Taktiktisch

"nicht immer" ist an der Stelle aber auch die falsche Formulierung.
Gegen Frankfurt war es schon das 4-4-2 weil der Trainer was verändern wollte, nachher mit Lasme war es fast ein 4-3-3.
Denke wir werden da von jetzt an relativ variabel agieren.

Ich fand beide Variationen auch deutlich besser als den Tannenbaum zuletzt (vielleicht die falsche Jahreszeit?).
Wobei mir im 442 die beiden Außen, Okugawa und Hack, noch etwas zu weit eingerückt waren, dadurch hatte Frankfurt vor allem in Halbzeit 1 viel Platz auf den Flügeln. Das war aber augenscheinlich auch so gewollt.
Nichtsdestotrotz sind wir aufgrund der ganzen neuen Offensiven extrem variabel und ich hoffe dass wir das auch (weiterhin) zu sehen bekommen. Wimmer und Hack können auf der 8, 10 oder auf den Außen spielen. Krüger und Lasme im Sturm, aber auch auf den (offensiveren) Außen. Okugawa ist auch sehr variabel und Fernandes scheint alles im Zentrum spielen zu können.

Ich würde das 4-4-2 mit Raute nicht komplett verteufeln.

Das riesen Problem, was wir in dieser Formation allerdings haben, ist, dass wir diese Formation eigentlich nur aufgrund des Konzeptes in der Defensive genutzt haben. Das hat meiner Meinung nach auch sehr gut geklappt, weshalb ich darauf gar nicht groß eingehen möchte. Der Nachteil war, dass wir kein Offensivkonzept für diese Formation hatten.

Das Spiel in der Raute ist grundsätzlich nicht sehr flügellastig. Die Außenverteidiger müssen sich zwangsläufig ins Offensivspiel einbinden, um überhaupt eine Anspielstation auf den Flügeln zu gewährleisten. Brunner ist grundsätzlich ein eher defensiv orientierter Spieler, wobei ich sagen muss, dass er echt deutlich athletischer in die Saison gegangen ist. Auf der anderen Seite erhoffe ich mir jetzt durch Czyborra eine qualitative Aufwertung, auch in der Offensive.

Prietl ist eigentlich der ideale 6er in dieser Formation.

Kommen wir zu den beiden 8er Positionen und einem der bisher größten Probleme: Die Raute lebt eigentlich von der hohen Ball- und Passsicherheit der 8er, wodurch man ein schönes Kurzpassspiel aufziehen könnte. Mit Schöpf haben wir einen Spieler mit diesen grundsätzlichen Fähigkeiten, hoffentlich nun einen Weiteren mit Fernandes. Kunze fand ich defensiv sehr stark, er ist aber für mich aufgrund der fehlenden Offensivqualitäten ein reiner 6er. Die 8er Positionen wurden jedoch immer überspielt, da wir stets mit langen Bällen von Ortega auf Klos gearbeitet haben. Ich habe keinen Spielaufbau über die Raute wahrnehmen können. Das führt diese Formation in der Offensive eigentlich ad absurdum, da es meiner Meinung nach keine geeignete Formation für schnelle Konter mit langen Bällen ist.

Weiterer Knackpunkt die 10: Okugawa ist eine Pressingmaschine, aber wenn er etwas nicht ist, dann ein 10er. Ihm fehlt das Auge für den finalen Pass und ist zu hektisch beim Torabschluss. Hack wäre sicherlich der ideale Spieler für diese Position.

Im Sturm fand ich uns ebenfalls zu leicht ausrechenbar, da sich Lasme und Klos zu sehr ähneln. Neben dem Zielspieler Klos braucht man einen quirligen Stürmer, der um Klos herum spielt.

Ich würde diese Formation mal gerne auf dem Spielfeld sehen, allerdings nur, wenn wir uns auch mal zutrauen einen vernünftigen Spielaufbau aufzuziehen. Sollten wir weiter viel mit langen Bällen arbeiten wollen, halte ich diese Formation für nicht geeignet. Dann würde ich auch lieber das 4-3-3 sehen!

