Taktik(tisch)thread

Zitat von Kohlmeyer:
Ich schätze, es wird ein 4-4-2.


Sehe ich genauso. Meine Meinung nach haben wir exakt so die Transfers vorgenommen. Man könnte mit Forte 451 spielen, sieht FF aber anders. Daher gehe ich davon aus, dass wir diese gesamte Saison 442 spielen. Da haben wir, siehe Kappels guten Beitrag, auch auf jeder Position eine Alternative.

Foda wirkt auf mich nicht Kreativ, sofern rechne ich mit der gleichen Taktik und Formation vom letzten Jahr.

Auch wenn ich es für sehr unwahrscheinlich halte, Spielermaterial für ein 4-3-3 wäre durchaus vorhanden:

---------------------- Sippel --------------------
Dick -------- Torrejon - Heintz ---------- Löwe

------------------ Borysiuk/Karl ----------------
--------- Ring/deWit ------ Alushi/Jenssen ----

Matmour/Wooten ---------------- Gaus/Drazan
------------------ Idrissou/Bunjaku --------------

Dazu noch einen Fortounis, der links oder rechts eine Alternative wäre.

Ich hoffe stark auf eine Systemumstellung weg vom "klassischen" 4-4-2 aus folgenden Gründen:

1. Fehlen uns zu diesem "klassischen" System die "klassischen" Spieler, sprich reine Flügelspieler für die Außen, ZENTRALE Mittelfeldspieler und zwar weder 6er, 8er noch 10er (der zentrale Mittelfeldspieler als solcher ist meiner Meinung nach ausgestorben oder stark von diesem bedroht... am ehesten erfüllt der sog. "8er" diese Rolle) und es fehlt uns ein sich ergänzendes Sturmpaar, also eine Kante und ein technisch beschlagener "Wuseler" (Bunjaku hat das für mich leider kaum gezeigt)
und 2. Sollten wir uns auch über die Zukunft Gedanken machen und für unseren Anspruch (ganz klar 1. Liga) sehe ich das 4-4-2 als ungut an, da es zu ausrechenbar ist.

Zudem ist es der ideale Zeitpunkt einer Systemumstellung, der Aufstieg wurde verpasst, man kann die Mannschaft ein ganzes Jahr einspielen (hoffentlich aufsteigen :ugly ) und dann mit gefestigter Formation in Liga 1 angreifen...

Nun zum komplizierten Teil, meinem favorisierten System:
Es mag etwas übertrieben sein, aber im Grunde genommen, sehe ich zwischen 4-2-3-1, 4-5-1 und 4-3-3 keinen direkten Unterschied. Viel mehr sehe ich in der Kombination, dieser sich sehr ähnlichen Systeme den Schlüssel zum Erfolg, gerade wenn man sich unser Spielermaterial ansieht.
Der Kern der o.g. Systeme ist eine starke Mitte, ein zentraler Mann in der Spitze und variable Außen (die Viererkette lass ich mal bewusst außer Acht, da ist man sich in Europas höherklassigen Ligen, die Serie A mal ausgenommen, ja einig :p )
Das Spiel läuft also über die Zentrale, die Angriffe werden hier initiiert und da sehe ich uns tatsächlich ganz gut aufgestellt, man kann die Spieler wild durcheinander mischen.
Mögliche Varianten:

--Borysiuk------Jenssen
------- Fortounis---------


-----------Karl--------
----Alushi----De Wit--

nur mal um alle zu nennen, die wir haben, jetzt kann man das fast beliebig umstellen und evtl noch Ring hinzuziehen, falls er zentral spielt (ok Kostas nicht unbedingt defensiv). Die Qualitäten der Einzelnen lassen sich prima kombinieren, da sit für jeden was dabei (Lufthoheit, Diagonalpässe, Ballsicherheit, Abräumer, schussstark, Kreativität usw.)

Davor ist Idrissou der einzige, den ich tatsächlich nur in der Mitte sehe. Bunjaku könnte sowohl als Mittelstürmer als auch als offensiver Außen respektive Außenstürmer agieren. Dazu die Flügelspieler Abdi (sollte er kommen), Gaus, die polyvalenten Matmour und Wooten (auch als MS einsetzbar), Ring ?!, Kostas (wobei ich ihn zentral besser aufgehoben sehe) etc.

Das Material ist vorhanden, um daraus ne schlagkräftige Truppe zu formen (das Problem scheint hier der "Former" zu sein :D )

Das Defensivverhalten ist eine kleine Herausforderung, die man aber durch geschicktes Verschieben, also mit einstudierten Laufwegen, lösen könnte.

