Taktiktisch

5 offensiv denkende Spieler, finde ich gegen den BvB zu gewagt.
Fernandes und Schöpf sind für mich keine Abräumer!

Wir brauchen da mehr Zweikampfqualitäten auf der 6.

Ich hatte mir diese grundformation schon gewünscht im spiel gegen augsburg.

Ich finde, dass wir doch über gut ausgebildete spieler verfügen, die auch mal auf eher "ungewohnter position" stark aufspielen können. Fernandes hat das extrem gut gemacht als er mehrmals über die rechte seite gekommen ist nach seiner einwechslung. diese flanke aus dem halbfeld... wenn der serra doch nur bock drauf gehabt hätte

ich finde man konnte auch gut sehen, dass wir bei einer generellen 5er kette einfach keine anspielstationen im mittelfeld finden, zumal prietl sich auch ziemlich tief fallen lässt um den aufbau mitzugestalten.
mit schöpf und laursen auf der lm bzw. rm position sehe ich es so, als dass wir nicht zwingend diese 5er kette spielen, sondern sehr viel offensiver agieren als mit der 4er kette. Die beiden sind doch pferdelungen und haben meiner meinung nach auch die nötige fähigkeit den ball zielgenau treten zu können.
brunner ist für mich ein guter riv, aber für die seite ist er dann vielleicht doch einen ticken zu langsam und nicht genau genug in den flanken.

sollte eine der beiden seiten dann in der rückwärtsbewegung hinken, haben wir fernandes und prietl die die seiten dicht machen können.
ob man nun sagt wir spielen mit außen oder mit zentralen halbpositionen in der offensive um klos herum - an dem meiner meinung nach kein weg momentan vorbeiführt - ist dann dem trainer überlassen, denn die jungs können beides spielen.

Wimmer hat für mich ein grausames spiel auf der defensiven außenbahn gespielt, das ist scheinbar nicht sein ding. da würde ein rm doch sicherheit geben - kann ich mir vorstellen.
Deshalb habe ich mich jetzt auch erstmal für die variante mit den außen entschieden.


nochmal zum spiel gegen augsburg:
die erste halbzeit war schlimm. meine Freundin hat mich ausgeschimpft obwohl ich in die hand gesprochen habe aber solche spiele gehören auch zum lernprozess.
nicht nur für die männer auf dem platz, sondern auch fürs trainerteam. auch die einschätzungen diesbezüglich zum thema "wen kann ich wie gegen diesen gegner aufstellen" ist bei einem so umgekrempelten kader mit vielen jungen kerlen auch ein aspekt, der unterschätzt werden kann. und bitte nicht die diskussion entfachen "dann hätten wir einen castro verpflichten sollen" , denn die ist für mich abwegig im sinne des eingeschlagenen wegs des vereins auch mal aus seinem spielermaterial geld zu erwirtschaften und sich nachhaltig aufstellen zu können.
Ich denke die mannschaft wird sich finden, auf welche art und weise (system) auch immer.

Wenn es tatsächlich wieder die 3er-Kette wird, so würde ich gegen den BvB Czyborra und Laursen als LV und LM einsetzen. Vielleicht bekommen wir dann diese Seite mal gescheit zu.
Hack dann auf rechts für Wimmer, der dann von der Bank starten darf.

@bbr1905

Ich habe mir mal erlaubt den letzten Absatz deines Posts in der Formeizustellenund zu beantworten. In " " Deine Ausführung.

"
nochmal zum spiel gegen augsburg:
die erste halbzeit war schlimm. meine Freundin hat mich ausgeschimpft obwohl ich in die hand gesprochen habe augen-zuhalten aber solche spiele gehören auch zum lernprozess.
nicht nur für die männer auf dem platz, sondern auch fürs trainerteam."

Stimmt schon. Nur sollte ein jeder Lernprozess auch einen gewissen Lernfortschitt beinhalten.
Beiden Spielern hatte ich anfangs - ja habe ich noch immer - das Gefühl,dass wir eine recht gute Mischung beieinander haben. Erste positive Schritte waren ja durchaus erkennbar. Auch die Handschrift des Trainers hat mir mit Abstrichen in gewisser Weise gefallen. Zu der Zeit dachte ich aber noch, dass fehlender Aufstellungsmut, sowie Ausrichtung, wie in Fürth geschehen die Aunahme wären. Stichwort Lernprozeß Trainer.....

Kurzfazit meinerseits bis dahin: Gute Ansätze in der Mannschaft, der Trainer wird das wohl noch zusammen bringen in den LP Pausen und die richtigen Stellschrauben finden in der Symbiose Spielsystem und Wohlfühlcharakter der Spieler auf der jeweiligen Position.

Näheres dazu weiter unten....

