Felix Magath II
06.05.2009 - 19:32 Uhr
07.05.2009 - 13:30 Uhr
Zitat von HuiBuh:
Zitat
"Der Coach: „Ich bitte die Anhänger um Verständnis, der Zeitpunkt des Bekanntwerdens meines Abschiedes kann bitter aufstoßen. Aber mein Wechsel war schon länger klar, weil ich Clemens Tönnies mein Wort gegeben habe.“
Quelle: http://www.waz-online.de/Wolfsburg/WAZ-Sport/VfL-Wolfsburg/Eiertanz-beendet-endlich-gibt-er-s-zu-Magath-seit-Wochen-mit-Schalke-einig
Diese Aussage belegt eindeutig, dass das Wort, das gegeben wurde sich direkt auf den WEchsel bezieht. Und nicht auf das WENN, DANN-Szenario, dass du dir da gerade zusammenreimst...
Die Wenn-Dann-Aussage hat sich nicht robotnik zusammengereimt sondern kam von Tönnies.
Eine dreiste Lüge wäre es gewesen, wenn er gesagt hätte "ich gehe nicht zu Schalke" oder "Ich bleibe definitiv in Wolfsburg". Der Rest ist für mich nichtssagendes Geseier, auf das er sicher auch lieber verzichtet hätte. Der Plan war schließlich, bis zum Saisonende gar nichts zu sagen, um keine Unruhe in den Verein zu bringen. Dass dieser Plan schiefging liegt eher an dem steigenden öffentlichen Druck durch die Presseinformationen als an Magath.
Jedenfalls gab es in der Bundesliga-Geschichte sicher schon wesentlich dreistere Wechsel als diesen. Dass er eine Woche rumgeeiert hat, hätte man auch als Indiz für den Wechsel werten können, aber hier wollte man es eben nicht wahrhaben.
Zitat
"Der Coach: „Ich bitte die Anhänger um Verständnis, der Zeitpunkt des Bekanntwerdens meines Abschiedes kann bitter aufstoßen. Aber mein Wechsel war schon länger klar, weil ich Clemens Tönnies mein Wort gegeben habe.“
Quelle: http://www.waz-online.de/Wolfsburg/WAZ-Sport/VfL-Wolfsburg/Eiertanz-beendet-endlich-gibt-er-s-zu-Magath-seit-Wochen-mit-Schalke-einig
Diese Aussage belegt eindeutig, dass das Wort, das gegeben wurde sich direkt auf den WEchsel bezieht. Und nicht auf das WENN, DANN-Szenario, dass du dir da gerade zusammenreimst...
Die Wenn-Dann-Aussage hat sich nicht robotnik zusammengereimt sondern kam von Tönnies.
Eine dreiste Lüge wäre es gewesen, wenn er gesagt hätte "ich gehe nicht zu Schalke" oder "Ich bleibe definitiv in Wolfsburg". Der Rest ist für mich nichtssagendes Geseier, auf das er sicher auch lieber verzichtet hätte. Der Plan war schließlich, bis zum Saisonende gar nichts zu sagen, um keine Unruhe in den Verein zu bringen. Dass dieser Plan schiefging liegt eher an dem steigenden öffentlichen Druck durch die Presseinformationen als an Magath.
Jedenfalls gab es in der Bundesliga-Geschichte sicher schon wesentlich dreistere Wechsel als diesen. Dass er eine Woche rumgeeiert hat, hätte man auch als Indiz für den Wechsel werten können, aber hier wollte man es eben nicht wahrhaben.
07.05.2009 - 13:34 Uhr
Zitat von FFuchs:
Wer an ein solches Szenorio glaubt, ist wohl auch grenzenlos naiv.
Magath begründet seinen Wechsel mit dem sportlichen Erfolg. Der war aber damals noch garnicht absehbar. Und Magath hätte wohl kaum sein Wort, das er Tönnies trotz dieser Ungewissheit gegeben hatte, gebrochen, wenn der VfL keine Überraschung (!!!) gelungen wäre und man jetzt 8. oder 7. der Tabelle wäre.
Glaubt das jemand wirklich?
Nachtrag: Dass Tönnies und auch jeder andere Funktionär mit seinen Aussagen Politik betreibt, ist doch klar, oder??? Und dass Tönnies Magaths Entschluss mit den Vorzügen Schalkes begründet, ist auch Standard. Macht jeder Klub entsprechend. Wer das für bare Münze nimmt, hat die Zeichen noch nicht erkannt.
Siehst du den Widerspruch nicht? :o
Du nimmst Magaths Begründung für bare Münze und bezeichnest Tönnies Begründung als das branchenübliche Geseier...?
