche...
D.) Er kennt die 3.Liga, er kennt uns und unsere Finanzen!
E.) Ein miese Abwehr wie zuletzt unter Bergmann, Roelfson und Fascher gibts bei ihm nicht!
zu Deinen Punkten.
1.) Wenn er nicht bei Hansa gewesen wäre, sondern bei einem anderem Verein, der schon aus der 3.Liga aufgestiegen ist (z.B. Ingolstadt), wärst Du dann auch gegen ihn?
2.) Was ist denn unser Konzept? Eigene Jugendspieler zu entwickeln (paßt), attraktiven Fußball zu spielen (teilweise) um damit Leute ins Stadion zu holen (klappte eine Hinrunde), finanzielle Konsolidierung inkl. Pokal-Teilnahme (paßt) und mittelfristig Rückkehr in die 2.Liga (hat er schon mal geschafft).
3.) Hat Ingolstadt attraktiven gespielt? Kann mich nur an Konter-Tore erinnern. Brdaric kann Ich nicht einschätzen. Krämer war okay.
4.) Was kein Nachteil sein muß ?! Haben ja nicht nur Graupen hier und er hat noch Zeit auszusortieren!
5.) Selbst Bayern hat derzeit Ergebniskrisen, und?!
6.) Es wird immer alte Spieler geben, die braucht ein jedes Team, dafür integriert er aber auch Junge ins Team!
PV ist die beste Lösung?
1. Ich hoffe, dass er nicht zu uns kommt. Er soll uns als Aufstiegstrainer in Erinnerung bleiben und nicht als gescheiterter Rückholtrainer, der nur aufgrund seiner Hansavergangenheit zurückgeholt wurde.
2. Passt nicht ins Konzept; Unzufriedenheit vorprogrammiert - ist bei nicht garantiertem Aufstiegskurs egal, aber nicht bei der ersten Krise!
3. Attraktiver Fußball? Vielleicht eine Hinrunde lang. Wer zum Beispiel Innenverteidiger auf die Außenbahn stellt, hält vielleicht die Null und spielt vielleicht temporär erfolgreich, aber nicht attraktiv.
4. Viele Spieler haben noch Vertrag bis 2015 - diesmal kann er sich seine Mannschaft nicht komplett zusammenstellen.
5. In Wiesbaden hatte er Mittel und Zeit und durchlebte dennoch mehrere Ergebniskrisen mit dem bekannten Ende.
6. Hält unabhängig von Leistungen an den alten Hasen fest - Beispiel: Pelzer! (@HROyal: War ein Kritikpunkt deinerseits an AB.)
Obwohl ich mit Peter viele positive Erinnerungen verknüpfe, bin ich gegen diese Verpflichtung. Sollte er dennoch zurückgeholt werden, dann kriegt er natürlich seine faire Chance, aber für mich spricht zu viel gegen seinen Status als Erfolgsgarant.
A.) PV war der einzige Trainer in den letzten Jahren, der aus unserer Truppe einen verschworenen Haufen kreiert hat.
B.) PV hat aus mittelmäßigen Spielern das Maximum rausgeholt. Andere vergangene Trainer schafften nicht mal aus den wenigen guten Spielern in unserem Kader die Normalform rauszuholen.
C.) Er kann mit Jugendspielern umgehen und Sie an den Profi-Fußball führen: Trybull, Pannewitz, Kevin Müller, Gusche...
D.) Er kennt die 3.Liga, er kennt uns und unsere Finanzen!
E.) Ein miese Abwehr wie zuletzt unter Bergmann, Roelfson und Fascher gibts bei ihm nicht!
zu Deinen Punkten.
1.) Wenn er nicht bei Hansa gewesen wäre, sondern bei einem anderem Verein, der schon aus der 3.Liga aufgestiegen ist (z.B. Ingolstadt), wärst Du dann auch gegen ihn?
2.) Was ist denn unser Konzept? Eigene Jugendspieler zu entwickeln (paßt), attraktiven Fußball zu spielen (teilweise) um damit Leute ins Stadion zu holen (klappte eine Hinrunde), finanzielle Konsolidierung inkl. Pokal-Teilnahme (paßt) und mittelfristig Rückkehr in die 2.Liga (hat er schon mal geschafft).
3.) Hat Ingolstadt attraktiven gespielt? Kann mich nur an Konter-Tore erinnern. Brdaric kann Ich nicht einschätzen. Krämer war okay.
