Taktik-Diskussionen
23.08.2013 - 10:12 Uhr
04.10.2016 - 11:10 Uhr
Zitat von Cooper91
Weil Lahm und Rafinha auch nicht die richtigen RVs dafür sind. Wie in meinem Post #1739 geschrieben, würde ich das ganze mit einem RZM/RM lösen. RV rückt ein, RZM rückt raus und das 2-3-5 bleibt besetzt. Defensiv vor allem kürzere Wege für den RV und man ist nach hinten nicht so offen. Je nachdem ob dann Robben oder Müller rechts spielen, kann man die Rolle des RZM anpassen.
Weil Lahm und Rafinha auch nicht die richtigen RVs dafür sind. Wie in meinem Post #1739 geschrieben, würde ich das ganze mit einem RZM/RM lösen. RV rückt ein, RZM rückt raus und das 2-3-5 bleibt besetzt. Defensiv vor allem kürzere Wege für den RV und man ist nach hinten nicht so offen. Je nachdem ob dann Robben oder Müller rechts spielen, kann man die Rolle des RZM anpassen.
Oder man bringt halt endlich Robben oder Coman rechts von Müller, dann gibt der Rechtsaußen die Breite, und Lahm muß nicht nach ganz vorne (und wieder zurück), sondern nur auf die Acht.
Ribery----Lewa----Müller----Coman
-------------Vidal----Thiago-------------
Alaba---Hummels--Boa-------Lahm
=>
Alaba---Ribery---Lewa---Müller---Coman
-----------Vidal----Thiago---Lahm------------
--------Hummels-----------Boateng-----------
Die Unwucht ist also relativ leicht zu beheben, und ich denke, daß er das auch machen wird, sobald Costa, Coman und Robben wirklich fit, in Form und dauerhaft belastbar sind.
04.10.2016 - 11:12 Uhr
Zitat von Trumoi
(...) Die Unwucht ist also relativ leicht zu beheben, und ich denke, daß er das auch machen wird, sobald Costa, Coman und Robben wirklich fit, in Form und dauerhaft belastbar sind.
(...) Die Unwucht ist also relativ leicht zu beheben, und ich denke, daß er das auch machen wird, sobald Costa, Coman und Robben wirklich fit, in Form und dauerhaft belastbar sind.
Das ist dann die Möglichkeit, wenn dieser Zustand eintritt. Wobei der noch auf sich warten lässt.
04.10.2016 - 11:14 Uhr
Zitat von Cooper91
Das ist dann die Möglichkeit, wenn dieser Zustand eintritt. Wobei der noch auf sich warten lässt.
Zitat von Trumoi
(...) Die Unwucht ist also relativ leicht zu beheben, und ich denke, daß er das auch machen wird, sobald Costa, Coman und Robben wirklich fit, in Form und dauerhaft belastbar sind.
(...) Die Unwucht ist also relativ leicht zu beheben, und ich denke, daß er das auch machen wird, sobald Costa, Coman und Robben wirklich fit, in Form und dauerhaft belastbar sind.
Das ist dann die Möglichkeit, wenn dieser Zustand eintritt. Wobei der noch auf sich warten lässt.

Und genau daran habe ich ernsthafte Zweifel.
04.10.2016 - 11:16 Uhr
Zitat von ElPresidente585
Und genau daran habe ich ernsthafte Zweifel.
Zitat von Cooper91
Das ist dann die Möglichkeit, wenn dieser Zustand eintritt. Wobei der noch auf sich warten lässt.
Zitat von Trumoi
(...) Die Unwucht ist also relativ leicht zu beheben, und ich denke, daß er das auch machen wird, sobald Costa, Coman und Robben wirklich fit, in Form und dauerhaft belastbar sind.
(...) Die Unwucht ist also relativ leicht zu beheben, und ich denke, daß er das auch machen wird, sobald Costa, Coman und Robben wirklich fit, in Form und dauerhaft belastbar sind.
Das ist dann die Möglichkeit, wenn dieser Zustand eintritt. Wobei der noch auf sich warten lässt.

Und genau daran habe ich ernsthafte Zweifel.
Man muß es auch nicht übertreiben. Zwei aus vier werden schon regelmäßig fit sein. Ansonsten würde ich Sanches am ehesten zutrauen, daß er im vorderen Drittel auf der rechten Außenbahn dynamisch Alarm macht.
04.10.2016 - 11:20 Uhr
Zitat von Trumoi
Man muß es auch nicht übertreiben. Zwei aus vier werden schon regelmäßig fit sein. Ansonsten würde ich Sanches am ehesten zutrauen, daß er im vorderen Drittel auf der rechten Außenbahn dynamisch Alarm macht.