Wer an ein solches Szenorio glaubt, ist wohl auch grenzenlos naiv.
Magath begründet seinen Wechsel mit dem sportlichen Erfolg. Der war aber damals noch garnicht absehbar. Und Magath hätte wohl kaum sein Wort, das er Tönnies trotz dieser Ungewissheit gegeben hatte, gebrochen, wenn der VfL keine Überraschung (!!!) gelungen wäre und man jetzt 8. oder 7. der Tabelle wäre.
Glaubt das jemand wirklich?
Nachtrag: Dass Tönnies und auch jeder andere Funktionär mit seinen Aussagen Politik betreibt, ist doch klar, oder??? Und dass Tönnies Magaths Entschluss mit den Vorzügen Schalkes begründet, ist auch Standard. Macht jeder Klub entsprechend. Wer das für bare Münze nimmt, hat die Zeichen noch nicht erkannt.
Siehst du den Widerspruch nicht? :o
Du nimmst Magaths Begründung für bare Münze und bezeichnest Tönnies Begründung als das branchenübliche Geseier...?
07.05.2009 - 13:34 Uhr
ich kann nur von mir reden, aber in meinen Augen war der "wechsel zu schalke ist ein gerücht"-satz nicht wahrheitsgetreu. Taktieren hin oder her. Viel schlimmer ist, dass keine Personalplanung betrieben wurde.
Ich hoffe der AR wurde rechtzeitig in Kenntnis gesetzt, was ich aber aufgrund der zwei gestatteten Verlängerungen des Optionsjahres, für eher unwahrscheinlich halte.
Mich nervt jetzt, dass ein "Externer", der keine Bindung zur Mannschaft hat und sich erst noch einen Überblick verschaffen muss, während das in Gelsenkirchen schon gemacht wurde.
Außerdem ist es einfach eine frechheit den Trainer mitten in der Saison "emotional aufzuladen" und einen Wechsel (ja ich weiß, wenn er überhaupt wechselt, aber zitat Magath: "wenn das wörtchen wenn nicht wär, wär mein Vater Millionär" - er selbst ist es ja bereits) in die Wege zu leiten.
Ich will garnicht wissen was wir für hier ein gebrüll hätten, wenn (hier ist dieses Konjuktiv-einleitende Wort wieder) schalke auf platz 1 stünde und bekannt werden würde, dass Rütten nächste Saison Wolfsburg trainiert, möglicherweise Neuer und Westermann, dank geschickter Klauseln mitnimmt, in seiner trainingsfreien Zeit Holtby von seinem schalker büro aus verpflichtet und sich dabei hinter irgendwelchen Wortspielen bedeckt hält.
bleibt mir noch zu sagen, dass ich mich von Magaths Erfolg habe blenden lassen. Er ist an sich nicht sehr sympathisch, aber der Erfolg gibt/gab ihm Recht und er hat hier eine Euphorie entfacht, wie sie es zuvor noch nie gegeben hat.
Gut, die Euphorie ist hat er selbst wieder ausgelöscht. Ich bin mal weg, ich muss einen scherbenhaufen wegräumen :(
Ich hoffe der AR wurde rechtzeitig in Kenntnis gesetzt, was ich aber aufgrund der zwei gestatteten Verlängerungen des Optionsjahres, für eher unwahrscheinlich halte.
Mich nervt jetzt, dass ein "Externer", der keine Bindung zur Mannschaft hat und sich erst noch einen Überblick verschaffen muss, während das in Gelsenkirchen schon gemacht wurde.
Außerdem ist es einfach eine frechheit den Trainer mitten in der Saison "emotional aufzuladen" und einen Wechsel (ja ich weiß, wenn er überhaupt wechselt, aber zitat Magath: "wenn das wörtchen wenn nicht wär, wär mein Vater Millionär" - er selbst ist es ja bereits) in die Wege zu leiten.
Ich will garnicht wissen was wir für hier ein gebrüll hätten, wenn (hier ist dieses Konjuktiv-einleitende Wort wieder) schalke auf platz 1 stünde und bekannt werden würde, dass Rütten nächste Saison Wolfsburg trainiert, möglicherweise Neuer und Westermann, dank geschickter Klauseln mitnimmt, in seiner trainingsfreien Zeit Holtby von seinem schalker büro aus verpflichtet und sich dabei hinter irgendwelchen Wortspielen bedeckt hält.
bleibt mir noch zu sagen, dass ich mich von Magaths Erfolg habe blenden lassen. Er ist an sich nicht sehr sympathisch, aber der Erfolg gibt/gab ihm Recht und er hat hier eine Euphorie entfacht, wie sie es zuvor noch nie gegeben hat.