4.) Was kein Nachteil sein muß ?! Haben ja nicht nur Graupen hier und er hat noch Zeit auszusortieren!
5.) Selbst Bayern hat derzeit Ergebniskrisen, und?!
6.) Es wird immer alte Spieler geben, die braucht ein jedes Team, dafür integriert er aber auch Junge ins Team!
14.04.2014 - 12:08 Uhr
Zitat von Wiesl:
Zitat von Hanseat231277:
Ist nicht erfolgreicher Fußball der attraktivste? Ganz ehrlich. Mir ist inzwischen egal ob wir Tiki Taka spielen der mit langen Bällen. Ich will am Ende des Tages drei Punkte. Und wenn man mal ganz ehrlich ist. Die drei Mannschfaten an der Tabellenspitze überzeugen mich auch kaum mit schönem Fussball. Aber die gewinnen wenigstens. Genau das wünsche ich mir bei Hansa auch. Leider gibt es keinen Trainer der Punkte garantiert. Letztlich kann man sich als trainer wünschen wen man will. Wenn er nicht punktet, ist er ganz schnell wieder Geschichte.
So ist es. Wenn du jedes Spiel mit 1 Eigentor des Gegners gewinnst, steigst du trotzdem auf. Ob das schön ist oder nicht, es zählen NUR Punkte. Fußball ist und bleibt Ergebnissport. Und PV steht genau für das: Ergebnisse.
Und Volli vorzuwerfen, immer die gleichen aufgestellt zu haben, da frag ich mal: welche Alternativen hatte er denn damals? :pAlternativen waren für einige Positionen vorhanden, siehe IV und DM. Auf anderen Positionen hatte er trotz bekannter Problematik keine Alternativen geholt - auf diesen wurde dann im Winter nachgebessert (RV, ST)!
Und zum Attraktivitätsfaktor: Es geht darum einen Plan zu haben - Offensivfußball! Wenn wir zum "hinten reinstellen und vorne hilft der liebe Gott" zurückkehren, sind wir vielleicht genauso unerfolgreich, aber garantiert unattraktiv.
Zitat von Hanseat231277:
Ist nicht erfolgreicher Fußball der attraktivste? Ganz ehrlich. Mir ist inzwischen egal ob wir Tiki Taka spielen der mit langen Bällen. Ich will am Ende des Tages drei Punkte. Und wenn man mal ganz ehrlich ist. Die drei Mannschfaten an der Tabellenspitze überzeugen mich auch kaum mit schönem Fussball. Aber die gewinnen wenigstens. Genau das wünsche ich mir bei Hansa auch. Leider gibt es keinen Trainer der Punkte garantiert. Letztlich kann man sich als trainer wünschen wen man will. Wenn er nicht punktet, ist er ganz schnell wieder Geschichte.
So ist es. Wenn du jedes Spiel mit 1 Eigentor des Gegners gewinnst, steigst du trotzdem auf. Ob das schön ist oder nicht, es zählen NUR Punkte. Fußball ist und bleibt Ergebnissport. Und PV steht genau für das: Ergebnisse.
Und Volli vorzuwerfen, immer die gleichen aufgestellt zu haben, da frag ich mal: welche Alternativen hatte er denn damals? :pAlternativen waren für einige Positionen vorhanden, siehe IV und DM. Auf anderen Positionen hatte er trotz bekannter Problematik keine Alternativen geholt - auf diesen wurde dann im Winter nachgebessert (RV, ST)!
Und zum Attraktivitätsfaktor: Es geht darum einen Plan zu haben - Offensivfußball! Wenn wir zum "hinten reinstellen und vorne hilft der liebe Gott" zurückkehren, sind wir vielleicht genauso unerfolgreich, aber garantiert unattraktiv.
