Fanszene Teil V

Genau, so einfach ist das. Das heißt ja, wie ich auch gesagt habe, nicht, dass ich mich dagegen wehren darf. Es ist ja nicht so, dass die DFL Regularien einer Bananenrepublik gleichkommend aufgestellt hat. Das Verbot von Pyro hat ja durchaus seine Gründe - auch wenn diese vielleicht anfechtbar sind.

Aber wenn ich weiß, dass eine vermeidbare Handlung meinem Verein schadet, warum kann ich mich dann nicht zusammenreißen und die Handlung eben nicht ausführen?

jetzt unabhängig von der pyrodebatte: ein protest hat nunmal nur da sinn, wo er öffentliche aufmerksamkeit bekommt, wo es "wehtut". wenn ich - um im bild zu bleiben - aus protest zuhause kaugummi kaue um auf das kaugummiverbot im stadion aufmerksam zu machen, dann wird das keinen beeindrucken. das wäre wie wenn die lokführer beschließen, zuhause im garten nicht mehr ICE zu fahren, um für bessere entlohnung zu protestieren.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von heimniederlage am 01.06.2015 um 08:57 Uhr bearbeitet

Halte ich nur für bedingt haltbar, deinen Vergleich.

Pyrotechnik wurde aus Sicherheits- und gesundheitlichen Gründen verboten. Die Gefahr an sich kann niemand abstreiten, es ist lediglich die Wahrscheinlichkeit, von der wir hier reden müssen. Und die Wahrscheinlichkeit geht in diesem Falle einerseits vom Brennkörper selbst, andererseits auch vom hantierenden Personal aus.

Niemand wird auf die Idee kommen, und gegen das Handy-Verbot am Steuer (lenkt zu seher ab, erhöht das Unfallrisiko) zu protestieren, indem er dazu aufruft, Handys am Steuer zu benutzen, oder doch?

Ich denke, es wird spätestens deshalb nicht passieren, weil derjenige, der mit voller Absicht vor der Staatsgewalt telefonierend vorbeifährt, nachher selbst die Zeche zu zahlen hat.

Bei der Pyrotechnik wird das Verbot überschritten, ohne direkte Konsequenzen befürchten zu müssen (noch) - wahrscheinlich der einzige Grund, warum (sollte es überhaupt so sein) der Protest auf diese Weise stattfindet.

Man kann aber auch anders protestieren. Vor allem dann, wenn man weiß, dass der Verein auf Bewährung ist und man weiß, dass er mindestens eine fette Geldstrafe zahlen muss. Diese Zünsler haben wissentlich ihrem Verein geschadet und das ist einfach nur dämlich und durch nichts zu entschuldigen. Auch nicht damit, dass sie hier eine große Aufmerksamkeit haben. Ich würde sogar sagen, gerade in diesem Fall nicht. Jetzt muss ich mir hier in Ulm von meinen Kollegen anhören, dass mal wieder klar geworden ist, dass die KSC-Fans Krawallmacher sind. Das ist nämlich das was rüber kommt. Egal, ob das jetzt berechtigt ist oder nicht. Mittlerweile stelle ich mich da auch nicht mehr dagegen und stimme ihnen zu und sage, dass wir schon sehr viele Deppen und geistige Tiefflieger in unseren Reihen haben, die nicht weiter denken können! Ich habe resigniert.

Man kann seine Position Pyro gegenüber doch auch anders klar machen. Man kann doch auch mit den Leuten reden. Jaja, ich weiß, jetzt kommen einige um die Ecke, dass man mit der DFL nicht reden kann. Aber hat es wirklich jemand versucht? Ich kann es nicht sagen, denn ich habe es nicht versucht. Aber auch deswegen, weil mir Pyro nicht wichtig ist!
Meines wissens gab es doch Gespräche. Dann ist irgendwie in dieser Zeit was passiert und die DFL hat die Gespräche abgebrochen. Aber vielleicht kann man sie ja wieder aufnehmen.

Protest ist schön und manchmal auch sicher gut, wenn man ihn sich leisten kann. Das ist bei uns eben einfach nicht der Fall, also sollte man den Scheiß einfach lassen. So einfach wäre es!

Suchst du Streit mit mir? Oder wie soll ich deine Anspielung verstehen?

Jetzt wird's konfus.