Gut, die Euphorie ist hat er selbst wieder ausgelöscht. Ich bin mal weg, ich muss einen scherbenhaufen wegräumen :(
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Sinkinho am 07.05.2009 um 13:37 Uhr bearbeitet
07.05.2009 - 13:38 Uhr
Zitat von Sinkinho:
ich kann nur von mir reden, aber in meinen Augen war der "wechsel zu schalke ist ein gerücht"-satz nicht wahrheitsgetreu.
Natürlich war das wahrheitsgetreu. Ein Gerücht kann sowohl wahr als auch falsch sein. In diesem Fall war es ein wahres Gerücht. ;)
ich kann nur von mir reden, aber in meinen Augen war der "wechsel zu schalke ist ein gerücht"-satz nicht wahrheitsgetreu.
Natürlich war das wahrheitsgetreu. Ein Gerücht kann sowohl wahr als auch falsch sein. In diesem Fall war es ein wahres Gerücht. ;)
07.05.2009 - 13:41 Uhr
Hola,
Zitat von Sinkinho:
Ich will garnicht wissen was wir für hier ein gebrüll hätten, wenn (hier ist dieses Konjuktiv-einleitende Wort wieder) schalke auf platz 1 stünde und bekannt werden würde, dass Rütten nächste Saison Wolfsburg trainiert, möglicherweise Neuer und Westermann, dank geschickter Klauseln mitnimmt, in seiner trainingsfreien Zeit Holtby von seinem schalker büro aus verpflichtet und sich dabei hinter irgendwelchen Wortspielen bedeckt hält.
...rein sachlich betrachtet würde ich sagen: Great Job!!!
Saludos
Cuauhtemoc
Zitat von Sinkinho:
Ich will garnicht wissen was wir für hier ein gebrüll hätten, wenn (hier ist dieses Konjuktiv-einleitende Wort wieder) schalke auf platz 1 stünde und bekannt werden würde, dass Rütten nächste Saison Wolfsburg trainiert, möglicherweise Neuer und Westermann, dank geschickter Klauseln mitnimmt, in seiner trainingsfreien Zeit Holtby von seinem schalker büro aus verpflichtet und sich dabei hinter irgendwelchen Wortspielen bedeckt hält.
...rein sachlich betrachtet würde ich sagen: Great Job!!!
Saludos
Cuauhtemoc
07.05.2009 - 13:43 Uhr
Zitat von Cuauhtemoc:
Hola,
gut, unterstellen wir einmal das FM gelogen hat. Was sind die Gründe?
Die Fans des VfL zu "veräppeln"? Wohl kaum!
Sinn und Zweck der Maßnahme war wohl:
Die Ruhe im Verein zu bewahren, um sich auf das gemeinsame Ziel Meisterschaft zu konzentrieren.
In diesem Punkt würde ich dir sogar zustimmen. Natürlich ist es abgesprochen, dass Magath jetzt bloß keine Schlammschlacht lostritt, um das Saisonziel nicht zu gefährden.
Gründe kann man also dafür sicherlich einige finden.
Es geht hier auch weniger um das "Lügen" jetzt bei der Pressekonferenz.
DAs ganze fängt schon viel früher an. Plan war immer den VFL oben zu etablieren. Ein Weg der mindestens 3 Jahre dauern sollte, unter normalen Umständen aber sicherlich noch länger. Mit seiner Unterschrift hat Magath sich auf diesen Weg eingelassen, und in der Folgezeit diesen Weg immer vertreten und bestätigt.
Im März soll dieser Weg plötzlich zu Ende sein ?
FFuchs hat es schon mehrfach ausführlich dargestellt. Die Ziele waren ja nicht mal halb erreicht.
Etablieren... : Wo sind wie etabliert?
Dauerhaft um die Meisterschaft mitspielen? Das haben wir jetzt gerade mal eine knappe Rückrunde in einer Saison geschafft...
Den Club in Europa bekannt machen und dauerhaft in der Champions LEague spielen: Auch davon sind wir weit entfernt...
Es geht nicht um einzelne Sätze, die man als Lüge entlarven könnte.
Es geht darum, dass praktisch alle Aussagen, die die Zukunft unseres Vereins betreffen im Nachhinein lächerlich und unglaubwürdig wirken.
Es gibt so viele Dinge, die daran hängen.
Er hat nach seinem Antritt die Hälfte aller Leute rausgeschmissen. Angefangen von Masseuren, Sekretärinnen, bis hin zu Führungspersönlichkeiten. Präger wurde degradiert, Fuchs gibts nicht mehr, Sudholt... alle weg...