Möglichkeit 1 unsere Außenstürmer haben alle ne Pferdelunge und sind auch noch unheimlich defensivstark (evtl Ring oder vllt sogar Riedel?!) und sie sind sofort nach Ballverlust in der offensive hinten... eine eher unwahrscheinliche Lösung.
2. Variante: Es rückt gegen den Ball ein Zentraler auf die Außenbahn, auf der es gerade "brennt". Es bleiben noch 2 in der Mitte und die Viererkette verschiebt, sodass der AV ebenfalls den Ballführenden attackieren kann. In der Zwischenzeit sollte dann irgendwann auch der offensive Außen von seinem Ausflug zurückgekehrt sein und kann ebenfalls verteidigen.
3. Möglichkeit gerade gegen "schwächere" Teams, man presst geschlossen und direkt nachg dem Ballverlust, sprich Stürmer und Außenstürmer attackieren den Gegner früh, der Rest schiebt zügig nach und provoziert wiederum Fehler des Gegners (Vorteil, man steht bei Ballgewinn direkt vor der Hütte).

Mit 2 echten Außen kämen auch mehr (hoffentlich) gefährliche Flanken und was Idrissou mit hohen Bällen direkt vor dem Tor kann, hat er ja schon bewiesen. Zudem wäre man mit den 3 Mittelfeldspielern schwer ausrechenbar. Nur ein Gedankenspiel: Ariel marschiert in Richtung Tor, greift ihn keiner an, hält er drauf. Wird er angegriffen, kann er versuchen einen direkten Assist für Mo zu geben oder einen Außenspieler schicken oder die Seite wechseln oder quer zu Jenssen spielen, der dann wieder sämtliche Optionen hat...

Natürlich setzen diese Ideen ein enormes Laufpensum gerade in der Offensive voraus, aber wir reden hier über Fußballprofis, die fürs viel und schnell laufen recht ordentlich beuahlt werden.

Alles was ich bis hierhin geschrieben habe, ist lediglich meine persönliche Meinung, ich fände es klasse, wenn man es mit diesem System / dieser Ausrichtung versuchte (wenn mit Erfolg natürlich umso besser :)), halte mich aber keines Falls für den vom Himmel gefallenen Meistertrainer, der nur noch nicht 3mal die CL gewonnen hat, weil man ihn noch nicht entdeckt hat. :)
Anderen Meinungen oder Kritiken und Kommentaren zu meiner Idee, stehe ich völlig offen gegenüber. Ich würde mich sogar freuen, wenn sich jemand damit beschäftigt (falls es annähernd verständlich war, was ich da runtergehackt habe :D )
Im Endeffekt können wir auch mit einem 1-1-8 spielen, solange wir Erfolg damit haben.

Ich schreibe leider mit dem iPhone, deswegen versuche ich mit wenigen Sätzen meinen Standpunkt klar darzulegen ;).

In der Theorie klingt deine Idee sehr gut. Allerdings kann man das meiner Ansicht genau so gut mit einem 442 spielen. Die Idee ist ja, dass die Spieler sich viel bewegen und damit auch Räume schaffen. Dies ist meiner Meinung nicht so systemrelevant.

Hier ein Beispiel:

442 bei Ballbesitz des Gegners:
Fortounis - Borysiuk - Alushi/Jenssen - Ring/Gaus
Idrissou - Bunjaku

442 bei eigenem Ballebesitz:
Borysiuk
Fortounis - Jenssen - Gaus
Idrissou - Bunjaku

Die Idee ist ja, dass man variabel im System ist soweit ich das verstanden habe. Dafür eignet sich fast jede Aufstellung. Die Spieler müssen das nur verinnerlichen.

Für eine fluide Offensive braucht man Spieler, die sich nicht nur in positionsfremde Räume rein bewegen, sondern von dort auch Wirkung entfalten. Gerade Bunjaku würde ich letzteres absprechen. Der ist Mittelstürmer, und ein reiner Torjäger obendrein. Bei Idrissou sieht das schon völlig anders aus. Der hat bereits in Hannover und Freiburg den Linksaußen gegeben und auch in der vergangenen Saison gezeigt, dass er seine Position gekonnt sehr frei interpretiert.

Fürs Mittelfeld braucht es dann halt drei Akteure, die in der Lage sind, sowohl über außen als auch durchs Zentrum für Kreativität und Torgefahr zu sorgen. Die Spieler dafür sehe ich im Wesentlichen auch, wobei man einige der Neuzugänge nicht wirklich gut bewerten kann. Fortounis, Ring, Gaus und, wenn er kommt, Abdi beherrschen das schon. Lediglich bei Drazan, der nur den Weg links die Linie lang zu kennen scheint, und Matmour, dem die Fähigkeiten im Kombinationsspiel ab gehen, habe ich da starke Bedenken.