14.04.2014 - 12:23 Uhr
Zitat von Eisi_pro_HRO:
Zitat von basti1965:
zu "passt nicht ins konzept":
mich würde mal interessieren, warum er angeblich zu wenig auf die jugend setzt? unter ihm hatten kevin müller, gusche, pannewitz, trybull, albrecht, weilandt usw. alle ihre einsatzzeiten! zudem waren auch ein jänicke und ein blum noch anfang 20. das er nur auf ältere spieler setzt und die jugend nicht fördert, halte ich deshalb für ein gerücht! zu dem, was ihm beim svww vorgeworfen wurde könnte man aus meiner sicht auch sagen, dass es dort bei den jungen leuten vielleicht auch etwas an der qualität fehlte! als er dort gehen musste, waren sie 2 punkte hinter nem direkten aufstiegsplatz. wieviele sind es jetzt? ist es also besser geworden? wohl eher im gegenteil! ;)Gute Beispiel, aber habe ich behauptet, dass er NUR auf ältere Spieler setzt? Ich nenne als Gegenbeispiele Schied, Pelzer, Schyrba, Mintal, wo Name und Status mehr als Leistung zählte. Den Umgang mit Panne hatte ich ganz vergessen. Von seinen Transfers nach dem Aufstieg trotz bekannter Baustellen ganz zu schweigen.
Und zum SVWW: Da hast du recht. Umso unpassender muss er gewesen sein, wenn er in dieser Tabellensituation entlassen wurde + hättest du dir mal den fußballerischen Plan der Wehener in der Saison anschauen sollen, wo hier öfter die Planlosigkeit einer Mannschaft im Spielaufbau angeprangert wird + lagen vor seiner Entlassung sieben sieglose Spiele + hatte er noch mehr Zeit als nur diese Saison.
Zitat
dass er IV auf den außen gebracht hat, da sehe ich das problem nicht! um mal ein beispiel herauszupicken: wenn ich überlege, wie schyrba damals seine seite dicht gemacht hat und dann zusätzlich innen noch die ein oder andere situation klärte, dann wünsche ich mir sowas zum teil echt zurück! so schlecht kann die variante nicht gewesen sein, sonst steigt man damit nicht auf, bei nur 36 gegentoren. pete hatte übrigens 2 tore und 3 vorlagen in der aufstiegssaison. mendy liegt derzeit bei 1/3. auch wenn zum schluss von schyrbas zeit hier viel gemeckert wurde: schlechter als jetzt war das mit sicherheit nicht! das ist zwar traurig, aber schlicht die wahrheit! Scheinst vergessen zu haben, wie oft die Null vorne stand und was für einen Graupenspielaufbau wir in Liga zwei und zum Teil schon in der Rückrunde der Aufstiegssaison hatten. Das ist mir nicht lieber. Wir sind damit aufgestiegen, aber auch deswegen abgestiegen!
Zitat
wenn ich sehe, wer hier nach PV so war: WW, MF, AB, RR... halten sie nicht alle an den alten hasen fest? das würde ich also PV nicht vorwerfen! wer sagt denn, dass der nächste trainer, wenn es denn nicht PV wird, nicht auch auf hahnel, pelzer & co setzt? alle anderen taten dies ja auch.Ist klar:
1. Geht es um das Konzept der jetzigen sportlichen Führung, UV, die nun mal vorhanden ist. Warum du mit WW und MF kommst, ist mir da schleierhaft.
2. Und ja, AB hielt an Peko fest. Beließ aber auch Pelle und Jockel auf der Bank und schenkte den jüngeren Vertretern das Vertrauen.
Ein schneller Aufstieg wäre schön und gut, aber mit PV wird dieser nicht nachhaltig sein und schon gar nicht sicher.
na gut, wenn du ihm vorwirfst, dass man trotz mangelnder leistung an zB mintal festgehalten hat, muss man aber auch feststellen, dass er trotz längerer verletzung topscorer im team war (gut, das war auch leider nicht so schwer) und es auch nach PV genug leute gab und gibt, die ebenso an solchen spielern festhalten. aktuell ja wiedermal peko. das grenzte ja am we wiedermal an arbeitsverweigerung! :angry außer an schyrba, hat wolf ja auch an allen genannten weiter festgehalten.
natürlich habe ich nicht vergessen, wie der fußball in PVs finaler phase hier aussah. ich finde nur auch nicht, dass sich das wesentlich verbessert hat seitdem. leider! und ich glaube auch nicht, das hätte man mit ihm weitergemacht, es viel schlechter hätte laufen können! in der 3. liga-saison sind wir souvären, mit phasenweise gutem fußball aufgestiegen. wenn man sich jetzt die 3. liga anschaut: wer spielt denn vergleichbar guten fußball, wie HANSA und braunschweig damals?