Wie fühlen die sich, nachdem sie sehen, dass das alles nur ein Strohfeuer von Magath war ?
Zudem sollte doch auch klar sein, dass man von Anfang an davon ausgegangen ist, dass Magath zumindest 3 Jahre bleibt. Sonst hätte man ihn wohl kaum mit so viel Macht ausgestattet.
nicht umsonst spricht Winterkorn davon "persönlich" enttäuscht zu sein...
Wie taktisch Magaths Sätze nun auch immer sein mögen, um wenigstens die Schale zu holen - er hat moralisch und charakterlich versagt.
Darüber darf man sich aufregen!
Hola,
gut, unterstellen wir einmal das FM gelogen hat. Was sind die Gründe?
Die Fans des VfL zu "veräppeln"? Wohl kaum!
Sinn und Zweck der Maßnahme war wohl:
Die Ruhe im Verein zu bewahren, um sich auf das gemeinsame Ziel Meisterschaft zu konzentrieren.
In diesem Punkt würde ich dir sogar zustimmen. Natürlich ist es abgesprochen, dass Magath jetzt bloß keine Schlammschlacht lostritt, um das Saisonziel nicht zu gefährden.
Gründe kann man also dafür sicherlich einige finden.
Es geht hier auch weniger um das "Lügen" jetzt bei der Pressekonferenz.
DAs ganze fängt schon viel früher an. Plan war immer den VFL oben zu etablieren. Ein Weg der mindestens 3 Jahre dauern sollte, unter normalen Umständen aber sicherlich noch länger. Mit seiner Unterschrift hat Magath sich auf diesen Weg eingelassen, und in der Folgezeit diesen Weg immer vertreten und bestätigt.
Im März soll dieser Weg plötzlich zu Ende sein ?
FFuchs hat es schon mehrfach ausführlich dargestellt. Die Ziele waren ja nicht mal halb erreicht.
Etablieren... : Wo sind wie etabliert?
Dauerhaft um die Meisterschaft mitspielen? Das haben wir jetzt gerade mal eine knappe Rückrunde in einer Saison geschafft...
Den Club in Europa bekannt machen und dauerhaft in der Champions LEague spielen: Auch davon sind wir weit entfernt...
Es geht nicht um einzelne Sätze, die man als Lüge entlarven könnte.
Es geht darum, dass praktisch alle Aussagen, die die Zukunft unseres Vereins betreffen im Nachhinein lächerlich und unglaubwürdig wirken.
Es gibt so viele Dinge, die daran hängen.
Er hat nach seinem Antritt die Hälfte aller Leute rausgeschmissen. Angefangen von Masseuren, Sekretärinnen, bis hin zu Führungspersönlichkeiten. Präger wurde degradiert, Fuchs gibts nicht mehr, Sudholt... alle weg...
Wie fühlen die sich, nachdem sie sehen, dass das alles nur ein Strohfeuer von Magath war ?
Zudem sollte doch auch klar sein, dass man von Anfang an davon ausgegangen ist, dass Magath zumindest 3 Jahre bleibt. Sonst hätte man ihn wohl kaum mit so viel Macht ausgestattet.
nicht umsonst spricht Winterkorn davon "persönlich" enttäuscht zu sein...
Wie taktisch Magaths Sätze nun auch immer sein mögen, um wenigstens die Schale zu holen - er hat moralisch und charakterlich versagt.
Darüber darf man sich aufregen!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von HuiBuh am 07.05.2009 um 13:47 Uhr bearbeitet
07.05.2009 - 13:51 Uhr
Zitat von falkone:
Zitat von Sinkinho:
ich kann nur von mir reden, aber in meinen Augen war der "wechsel zu schalke ist ein gerücht"-satz nicht wahrheitsgetreu.
Natürlich war das wahrheitsgetreu. Ein Gerücht kann sowohl wahr als auch falsch sein. In diesem Fall war es ein wahres Gerücht. ;)
mit wahrheitsgetreu kann ich auch das Wort W4hrh3i7sg3teÜ meinen. Das ist sanskrit und bedeutet sinngemäß "nicht gelogen".
das wäre doppelte verneinung, also könnte ich dir vielleicht zustimmen. Aber wenn das wörtchen "vielleicht" nicht wär, hätte ich meine eigene Erdölfirma und würde wolfsburg vielleicht schon selbst sponsorn, wer weiß das denn schon so genau, denn eigentlich ist alles offen und nichts entschieden, bis auf die Tatsache, dass ich bis 2013 für 4 millionen euro jährlich schalke sein werde.
aber ich möchte an dieser stelle, bevor es irgendjemandem sauer aufstößt, anmerken, dass alle beiträge von mir auch rückwärts gelesen können, sodass Mehrfachmeinungen innerhalb eines Satzes durchaus die Regel sein könnte, wenn sie allerdings kein Gerücht sind, was ich nicht dementieren aber auch nicht kommentieren möchte.
