Scouting beim Club

Ne, da hat er einen ziemlich guten Job gemacht. V.a. holt Hoffenheim schon mal keine völligen Graupen, sondern bzgl. des Mitarbeiterstab eher Toppersonal.

Aber die dieses Forum frequentierenden FCN-Internethelden wussten und konnten immer alles besser als Möckel......
Firminho ist jedoch hauptsächlich von ROGON gescoutet und für Hoffenheim entdeckt worden.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von XhavSt am 22.10.2015 um 06:58 Uhr bearbeitet

Ich finde den Eingangpost genial.

Bader und Möckel, da habe ich, der super tm.de-Internetscout, 100 mal mehr Kompetenz, ich würde nämlich Lakic, Hofer, Ilecivic, Holtby, Szalai und Ivantschiz scouten und holten.

Manchmal hat man das Gefühl hauptsache was geschrieben - sorry

Speziell auf Gebhart bezogen. Zum einen war denke ich seinerzeit der überwiegende Anteil der User hier von dem Transfer angetan und der Spruch mit dem Körper also bitte - dafür gibt es die sportärtliche Untersuchung oder ?

Ich denke einen so schlechten Job hat Möckel nicht gemacht. Die Nähe zu Bader scheint hier eher das zu sein was ihm viele anlasten. Das er freigestellt wird wunder mich nicht - Normales Gehabe im Geschäft ...

Da muss ich Dir zustimmen, Grenni.
Gebhart hatte zum Zeitpunkt seiner Verpflichtung noch deutlich Potenzial nach oben. Und durch seine Verletzungsmiseren hat er nie wirklich sein sportliches Leistungsvermögen ausschöpfen können.
Dass dann im privaten Bereich seiner Persönlichkeit sich solch tiefe Löcher auftun, die vielleicht auch dem Frust über die Leidenszeit ein wenig geschuldet sind, kann kein Scout der Welt wissen.

Wie schon im "Erras-Thread" geschrieben: Leibold und Möhwald sind absolute Stammspieler geworden. Die wurden von Möckel auch gescoutet und dann ablösefrei verpflichtet. Was ihn allerdings dazu bewogen hat, Kirschbaum und Kutschke zu holen...

Denke, dass unser Scouting sicherlich verbesserungswürdig ist, aber nicht so schlecht, wie es einige hier sehen wollten. Und ein eventueller Nachfolger von Möckel muss es auch erstmal besser machen.

Jeder darf sich seine Meinung bilden, das ist meine:
14/15
Jakub Sylvestr --> naja 3
Dave Bulthuis --> naja 3
Alessandro Schöpf --> Top transfer 1
Jürgen Mössmer --> naja 3
Robert Koch --> Pleite 4
Niclas Füllkrug --> ok 2
Even Hovland --> ok 2
Peniel Mlapa --> Pleite 4

13/14
Makoto Hasebe --> top Transfer 1
Josip Drmic --> top transfer 1
Daniel Ginczek --> Top transfer 1
Ondrej Petrak --> ok 2
Mariusz Stepinski --> Pleite 4
Nick Weber --> Pleite 4
Martin Angha --> Pleite 4
Emanuel Pogatetz --> naja 3
José Campaña --> Pleite 4

12/13
Timo Gebhart --> Pleite 4
Hiroshi Kiyotake --> Top transfer 1
Muhammed Ildiz --> Pleite 4
Sebastian Polter --> Pleite 4
Roussel Ngankam --> Pleite 4
Berkay Dabanli --> Pleite 4
Noah Korczowski --> Pleite 4
Mu Kanazaki --> Pleite 4
Marcos António --> Pleite 4

11/12
Tomás Pekhart --> Pleite 4
Adam Hlousek --> naja 3
Timm Klose --> Top transfer 1
Daniel Didavi --> Top transfer 1
Alexander Esswein --> naja 3
Markus Feulner --> ok 2
Patrick Rakovsky --> naja 3
Philipp Klement --> Pleite 4
Wilson Kamavuaka --> Pleite 4
Manuel Zeitz --> Pleite 4
Hanno Balitsch --> naja 3
Omar González --> Pleite 4
Rubin Okotie --> Pleite 4