dass es in der 2. liga unter PV hauptsächlich an der qualität des kaders lag, hat jeder gesehen. das risiko ist man mit dem niedrigsten lizenzspieleretat damals aber bewusst eingegangen. da würde ich ihm nicht die alleinige schuld geben.
zum fußballerischen plan der wiesbadener: das ist dort nicht annähernd besser geworden seit PV! ich war erschrocken, als ich beim auswärtsspiel in wiesbaden war, wie der svww dort aufgetreten ist! ob man das PV noch vorwerfen sollte, kann ich nicht beurteilen. ich kann lediglich sagen, dass HANSA damals verletzungsprobleme hatte (zB blacha und ein damals überragender haas mussten zur pause raus). trotzdem hat man sie dominiert. die art und weise des svww zu spielen, war aus meiner sicht unterirdisch. so forderten damals einige zuschauer bereits den kopf des (neuen) trainers.
mein post sollte kein frontalangriff gegen dich sein! sorry, wenn das so rüberkam!
ich weiß auch, was du sagen willst. auch mir wäre es lieber, wenn wir ansehnlich spielen, gern auch über die flügel und sehr modern. auch ich denke, dass PV im zweifel auf alte schule setzt. nur stell ich mir auch die frage, wie lange es der verein mit den aktuellen experiementen noch schafft. am we waren vielleicht 4000 leute im stadion (angesagt wurden zwar 6500, aber wers glaubt! :/: ). man muss sich mal vorstellen, was da an kohle verloren geht. auch wenn ich gern, so wie du, erfrischenden offensivfußball sehe, so scheint mir die variante PV trotzdem nicht unattraktiv, weil 1. unter dem strich die punkte zählen und 2. in der 3. liga sowieso kein schöner fußball erforderlich ist und geboten wird! ich bin mir bei PV sicherer, dass das was werden kann, als bei wiesinger, böger & co!
trotzdem hoffe ich, dass PV sich das nicht mehr antut! ;)
Zitat von basti1965:
zu "passt nicht ins konzept":
mich würde mal interessieren, warum er angeblich zu wenig auf die jugend setzt? unter ihm hatten kevin müller, gusche, pannewitz, trybull, albrecht, weilandt usw. alle ihre einsatzzeiten! zudem waren auch ein jänicke und ein blum noch anfang 20. das er nur auf ältere spieler setzt und die jugend nicht fördert, halte ich deshalb für ein gerücht! zu dem, was ihm beim svww vorgeworfen wurde könnte man aus meiner sicht auch sagen, dass es dort bei den jungen leuten vielleicht auch etwas an der qualität fehlte! als er dort gehen musste, waren sie 2 punkte hinter nem direkten aufstiegsplatz. wieviele sind es jetzt? ist es also besser geworden? wohl eher im gegenteil! ;)Gute Beispiel, aber habe ich behauptet, dass er NUR auf ältere Spieler setzt? Ich nenne als Gegenbeispiele Schied, Pelzer, Schyrba, Mintal, wo Name und Status mehr als Leistung zählte. Den Umgang mit Panne hatte ich ganz vergessen. Von seinen Transfers nach dem Aufstieg trotz bekannter Baustellen ganz zu schweigen.
Und zum SVWW: Da hast du recht. Umso unpassender muss er gewesen sein, wenn er in dieser Tabellensituation entlassen wurde + hättest du dir mal den fußballerischen Plan der Wehener in der Saison anschauen sollen, wo hier öfter die Planlosigkeit einer Mannschaft im Spielaufbau angeprangert wird + lagen vor seiner Entlassung sieben sieglose Spiele + hatte er noch mehr Zeit als nur diese Saison.
Zitat
dass er IV auf den außen gebracht hat, da sehe ich das problem nicht! um mal ein beispiel herauszupicken: wenn ich überlege, wie schyrba damals seine seite dicht gemacht hat und dann zusätzlich innen noch die ein oder andere situation klärte, dann wünsche ich mir sowas zum teil echt zurück! so schlecht kann die variante nicht gewesen sein, sonst steigt man damit nicht auf, bei nur 36 gegentoren. pete hatte übrigens 2 tore und 3 vorlagen in der aufstiegssaison. mendy liegt derzeit bei 1/3. auch wenn zum schluss von schyrbas zeit hier viel gemeckert wurde: schlechter als jetzt war das mit sicherheit nicht! das ist zwar traurig, aber schlicht die wahrheit! Scheinst vergessen zu haben, wie oft die Null vorne stand und was für einen Graupenspielaufbau wir in Liga zwei und zum Teil schon in der Rückrunde der Aufstiegssaison hatten. Das ist mir nicht lieber. Wir sind damit aufgestiegen, aber auch deswegen abgestiegen!