Alle Verklausulierungen sind Produkt künstlerischer Freiheit und vom Autoren gewollt, es sei denn, sie könnten etwas Verbindliches ausdrücken.
ich hoffe alle unklarheiten wurden beseitigt, so trete ich wenigstens keinem auf den schlipps *pokerface*
@Cuauhtemoc
ja, als gewinner blickt man immer etwas besonnener auf die Sachen, aber ich meinte jetzt den Schalker pöbel, der uns dann wüst beleidigt. Ich verweise an dieser Stelle nur auf den "VFL Antipathie Thread".
Zitat von Sinkinho:
ich kann nur von mir reden, aber in meinen Augen war der "wechsel zu schalke ist ein gerücht"-satz nicht wahrheitsgetreu.
Natürlich war das wahrheitsgetreu. Ein Gerücht kann sowohl wahr als auch falsch sein. In diesem Fall war es ein wahres Gerücht. ;)
mit wahrheitsgetreu kann ich auch das Wort W4hrh3i7sg3teÜ meinen. Das ist sanskrit und bedeutet sinngemäß "nicht gelogen".
das wäre doppelte verneinung, also könnte ich dir vielleicht zustimmen. Aber wenn das wörtchen "vielleicht" nicht wär, hätte ich meine eigene Erdölfirma und würde wolfsburg vielleicht schon selbst sponsorn, wer weiß das denn schon so genau, denn eigentlich ist alles offen und nichts entschieden, bis auf die Tatsache, dass ich bis 2013 für 4 millionen euro jährlich schalke sein werde.
aber ich möchte an dieser stelle, bevor es irgendjemandem sauer aufstößt, anmerken, dass alle beiträge von mir auch rückwärts gelesen können, sodass Mehrfachmeinungen innerhalb eines Satzes durchaus die Regel sein könnte, wenn sie allerdings kein Gerücht sind, was ich nicht dementieren aber auch nicht kommentieren möchte.
Alle Verklausulierungen sind Produkt künstlerischer Freiheit und vom Autoren gewollt, es sei denn, sie könnten etwas Verbindliches ausdrücken.
ich hoffe alle unklarheiten wurden beseitigt, so trete ich wenigstens keinem auf den schlipps *pokerface*
@Cuauhtemoc
ja, als gewinner blickt man immer etwas besonnener auf die Sachen, aber ich meinte jetzt den Schalker pöbel, der uns dann wüst beleidigt. Ich verweise an dieser Stelle nur auf den "VFL Antipathie Thread".
07.05.2009 - 13:54 Uhr
Hola,
Zitat von Sinkinho:
@Cuauhtemoc
ja, als gewinner blickt man immer etwas besonnener auf die Sachen, aber ich meinte jetzt den Schalker pöbel, der uns dann wüst beleidigt. Ich verweise an dieser Stelle nur auf den "VFL Antipathie Thread".
...welchen Thread meinst Du genau?
Saludos
Cuauhtemoc
Zitat von Sinkinho:
@Cuauhtemoc
ja, als gewinner blickt man immer etwas besonnener auf die Sachen, aber ich meinte jetzt den Schalker pöbel, der uns dann wüst beleidigt. Ich verweise an dieser Stelle nur auf den "VFL Antipathie Thread".
...welchen Thread meinst Du genau?
Saludos
Cuauhtemoc
07.05.2009 - 14:00 Uhr
der ist schon länger geschlossen, weil sich dort einfach zu viele Trolle versammelt haben:
http://member.transfermarkt.de/de/forum/17/vfl-wolfsburg/thread/16089/anzeige.html&p=14 das ist der original wob-hasser-thread
http://member.transfermarkt.de/de/forum/17/vfl-wolfsburg/thread/17591/anzeige.html&p=1 hier der antipathie thread
http://member.transfermarkt.de/de/forum/17/vfl-wolfsburg/thread/16089/anzeige.html&p=14 das ist der original wob-hasser-thread
http://member.transfermarkt.de/de/forum/17/vfl-wolfsburg/thread/17591/anzeige.html&p=1 hier der antipathie thread
07.05.2009 - 15:42 Uhr
Ich mach mich mal auf zum Training , um zu hören wie die Stimmung ist :) Bericht folgt...
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