Denn des weiteren sagst du:
"auch die einschätzungen diesbezüglich zum thema "wen kann ich wie gegen diesen gegner aufstellen" ist bei einem so umgekrempelten kader mit vielen jungen kerlen auch ein aspekt, der unterschätzt werden kann. und bitte nicht die diskussion entfachen "dann hätten wir einen castro verpflichten sollen" , denn die ist für mich abwegig im sinne des eingeschlagenen wegs des vereins auch mal aus seinem spielermaterial geld zu erwirtschaften und sich nachhaltig aufstellen zu können.
Ich denke die mannschaft wird sich finden, auf welche art und weise (system) auch immer."

Sorry, aber genau da möchte ich dir vehement widersprechen.

Warum? Weil ich genau dann finde, dass eine neuformierte Mannschaft im Umbruch ein gewisses Grundgerüst benötigt an dem sich der einzelne - insbesondere jüngere "Ausbildungs" Spieler aufrichten kann. Dazu benötigt es jedoch eine klare Hierarchie und Mischung innerhalb des Teams auf dem Platz. Taktisch wie personell. Denn sonst wird sich hier bei uns keiner der Neuspieler entsprechend weiterentwickeln. Bei Spiereln wie Serra, insbesondere bei Krüger erwarte ich eher eine Rückschritt. Denn..... Sorry, ein guter Trainer fördert und fordert. Sprich gibt ihnen ein zuvor antrainiertes System mit zu großen Teilen klarer Grundordnung mit an die Hand. Ein System in dem sie sich - für mich ganz wichtig! - samt den erfahreneren Führungsspielern auch wiederfinden und wohlfühlen können, als Grundgerüst.

Anfangs dachte ich, wie ja bereits zuvor von mir gesagt, dass wird schon noch. Habe ich einen gewissen Bonus gegeben. Mittlerweile bekomme ich jedoch von LP Pause zu LP Pause leider immer mehr das Gefühl, unser Chef Trainer (fast Novize?) verirrt sich im Geflecht seiner diversen Systemideen. Und vergisst dabei vielleicht (Mutmaßung meinerseits), dass er es jetzt im Haifischbecken Liga1 nicht mehr mit diversen Spielen gegen Gegner auf "Augenhöhe in Nachwuchsligen" zutun hat. Und verliert dabei den Blick auf das Wesentliche. Wesentliches, dass da nicht zuletzt Erfolg in der Liga und nur so auch Ertrag für seinen aktuellen Verein und insbesondere für die Weiterentwicklung der Spieler bedeutet. Übrigens nicht zuletzt auch für ihn und seine Laufbahn als Cheftrainer. Wohin auch immer ihn seine Wege in der späteren Zeit nach Arminia führen werden.

Ein erfahrener Trainer würde - spätestens jetzt - vermutlich die Mannschaft mit ins Boot nehmen um gemeinsam ein allen konformes Grundsystem spielen lassen mit dem sich die Mannschaft identifizieren kann. Ofensiver orientiert, dort wo man sich auf gewisser Augenhöhe wähnt. Defensiver in der Grundordnung orientiert bei anderen Spielen. Aber auch beinhaltet einen gewissen Lernprozeß. Einen Prozeß welchen unser Trainer in der Art bisher nunmal nicht gar so ausgeprägt durchlaufen hat.

Schafft er von sich aus den Turnaround den Weg hin zu klareren einfacheren Spielweise?
Ich hoffe es für meine Arminia, für uns und auch für ihn von ganzem Herzen.

Glaube ich daran?
Meine Hoffnung schwindet immer mehr, aber sie stirbt ja bekanntlich zuletzt.

Mein lieber @Wilhelm2704

Lieben Dank für deinen Input zu meiner Sichtweise/Theorie.
Irgendwo lese ich zwischen den Zeilen das wir gar nicht so weit voneinander entfernt sind, zumal wir uns ja auch noch irgendwo am Ende des Anfangs der Saison bewegen.

Das schöne ist doch, dass wir hier alle nur mutmaßen können was hinter den Kulissen passiert.
Ich für meinen Teil bin der Meinung, dass wir unser Grundgebühr stehen haben in Personen wie Klos, ortega, Prietl Pieper und vielleicht noch Brunner. Ebenfalls steht unsere doch vermeintliche grundtaktik im Sinne von 442 egal ob in Raute oder Flach . Ein System welches niemanden in dieser Branche in seinen Grundzügen vor „Neues“ stellen sollte.
So viel zum Thema grundgerüst und erfahrenes Personal.

Wo ich dir recht gebe ist die Enttäuschung über das Spiel gegen Fürth und jetzt gegen Augsburg. Andernfalls fand ich unseren gespielten Fußball relativ ansehnlich, was ja anhand von so ein paar Statistiken belegt wird (chancenerarbeitung etc.) nur durch unser bisheriges Unvermögen in der chancenverwertung umgestoßen wird.
Tierisch geärgert hat mich die startformation gegen Augsburg, da wir hier einen Gegner hatten der vom Papier und dem bisher erlebten in der Saison 21/22 vollauf ebenbürtig war. Warum da experimentieren? Klar, bin ich voll und ganz bei dir. Aber auch unser Trainer wird seine Lehre daraus ziehen, wenn der Kapitän direkt nach dem Spiel sich hinstellt und sagt so wie in der ersten Halbzeit funktioniert es nicht.