Zitat von ElPresidente585
Und genau daran habe ich ernsthafte Zweifel.
Zitat von Cooper91
Das ist dann die Möglichkeit, wenn dieser Zustand eintritt. Wobei der noch auf sich warten lässt.
Zitat von Trumoi
(...) Die Unwucht ist also relativ leicht zu beheben, und ich denke, daß er das auch machen wird, sobald Costa, Coman und Robben wirklich fit, in Form und dauerhaft belastbar sind.
(...) Die Unwucht ist also relativ leicht zu beheben, und ich denke, daß er das auch machen wird, sobald Costa, Coman und Robben wirklich fit, in Form und dauerhaft belastbar sind.
Das ist dann die Möglichkeit, wenn dieser Zustand eintritt. Wobei der noch auf sich warten lässt.

Und genau daran habe ich ernsthafte Zweifel.
Man muß es auch nicht übertreiben. Zwei aus vier werden schon regelmäßig fit sein. Ansonsten würde ich Sanches am ehesten zutrauen, daß er im vorderen Drittel auf der rechten Außenbahn dynamisch Alarm macht.
Das mit Sanches wäre tatsächlich ein Versuch wert. Wobei ich nach wie vor darauf verweise, dass Müllers Nichtleistung nicht 100% eine Systemfrage ist, sondern auch mit einem extremen Formtief zusammenhängt.
04.10.2016 - 11:25 Uhr
Zitat von Trumoi
Oder man bringt halt endlich Robben oder Coman rechts von Müller, dann gibt der Rechtsaußen die Breite, und Lahm muß nicht nach ganz vorne (und wieder zurück), sondern nur auf die Acht.
Ribery----Lewa----Müller----Coman
-------------Vidal----Thiago-------------
Alaba---Hummels--Boa-------Lahm
=>
Alaba---Ribery---Lewa---Müller---Coman
-----------Vidal----Thiago---Lahm------------
--------Hummels-----------Boateng-----------
Die Unwucht ist also relativ leicht zu beheben, und ich denke, daß er das auch machen wird, sobald Costa, Coman und Robben wirklich fit, in Form und dauerhaft belastbar sind.
Zitat von Cooper91
Weil Lahm und Rafinha auch nicht die richtigen RVs dafür sind. Wie in meinem Post #1739 geschrieben, würde ich das ganze mit einem RZM/RM lösen. RV rückt ein, RZM rückt raus und das 2-3-5 bleibt besetzt. Defensiv vor allem kürzere Wege für den RV und man ist nach hinten nicht so offen. Je nachdem ob dann Robben oder Müller rechts spielen, kann man die Rolle des RZM anpassen.
Weil Lahm und Rafinha auch nicht die richtigen RVs dafür sind. Wie in meinem Post #1739 geschrieben, würde ich das ganze mit einem RZM/RM lösen. RV rückt ein, RZM rückt raus und das 2-3-5 bleibt besetzt. Defensiv vor allem kürzere Wege für den RV und man ist nach hinten nicht so offen. Je nachdem ob dann Robben oder Müller rechts spielen, kann man die Rolle des RZM anpassen.
Oder man bringt halt endlich Robben oder Coman rechts von Müller, dann gibt der Rechtsaußen die Breite, und Lahm muß nicht nach ganz vorne (und wieder zurück), sondern nur auf die Acht.
Ribery----Lewa----Müller----Coman
-------------Vidal----Thiago-------------
Alaba---Hummels--Boa-------Lahm
=>
Alaba---Ribery---Lewa---Müller---Coman
-----------Vidal----Thiago---Lahm------------
--------Hummels-----------Boateng-----------
Die Unwucht ist also relativ leicht zu beheben, und ich denke, daß er das auch machen wird, sobald Costa, Coman und Robben wirklich fit, in Form und dauerhaft belastbar sind.
Ja genau, wenn dieser und jener fit ist wird alles besser. Das klingt mir alles zu sehr nach Jenseitsvertröstung. Guardiola musste ebenfalls teilweise ohne echten Flügelspieler auskommen. Da sah das Spiel auch nicht so zeh und verkrampft aus.
04.10.2016 - 11:26 Uhr
Zitat von ElPresidente585
Das mit Sanches wäre tatsächlich ein Versuch wert. Wobei ich nach wie vor darauf verweise, dass Müllers Nichtleistung nicht 100% eine Systemfrage ist, sondern auch mit einem extremen Formtief zusammenhängt.
Das mit Sanches wäre tatsächlich ein Versuch wert. Wobei ich nach wie vor darauf verweise, dass Müllers Nichtleistung nicht 100% eine Systemfrage ist, sondern auch mit einem extremen Formtief zusammenhängt.