Zitat
wenn ich sehe, wer hier nach PV so war: WW, MF, AB, RR... halten sie nicht alle an den alten hasen fest? das würde ich also PV nicht vorwerfen! wer sagt denn, dass der nächste trainer, wenn es denn nicht PV wird, nicht auch auf hahnel, pelzer & co setzt? alle anderen taten dies ja auch.Ist klar:
1. Geht es um das Konzept der jetzigen sportlichen Führung, UV, die nun mal vorhanden ist. Warum du mit WW und MF kommst, ist mir da schleierhaft.
2. Und ja, AB hielt an Peko fest. Beließ aber auch Pelle und Jockel auf der Bank und schenkte den jüngeren Vertretern das Vertrauen.
Ein schneller Aufstieg wäre schön und gut, aber mit PV wird dieser nicht nachhaltig sein und schon gar nicht sicher.
na gut, wenn du ihm vorwirfst, dass man trotz mangelnder leistung an zB mintal festgehalten hat, muss man aber auch feststellen, dass er trotz längerer verletzung topscorer im team war (gut, das war auch leider nicht so schwer) und es auch nach PV genug leute gab und gibt, die ebenso an solchen spielern festhalten. aktuell ja wiedermal peko. das grenzte ja am we wiedermal an arbeitsverweigerung! :angry außer an schyrba, hat wolf ja auch an allen genannten weiter festgehalten.
natürlich habe ich nicht vergessen, wie der fußball in PVs finaler phase hier aussah. ich finde nur auch nicht, dass sich das wesentlich verbessert hat seitdem. leider! und ich glaube auch nicht, das hätte man mit ihm weitergemacht, es viel schlechter hätte laufen können! in der 3. liga-saison sind wir souvären, mit phasenweise gutem fußball aufgestiegen. wenn man sich jetzt die 3. liga anschaut: wer spielt denn vergleichbar guten fußball, wie HANSA und braunschweig damals?
dass es in der 2. liga unter PV hauptsächlich an der qualität des kaders lag, hat jeder gesehen. das risiko ist man mit dem niedrigsten lizenzspieleretat damals aber bewusst eingegangen. da würde ich ihm nicht die alleinige schuld geben.
zum fußballerischen plan der wiesbadener: das ist dort nicht annähernd besser geworden seit PV! ich war erschrocken, als ich beim auswärtsspiel in wiesbaden war, wie der svww dort aufgetreten ist! ob man das PV noch vorwerfen sollte, kann ich nicht beurteilen. ich kann lediglich sagen, dass HANSA damals verletzungsprobleme hatte (zB blacha und ein damals überragender haas mussten zur pause raus). trotzdem hat man sie dominiert. die art und weise des svww zu spielen, war aus meiner sicht unterirdisch. so forderten damals einige zuschauer bereits den kopf des (neuen) trainers.
mein post sollte kein frontalangriff gegen dich sein! sorry, wenn das so rüberkam!
ich weiß auch, was du sagen willst. auch mir wäre es lieber, wenn wir ansehnlich spielen, gern auch über die flügel und sehr modern. auch ich denke, dass PV im zweifel auf alte schule setzt. nur stell ich mir auch die frage, wie lange es der verein mit den aktuellen experiementen noch schafft. am we waren vielleicht 4000 leute im stadion (angesagt wurden zwar 6500, aber wers glaubt! :/: ). man muss sich mal vorstellen, was da an kohle verloren geht. auch wenn ich gern, so wie du, erfrischenden offensivfußball sehe, so scheint mir die variante PV trotzdem nicht unattraktiv, weil 1. unter dem strich die punkte zählen und 2. in der 3. liga sowieso kein schöner fußball erforderlich ist und geboten wird! ich bin mir bei PV sicherer, dass das was werden kann, als bei wiesinger, böger & co!