Hab ich zumindest gegen Frankfurt nicht so wahrgenommen. Da funktionierte das Duo Lasme/Klos deutlich besser als Krüger/Klos. Es war in den ersten Spielen auch des öfteren zu beobachten, dass Klos sich tiefer fallen lässt oder auf Aussen ausweicht. Wenn Lasme dann mit seiner Schnelligkeit und Technik (da unterscheidet er sich von Klos) in die Spitze stoßen kann, ist das schon eine interessante Option. Im Abschluss kann er sich noch verbessern.
Ähnliche Spielertypen sind für mich eher Serra und Klos.

Gegen Frankfurt war das zum Schluss einfach deutlich variabler als die Spiele davor.
Gegen Freiburg und Fürth war Lasme eigentlich immer zentral neben Klos.

Gegen Frankfurt haben Lasme, Hack und Wimmer das einfach deutlich unberechenbarer gestaltet.
Hack und Wimmer waren immer wieder zentral im Mittelfeld zu finden um dann im nächsten Angriff wieder auf den Flügeln auf zu tauchen.
Auch Lasme war für mein Gefühl zumindest häufiger auf dem Flügel zu finden als die Spiele davor.
Und auf dem Flügel ist er einem Außenverteidiger in den meisten Fällen körperlich Überlegen.
Entweder weil er einfach mehr Körper mitbringt oder einfach mehr Endgeschwindigkeit. Das Paket da sowohl physisch als auch geschwindigkeitsmäßig gegen zu halten haben in der Bundesliga nicht viele Verteidiger und Lenz gehört da sicherlich nicht zu, ohne ihn jetzt schlecht reden zu wollen.
Da muss man schon gutes Stellungsspiel haben und ihm durchgehend auf den Füßen stehen. Vorausgesetzt natürlich Lasme erwischt auch einen guten Tag.

Für mich ist Lasme auf Rechts genau das was Vogi die letzten Jahre auf links war, kein Außenspieler, kein Stürmer aber in der Mischung (potentiel) verdammt gefährlich.


Das müssen wir versuchen mehr zu fokussieren, Serra oder Klos bindet einen IV, Lasme beschäftigt den AV und Hack, Wimmer, Krüger oder Okugawa gehen dann sehr variabel in die Räume die sich zwangsläufig ergeben müssen.

Das wird natürlich nicht jedes Spiel funktionieren und den jungen Spielen muss man Formschwankungen auch definitiv zugestehen, aber das kann schon eine gefährliche Mischung werden die wir da offensiv haben.

Gestern hat uns einfach die Präsenz und Körperlichkeit im Zentrum gefehlt. Schöpf ist kein 6er und Okugawa ist im Zentrum viel zu durchsetzungsschwach, Kramer hat ihn dann im Laufe des Spiels auch auf den Flügel gezogen und Hack hat zentraler gespielt, aber da war der Drops schon gelutscht.

Ich hoffe, dass in den nächsten 2 Wochen Fernandes und Vasiliadis ans Team herangeführt werden können.
Das wäre für mich die ideale Mischung aus Kreativität, Durchschlagskraft nach vorne und Körperlichkeit gegen den Ball.

Schöpf hat auch nie von sich behauptet 6er zu sein. Eigentlich ist er 10er oder 8er. Aber hier sind anscheinend die vorhandenen Defensiv Qualitäten für ihn ein Nachteil, da er dann ja auch ein wenig defensiver spielen könnte.

Vielleicht wäre diese Aufstellung ja was für das Spiel gegen Augsburg. Schöpf verfügt schon über ein gutes Auge und ist technisch sehr gut, dazu hat er wohl einen guten Schuss. Mit ihm auf der 10 kommt vielleicht auch mal der letzte pass an. Hack/okugawa/Wimmer könnte man dann je nach Gegner rotieren.