Soweit ich das überblicken kann, kam die Aussage von KAlist... bist du ein Klon?

das einzige, das ich damit ausdrücken wollte ist, dass protest nicht in der wohlfühlzone stattfindet, denn dann machte er keinen sinn. ganz unabhängig von pyro und gültig auch eher bei wirklich wichtigen dingen. und das einzige, was ich anfangs geschrieben habe ist, dass ich die aufregung nicht verstehe. und das argument, dass es dem verein schadet, ist ja nur vorgeschoben, denn die leute, die sich über pyro aufregen, regen sich ja meist auch darüber auf, wenn das ganze in spielen jenseits des eigenen vereins stattfindet. ich sage eben: juckt mich null.

und, nein, du "musst" dir das gar nicht anhören. du kannst diesen kollegen mit einfachen worten erläutern, warum dieser rückschluss blödsinn ist. des weiteren (ohne die handelnden personen zu kennen) finde ich dieses pauschale "das sind eben geistige tiefflieger" völlig unangemessen und unzulässig. ich bin mir recht sicher, dass kein zusammenhang zwischen derlei aktionen und dem geistigen level des ausführenden besteht.

ich bin kein experte in sachen pyro aber meines wissens lehnt der dfb/die dfl ergebnisoffene gespräche ab. müssen sie wahrscheinlich auch wegen der gesetzeslage, aufgrund derer sie eingeständnisse wohl eh nicht machen können. aber genau mit der aussicht auf kompromisse wurde die interessensgemeinschaft wohl mal angehört, dann aber seitens des DFB und der DFL die gespräche abgebrochen. wer daran warum schuld hat: das gehen die meinungen auseinander. ich meine mich aber zu erinnern, dass selbst der ehemalige sicherheitschef des dfb da die schuld eher beim verband sah. zudem ist dieses pyrodebatte auch nur eine stellvertreterdebatte. es geht um die zunehmende ignoranz der dfl gegenüber den fans, die sie als kunden bezeichnen. es geht nur vordergründig um pyro und eigentlich um viel grundsätzlichere, fußballphilosophische fragen (das gilt sicher nicht für alle pyrofreunde, da gibt es bestimmt mehr als genug, die einfach nur zündeln wollen aber doch für einen großen teil).

es ist müßig, diese debatte noch mal führen zu wollen und noch mal und noch mal. grundsätzlich halte ich aber nichts von argumenten wie "das ist verboten und deswegen unantastbar". richtig ist, dass das kein so staatstragendes thema ist, dass es sich lohnen würde, daruf mit wildem protest und zivilem ungehorsam zu reagieren. richtig ist aber auch, dass die haltung "verboten ist verboten. punkt." eine grundsätzlich gefährliche, weil nicht hinterfragende ist. doch das führt hier sicher zu weit. genauso wie die frage, ob hierzulande (und anderswo) nicht inzwischen viel zu viel reglementiert und verboten ist.

meine überzeugung: es gäbe nicht mehr oder weniger (eher weniger) pyro, wenn die dfl und der dfb sagen würden: macht halt, lasst die böller weg, lasst die raketen weg und passt auf euch auf! in diesem sinne als nicht-pyro-zünder und nicht-kiffer: legalize it! ;)

Danke schön!! Same here!!
Ich bin hier in der Nähe von Nürnberg und wurde von Kollegen und Freunden am Freitag mehr auf die bescheuerten Fans als auf die tolle Leistung angesprochen. Dazu die Vorverlegung auf 19 Uhr. Wir sind soweit, dass neutrale Zuschauer den KSC inzwischen in erster Linie als Krawallverein sehen. Früher waren wir mal der sympathische Ausbildungsverein der aus klammen Mitteln unheimlich viel macht.
Wenn die Pyros wenigstens IIIrgendeinen Sinn hätten aber mir fällt keiner ein. Schön aussehen soll das?? Die rote Farbe passt ja noch nicht mal zu unseren Vereinsfarben.

Gib in Google einfach mal den Suchbegriff "Unfälle mit Bengalos" ein, Du wirst sehen, das eigentlich der gesunde Menschenverstand ausreichen sollte, keine Bengalos in Stadien abzufackeln.

Dass der gesunde Menschenverstand im Fußball keinen Platz hat, zeigt doch spätestens die FIFA