trotzdem hoffe ich, dass PV sich das nicht mehr antut! ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von basti1965 am 14.04.2014 um 12:27 Uhr bearbeitet
14.04.2014 - 12:24 Uhr
Zitat von Eisi_pro_HRO:
Zitat von Wiesl:
Zitat von Hanseat231277:
Ist nicht erfolgreicher Fußball der attraktivste? Ganz ehrlich. Mir ist inzwischen egal ob wir Tiki Taka spielen der mit langen Bällen. Ich will am Ende des Tages drei Punkte. Und wenn man mal ganz ehrlich ist. Die drei Mannschfaten an der Tabellenspitze überzeugen mich auch kaum mit schönem Fussball. Aber die gewinnen wenigstens. Genau das wünsche ich mir bei Hansa auch. Leider gibt es keinen Trainer der Punkte garantiert. Letztlich kann man sich als trainer wünschen wen man will. Wenn er nicht punktet, ist er ganz schnell wieder Geschichte.
So ist es. Wenn du jedes Spiel mit 1 Eigentor des Gegners gewinnst, steigst du trotzdem auf. Ob das schön ist oder nicht, es zählen NUR Punkte. Fußball ist und bleibt Ergebnissport. Und PV steht genau für das: Ergebnisse.
Und Volli vorzuwerfen, immer die gleichen aufgestellt zu haben, da frag ich mal: welche Alternativen hatte er denn damals? :pAlternativen waren für einige Positionen vorhanden, siehe IV und DM. Auf anderen Positionen hatte er trotz bekannter Problematik keine Alternativen geholt - auf diesen wurde dann im Winter nachgebessert (RV, ST)!
Und zum Attraktivitätsfaktor: Es geht darum einen Plan zu haben - Offensivfußball! Wenn wir zum "hinten reinstellen und vorne hilft der liebe Gott" zurückkehren, sind wir vielleicht genauso unerfolgreich, aber garantiert unattraktiv.
Zum ersten Teil: das war Beinlich Versagen, nicht Vollmanns Schuld.
Zum zweiten Teil: stimmt, aber Vollmann wird man es sicher zutrauen, diese Truppe wieder hinzukriegen, und er kann eben eine Mannschaft formen, die eingeschweißt auftritt und es schafft, durch Wille und Einsatz die Mengen zu begeistern.
Zitat von Wiesl:
Zitat von Hanseat231277:
Ist nicht erfolgreicher Fußball der attraktivste? Ganz ehrlich. Mir ist inzwischen egal ob wir Tiki Taka spielen der mit langen Bällen. Ich will am Ende des Tages drei Punkte. Und wenn man mal ganz ehrlich ist. Die drei Mannschfaten an der Tabellenspitze überzeugen mich auch kaum mit schönem Fussball. Aber die gewinnen wenigstens. Genau das wünsche ich mir bei Hansa auch. Leider gibt es keinen Trainer der Punkte garantiert. Letztlich kann man sich als trainer wünschen wen man will. Wenn er nicht punktet, ist er ganz schnell wieder Geschichte.
So ist es. Wenn du jedes Spiel mit 1 Eigentor des Gegners gewinnst, steigst du trotzdem auf. Ob das schön ist oder nicht, es zählen NUR Punkte. Fußball ist und bleibt Ergebnissport. Und PV steht genau für das: Ergebnisse.
Und Volli vorzuwerfen, immer die gleichen aufgestellt zu haben, da frag ich mal: welche Alternativen hatte er denn damals? :pAlternativen waren für einige Positionen vorhanden, siehe IV und DM. Auf anderen Positionen hatte er trotz bekannter Problematik keine Alternativen geholt - auf diesen wurde dann im Winter nachgebessert (RV, ST)!
Und zum Attraktivitätsfaktor: Es geht darum einen Plan zu haben - Offensivfußball! Wenn wir zum "hinten reinstellen und vorne hilft der liebe Gott" zurückkehren, sind wir vielleicht genauso unerfolgreich, aber garantiert unattraktiv.
Zum ersten Teil: das war Beinlich Versagen, nicht Vollmanns Schuld.
Zum zweiten Teil: stimmt, aber Vollmann wird man es sicher zutrauen, diese Truppe wieder hinzukriegen, und er kann eben eine Mannschaft formen, die eingeschweißt auftritt und es schafft, durch Wille und Einsatz die Mengen zu begeistern.