Finde ich ein interessantes Gedankenspiel. Ich finde auch unser ZM mit Schöpf und Oku zu sehr klein-klein und technisch stark, aber zu wenig physisch präsent.
Vasiliadis könnte da echt die Lösung sein.
Fernandes kann ich noch nicht einschätzen. Aber der muss ja auch was können bei 7,5 Mio Ablöse.

Ich sehe es eigentlich auch so:

DM: Prietl/Kunze
ZM: Vasiliadis/Fernandes
OM: Okugawa/Schöpf

Und nicht Okugawa + Schöpf gleichzeitig.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von jonlin am 04.10.2021 um 10:47 Uhr bearbeitet

Ich hab nie behauptet, dass Schöpf sich als 6er sieht, aber da wurde er nunmal in den letzten beiden Spielen eingesetzt. Daher geht meine Kritik eher an Kramer als an Schöpf. Auf der 10 wäre es sicher besser aufgehoben von daher fände ich deine Aufstellung auch gut, zumal Vasiliadis wohl eher erst mal als Joker kommen wird.

Die Frage ist nur, wie sähe das nächste Spiel im Mittelfeld aus, wenn alle Spieler fit sind?

Gegen Augsburg würde ich sogar auf die spielerischen Akzente setzen und wieder nur mit einer Spitze spielen.
Dahinter ein breites, spielstarkes Mittelfeld aus Hack, Wimmer, Schöpf, Vasiliadis und Prietl.

Vasiliadis
Er könnte für mich der perfekte Partner zu Prietl sein.
Ich denke beide harmonieren perfekt zusammen.
Denn vereinen beide die Zweikampfstärke sind aber vom Typ unterschiedliche Spieler.
Vasiliadis als box-to-box-Spieler und Prietl könnte den horizontalen 6er, der sich zusätzlich immer mal wieder fallen lässt, spielen.
Durch Vasiliadis wird Prietl entlastet.

Schöpf/Hack/Wimmer
Schöpf wird auf der 10 spielen dürfen und gemeinsam mit unseren Flügelspielern Hack und Wimmer die Positionen tauschen.
Schöpf hat einen gewissen Zug zum Tor und auch entsprechende Torschussqualitäten.

Was ist mit Okugawa?
Einer meiner Lieblingsspieler würde ich mal gerne eine Pause geben. Gegen Hoffenheim und Leverkusen ist er leider nicht mehr so in die Zweikämpfe gekommen. Die Zweikampfstatistik kenne ich nicht, aber zumindest hat er viele wichtige Zweikämpfe nicht gewonnen.
Für mich ist Okugawa weiterhin immens wichtig aber vielleicht benötigt auch er den Druck von seinen Mittspielern, um wieder zur alten Stärke zurückzukehren.

Was ist mit Fernandes?
Ganz schwer einzusortieren. Ich glaube er kann unser Spiel anzukurbeln aber ebenso scheint er der Bruder Leichtfuß zu sein, der nicht konsequent verteidigt.
Dies hatten auch die Mainzer bemängelt und der unnötige Ballverlust bei seiner Einwechslung unterstreicht das.
Er ist für mich der perfekte Spieler, wenn es gut läuft, denn er hat eine sehr gute Spielübersicht.
Er ist aber kein Spieler, den man dann bringen soll, wenn man mit dem Rücken zur Wand steht.
Dann braucht man Spieler die auch mal knallhart die Grätsche auspacken.

Krüger
Für mich aktuell ein absoluter Startelfkandidat.
Trotzdem würde ich ungerne auf das breite oben angesprochene Mittelfeld verzichten.
Im Sturm benötigen wir mit Klos oder Serra einen großgewachsene Spieler, der zumindest gelegentlich unser perfektioniertes Spiel von Tego auf die Sturmspitze umsetzen kann.