Was heißt "Systemfrage"? Das System Müllerowski hat ja oft genug prima funktioniert. Nur gab es daneben dann halt ein bis zwei Eins-gegen-Eins-Spieler. Aktuell gibt es nur Ribery, der allerdings eher wie ein Achter agiert als wie ein linearer Außenbahnspieler (das macht jetzt Alaba), was ich auch sinnvoll finde, da ihm außen langsam der Antritt abgeht. Im Prinzip spielt Ribery jetzt da, wo letztes Jahr oft Vidal gespielt hat. Aber wenn man mit Müllerowski spielt, braucht man halt Spieler, die durch Dribblings Bewegung in die gegnerische Formation bringen.
04.10.2016 - 11:29 Uhr
Zitat von TEAMtalk
Ja genau, wenn dieser und jener fit ist wird alles besser. Das klingt mir alles zu sehr nach Jenseitsvertröstung. Guardiola musste ebenfalls teilweise ohne echten Flügelspieler auskommen. Da sah das Spiel auch nicht so zeh und verkrampft aus.
Ja genau, wenn dieser und jener fit ist wird alles besser. Das klingt mir alles zu sehr nach Jenseitsvertröstung. Guardiola musste ebenfalls teilweise ohne echten Flügelspieler auskommen. Da sah das Spiel auch nicht so zeh und verkrampft aus.
Man hat doch in Barcelona gesehen, wie "unverkrampft" das dann aussah. Und Barca spielt nicht so betonanrührermäßig wie Köln.
04.10.2016 - 11:29 Uhr
Zitat von Trumoi
Was heißt "Systemfrage"? Das System Müllerowski hat ja oft genug prima funktioniert. Nur gab es daneben dann halt ein bis zwei Eins-gegen-Eins-Spieler. Aktuell gibt es nur Ribery, der allerdings eher wie ein Achter agiert als wie ein linearer Außenbahnspieler (das macht jetzt Alaba), was ich auch sinnvoll finde, da ihm außen langsam der Antritt abgeht. Im Prinzip spielt Ribery jetzt da, wo letztes Jahr oft Vidal gespielt hat. Aber wenn man mit Müllerowski spielt, braucht man halt Spieler, die durch Dribblings Bewegung in die gegnerische Formation bringen.
Zitat von ElPresidente585
Das mit Sanches wäre tatsächlich ein Versuch wert. Wobei ich nach wie vor darauf verweise, dass Müllers Nichtleistung nicht 100% eine Systemfrage ist, sondern auch mit einem extremen Formtief zusammenhängt.
Das mit Sanches wäre tatsächlich ein Versuch wert. Wobei ich nach wie vor darauf verweise, dass Müllers Nichtleistung nicht 100% eine Systemfrage ist, sondern auch mit einem extremen Formtief zusammenhängt.
Was heißt "Systemfrage"? Das System Müllerowski hat ja oft genug prima funktioniert. Nur gab es daneben dann halt ein bis zwei Eins-gegen-Eins-Spieler. Aktuell gibt es nur Ribery, der allerdings eher wie ein Achter agiert als wie ein linearer Außenbahnspieler (das macht jetzt Alaba), was ich auch sinnvoll finde, da ihm außen langsam der Antritt abgeht. Im Prinzip spielt Ribery jetzt da, wo letztes Jahr oft Vidal gespielt hat. Aber wenn man mit Müllerowski spielt, braucht man halt Spieler, die durch Dribblings Bewegung in die gegnerische Formation bringen.
Systemfrage insofern, dass man sich taktisch wieder verstärkt an Müllerowski ausrichten. Genau so wie du es mit den Dribblern skizzierst. Nur wird das alleine imho nicht helfen, wenn Müller weiterhin neben sich steht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von ElPresidente585 am 04.10.2016 um 11:29 Uhr bearbeitet
04.10.2016 - 11:45 Uhr
Zitat von ElPresidente585
Systemfrage insofern, dass man sich taktisch wieder verstärkt an Müllerowski ausrichten. Genau so wie du es mit den Dribblern skizzierst. Nur wird das alleine imho nicht helfen, wenn Müller weiterhin neben sich steht.
Systemfrage insofern, dass man sich taktisch wieder verstärkt an Müllerowski ausrichten. Genau so wie du es mit den Dribblern skizzierst. Nur wird das alleine imho nicht helfen, wenn Müller weiterhin neben sich steht.
Klar. Aber eine "Systemfrage" wäre es dann, wenn Ancelotti bewußt ein anderes System spielen würde. Da Coman, Costa und Robben aber noch nie dauerhaft verfügbar waren, kann man nicht wissen, ob das Absicht war oder schlicht den verfügbaren Spielern geschuldet.
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