Finde ich eine interessante Aufstellung. Aber für 2014/2015 fehlen einige (z.B. Blum, Burgstaller als Toptransfers und Ott als Flop). Dass Omar Gonzales als Flop gewertet wurde, finde ich nicht zutreffend. Er war geliehen und hat erinnerlich 1 Training mitgemacht bis zu seiner schweren Verletzung. Dies ermöglicht keine Einordnung. Er hat danach mit der uS-Natonalmannschaft bewiesen, dass er ein ziemlich Guter ist.
Auffällig bei den Verpflichtungen ist, dass fast alle Leute, die aus dem Amateubereich/ Jugendbereich/ 3. Liga kamen Flops waren (Zeitz, Kamavuaka, Klement, Nankamp, Stpinski). Hier hat Möckel, wenn er verantwortlich war, kaum Qualität bewiesen. Bei Profispielern aus anderen Ligen dagegen hat er sehr gute Ergebnisse (Drimic, Kio, Klose).

die frage ist ob ein scout die entwicklung eines spielers erahnen können muss. ein okotie ist ja z.b durchaus ein guter stürmer aber hat bei uns nicht funktioniert weil er gerade aus der verletzung kam. wie rechnet man soetwas einem scout an?
auch kann man ihm schwer einstellungsprobleme des spielers anrechnen, denn wenn diese vorher schon einmal auftraten dann waren die bekannt und es ist nicht die aufgabe des scouts den spieler dann im mannschaftstraining hinzubiegen (ildiz, campana, esswein, mak)

Darf man hier nicht mal mehr seine Meinung zum zuvor Geschriebenen posten? Das hat mit "hauptsache was geschrieben" nix zu tun.
Wenn du mit so einem Satz eine Antwort beginnst, könnte ich auch gleich antworten mit "hauptsache gestänkert - sorry"

Jetzt ernsthaft:

Zu Ildiz, er war als schwieriger Charakter im Vorfeld schon bekannt, zumindest hat dies die Presse berichtet, wenn dann auch noch Trainingsunlust dazukommt, dann hat sich der Spieler zu 100% geändert oder das Scouting hat seinen Job nicht richtig gemacht bzw. zu hoch gepokert.

Zu Gebhart, er war schon in Stuttgart lange verletzt, hat gute Ansätze gezeigt, aber ist seit der ersten schweren Verletzung nicht mehr in Tritt gekommen. Auch hier teile ich die Meinung, dass die Verpflichtung nicht unbedingt ein Fehler war, allerdings halte ich Vertragslaufzeit und Ablösesumme für zu lang/hoch.

Dies gehört natürlich nicht zur Aufgabe des Scoutings, aber ich habe auch nicht behauptet, dass Möckel einen schlechten Job gemacht hat.
Dennoch bleibe ich bei meiner Meinung, dass es Aufgabe des Scoutings ist "Einstellung und Körper" zu beurteilen. Um Missverständnisse zu verhindern: ich meine damit Charakter, Trainingseinsatz, Kampfgeist, Robustheit, Verletzungsanfälligkeit, usw.

Wie viele von den guten Transfers musste man scouten? Darum geht es nämlich hauptsächlich, einen Ginczek, Feulner oder Hasebe z.B. Brauch ich nicht zu scouten, deren Potential konnte vor der Verpflichtung jeder Schuljunge sehen.
Es geht um die Quote der Spieler die komplett unbekannt waren, wir für wenig Geld verpflichten konnten und die sofort zu Leistungsträgern wurden. Das wäre ein Qualitätsmerkmal für einen Scout bei uns. Wir können uns die bekannten Namen, die Leistung garantieren nicht mehr leisten. Die Kreativität vermisse ich bei Möckel.
Schöpf und Burgstaller waren sehr gute Verpflichtungen, aber die brauchst du nicht scouten, die wurden hier vorher sehr oft genannt. Bis auf Hovland und Bulthuis musstest du keinen Spieler scouten.

Kurz zusammengefasst, für das was Möckel in den letzten Jahren geliefert hat, hätte es keinen Scout benötigt, sondern Bader hätte auch hier suchen können.

mlapa wurde auch oft genannt, scheinbar wäre es da ganz gut gewesen wenn wir scouten