Beste Grüße
Lullaby

Zitat von Lullaby:
Für eine fluide Offensive braucht man Spieler, die sich nicht nur in positionsfremde Räume rein bewegen, sondern von dort auch Wirkung entfalten. Gerade Bunjaku würde ich letzteres absprechen. Der ist Mittelstürmer, und ein reiner Torjäger obendrein. Bei Idrissou sieht das schon völlig anders aus. Der hat bereits in Hannover und Freiburg den Linksaußen gegeben und auch in der vergangenen Saison gezeigt, dass er seine Position gekonnt sehr frei interpretiert.

Fürs Mittelfeld braucht es dann halt drei Akteure, die in der Lage sind, sowohl über außen als auch durchs Zentrum für Kreativität und Torgefahr zu sorgen. Die Spieler dafür sehe ich im Wesentlichen auch, wobei man einige der Neuzugänge nicht wirklich gut bewerten kann. Fortounis, Ring, Gaus und, wenn er kommt, Abdi beherrschen das schon. Lediglich bei Drazan, der nur den Weg links die Linie lang zu kennen scheint, und Matmour, dem die Fähigkeiten im Kombinationsspiel ab gehen, habe ich da starke Bedenken.

Beste Grüße
Lullaby

Bunjaku würde ich das nicht gänzlich absprechen. In einer von dir beschriebenen Offensive sind vor allem Spieler gefragt die Wege für ihre Mitspieler gehen und vor allem dann auch nach hinten arbeiten. Das hat Bunjaku auf jeden Fall drauf! Wenn auch er hier, meiner Meinung nach, in der Mitte spielen müsste um sich dann nach hinten fallen lassen zu können.
Inwieweit das mit der taktischen Anweisung im Spiel im Zwispalt steht oder gewollt ist, sei mal dahingestellt und darf gewiss hinterfragt werden. Aber grundsätzlich traue ich das Bunjaku zu!

-----------------Sippel----------------
Dick----Torrejon--Simunek----Löwe
-------------Borysiuk-----------------
--------------------Jenssen-----------
-Ring----------Fortounis-------Gaus-
-----------------Occean--------------


Wäre eine durchaus ziemlich starke Mannschaft für 2. Liga Verhältnisse. Vorallem spielerisch könnte das gefallen.

-------------------Sippel-------------------
---Dick-----Torrejon--Simunek----Löwe--
-----------------Borysiuk------------------
------Ring--------------------Abdi(?)/Gaus--
-----------------Jenssen--------------------
----------Bunjaku----Mo-------------------

Alternativ:

-----------------Sippel--------------------
--Riedel----Torrejon--Heintz-----Löwe--
---------Borysiuk--Jenssen----------------
--Matmour---Forte/Ring---Gaus/Drazan--
------------------Mo------------------------


Finde beide Aufstellungen Top für die 2. Liga.

Offensivreihen zur Zeit:

4-3-3


-----------------Borysiuk------------------
------Ring--------------------Jensen------
--Matmour-----------------------Bunjaku-
-------------------Mo-----------------------

oder
-------------------Karl----------------------
------DeWit---------------Alushi(Zellner)-
--Wooten---------------------Fortounis-(Gaus/Drazan)--
------------------Zoller----------------------

Wie man sieht, brauchen wir weder einen Abdi noch einen Occean, um ein 4-3-3 zu spielen. Ein Schelm, wer immer noch einige Spieler nicht findet, die sich im Kader befinden. Wozu benötigt man einen Drazan??? Ich versuche es mal mit 4-4-2


-----------------Borysiuk----Jenssen--------------
-------Matmour---------------------Gaus------
----------Bunjaku--------Mo-------------------


---------DeWit------Karl----------------
--Ring-----------------Fortounis--------
-------Zoller--------Wooten------------

Also ich finde, ein 4-3-3 ließt sich irgendwie besser. Mit Matmour, Wooten und auch Fortounis hat man dann Spieler, die nicht soo viel nach hinten machen müssen, dafür aber ein kompaktes 3er Mittelfeld dahinter. Und wie gesagt, warum man nun immer und immer noch mehr Spieler holen will, erschließt sich mir nicht wirklich. Ich hoffe, dass in den nächsten Tagen vor allem weitere Abgänge klar gemacht werden.