Aber klar ist doch auch eins:
Solange wir nicht Manchester City sind und unseren Fußball so ziemlich immer aufs Parkett bringen wie wir Bock haben, brauchen wir eben Systeme die sich unterscheiden. Und dann ziehen die Spieler entweder mit oder wir stellen jemand anderen auf der das System kann. Auch hier müssen wir sehen wer kann was und dann wie.
Der Versuch mit Wimmer ist für mich hier ein gutes Beispiel, da er offensiv super arbeitet aber defensiv scheinbar nicht die selbe leistung bringen kann.

Für mich hat FK auch jetzt erst den Kader mit dem er seine Idee/Ideen anspielen und ausprobieren kann. Ich bin eigentlich guter Dinge das das funktionieren wird.
Rückschläge gehören halt auch mal dazu.

Nach diesem Spiel habe ich eine absolute Wunschelf für das Pokal!

Technisch starke Spieler mit Tempo! Wir verzichte im Pokal mal auf unser hoch und weit.
Außerdem können sich Brunner und Fabi auf das wichtigere Ligaspiel konzentrieren.

Wimmer ist als Schienenspieler komplett verschenkt. Er ist der Einzige der diesen Zug zum Tor hat. Er muss in die Box!

Ramos hat mir gefallen, auch wenn seine weiten Pässe häufig nicht ankamen. Aber er hat das Spielberständnis gezeigt und mit der Spielpraxis kommt auch die Passgenauigkeit wieder.

Finde ich eine sehr gute Aufstellung. Man sieht, wer (schon) in der Lage ist in der Liga mitzuhalten und wer nicht.

Laursen könnte man noch links bringen und dafür Hack in den Sturm oder die Zentrale.
Laursen gefällt mir immer besser, seit er auch was nach vorne machen darf, da nicht mehr LV.

Ich hab mir in den letzten Tagen mal Gedanken gemacht und versucht kramers Gedankengänge im Bezug auf taktische Ausrichtungen und Aufstellungen in den verschiedenen Partien nachzuvollziehen.

Frage: Warum spielen wir gegen vermeintlich stärkere Gegner ziemlich offensiv, laufen hoch an und spielen mutig während wir gegen schwächere/ gleich starke Gegner erstmal auf eine kontrollierte Defensive setzen obwohl das vielleicht erstmal kontrovers erscheint?

Hier kommt mein Erklärungsversuch:
Gegen Gegner wie Leverkusen/Dortmund ist die Favoriten Rolle klar verteilt und auch die individuelle Klasse sowie spielerische Fähigkeiten liegen klar bei den anderen.
Daher denke ich, dass wir früh anlaufen um versuchen früh den Ball zu gewinnen sodass der Weg zum Tor kürzer. Igelt man sich ein ( wie letzte Saison zum Schluss) muss man entweder 100m spielerisch zurücklegen zum gegnerischen Tor oder hat den langen Ball auf Klos. Stichwort: spielerische Weiterentwicklung

Gewinnt man hingegen den Ball früh, muss man nur noch 2-3 Pässe spielen und ist vor dem Tor, was gegen diese übermächtigen Gegner natürlich besser ist als sich 100m spielerisch bis zum Tor zu kombinieren.
Jedoch steht man natürlich hinten auch deutlich offener ( was man gg Leverkusen gesehen hat ). Ich denke hier befindet sich die Mannschaft noch in der findungsphase diese perfekte Balance zu finden, sowohl offensiv draufgehen zu können und trotzdem hinten sattelfest zu stehen.
Das funktioniert gerade in einer 3er Kette ziemlich gut.

Gegen schwächere Gegner hat man hingegen vielleicht die Hoffnung auch spielerisch Punkten zu können. Man traut sich hier also die 100m zurücklegen zu, wodurch man eher defensiv passiv und abwartend spielt. Das macht in der Hinsicht Sinn, als dass man ja nicht in Rückstand geraten möchte da es in diesen wichtigen Spielen vermutlich besonders schwierig wird gegen Gegner wie Augsburg nochmal zurück zu kommen.

Das dieses Konzept in den Spielen gegen Augsburg 1. HZ und Fürth nicht aufgegangen ist, ist wohl klar. Woran das liegt mag ich hier jetzt nicht ausführen aber das sind Gedanken welche ich mir zu diesem Thema gemacht habe

Grundsätzlich bin ich bei Dir, die Aufstellung sieht gut aus! Allerdings würde ich doch lieber die Viererkette sehen. Dann gerne trotzdem mit Ramos als IV.

So würde ich im übrigen gegen Stuttgart aufstellen…

Auch als Raute denkbar mit Wimmer auf der 10