14.04.2014 - 12:25 Uhr
Ich möchte nur noch einmal daran erinnern, dass wir in dem Aufstiegsjahr unter PV auch nur eine mittelprächtige Mannschaft hatten, die unter 3. Liga Bedingungen zwar einen recht soliden Aufstieg geschafft hatte, aber eben für 2.Liga Bedingungen hätte verstärkt werden müssen. Hansa wurde schon mit Beginn der Saison als Abstiegskanditat Nr.1 in den Medien gehandelt. Und dann kam es eben wie es kommen mußte, es war kein finazieller Spielraum für Verstärkungen da und der Abstieg war reine Formsache. Einem PV die alleinige Schuld am Niedergang zu überlassen ist in meinen Augen dann doch nicht fair.
14.04.2014 - 12:37 Uhr
Sehe ich auch so, unser größter Fehler in den letzten Jahren war es PV zu entlassen. Mit ihm hätte ich mir Konstanz auf der Trainerposition gut vorstellen können. Auch die ersten Spiele in der 2 Liga waren unter ihm nicht so schlecht, unser Kader hat leider nicht mehr hergegeben.... Schade das man damals die Gelegenheit nicht genutzt hat. Ich glaube sogar das Vester und PV sich gut ergänzen würden, insbesondere durch die Erfahrung eines PV. Meiner Einschätzung nach fehlt Vester da noch etwas.
Aber ob eine Rückholaktion genauso gut wird, weiß niemand.... Ich möchte aber auch lieber PV als Wiesinger.
Aber ob eine Rückholaktion genauso gut wird, weiß niemand.... Ich möchte aber auch lieber PV als Wiesinger.
14.04.2014 - 12:44 Uhr
Zitat von muehlenmichel:
Ich möchte nur noch einmal daran erinnern, dass wir in dem Aufstiegsjahr unter PV auch nur eine mittelprächtige Mannschaft hatten, die unter 3. Liga Bedingungen zwar einen recht soliden Aufstieg geschafft hatte, aber eben für 2.Liga Bedingungen hätte verstärkt werden müssen. Hansa wurde schon mit Beginn der Saison als Abstiegskanditat Nr.1 in den Medien gehandelt. Und dann kam es eben wie es kommen mußte, es war kein finazieller Spielraum für Verstärkungen da und der Abstieg war reine Formsache. Einem PV die alleinige Schuld am Niedergang zu überlassen ist in meinen Augen dann doch nicht fair.
Es war nicht nur nicht fair, sondern es war aufgrund der Bedingungen, die Du genannt hast, total unfair. PV wurde damals Opfer seines eigenen Erfolgs. Er stieg mit einer für die dritte Liga zusammengestellten Mannschaft auf und musste dann in der zweiten Liga ohne nennenswerte Verstärkungen klar kommen. Das konnte nicht klappen.
Ob er jetzt für uns der richtige Mann ist, weiß ich nicht, aber er war der seit Ewigkeiten letzte erfolgreiche Trainer in Rostock. Sollte er kommen, könnte ich damit leben, obwohl ich nicht weiß, warum er sich das hier antun sollte.
Ich möchte nur noch einmal daran erinnern, dass wir in dem Aufstiegsjahr unter PV auch nur eine mittelprächtige Mannschaft hatten, die unter 3. Liga Bedingungen zwar einen recht soliden Aufstieg geschafft hatte, aber eben für 2.Liga Bedingungen hätte verstärkt werden müssen. Hansa wurde schon mit Beginn der Saison als Abstiegskanditat Nr.1 in den Medien gehandelt. Und dann kam es eben wie es kommen mußte, es war kein finazieller Spielraum für Verstärkungen da und der Abstieg war reine Formsache. Einem PV die alleinige Schuld am Niedergang zu überlassen ist in meinen Augen dann doch nicht fair.
Es war nicht nur nicht fair, sondern es war aufgrund der Bedingungen, die Du genannt hast, total unfair. PV wurde damals Opfer seines eigenen Erfolgs. Er stieg mit einer für die dritte Liga zusammengestellten Mannschaft auf und musste dann in der zweiten Liga ohne nennenswerte Verstärkungen klar kommen. Das konnte nicht klappen.
Ob er jetzt für uns der richtige Mann ist, weiß ich nicht, aber er war der seit Ewigkeiten letzte erfolgreiche Trainer in Rostock. Sollte er kommen, könnte ich damit leben, obwohl ich nicht weiß, warum er sich das hier antun sollte.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von spence am 14.04.2014 um 12:55 Uhr bearbeitet
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