Fankultur in Köln
15.03.2012 - 23:46 Uhr
07.05.2012 - 19:55 Uhr
Also, um es mal so formulieren:
Mir wurde beim Einlass noch nie an den Sack gepackt...
Ich hätte einzelne Böller jederzeit im vorderen Bereich meiner Unterwäsche verstecken können und wäre damit immer reingekommen.
Das gilt natürlich nur für Gegenstände die so "klein" sind das es nicht weiter auffällt. Sonst bleibt als Ausrede nur noch Priapismus übrig....
Mir wurde beim Einlass noch nie an den Sack gepackt...
Ich hätte einzelne Böller jederzeit im vorderen Bereich meiner Unterwäsche verstecken können und wäre damit immer reingekommen.
Das gilt natürlich nur für Gegenstände die so "klein" sind das es nicht weiter auffällt. Sonst bleibt als Ausrede nur noch Priapismus übrig....
07.05.2012 - 19:58 Uhr
Mein Ansatz wäre ein Anderer. Wenn ich recht informiert bin, dürfte es sich bei dem Großteil der ***** en doch um Dauerkarteninhaber handeln.
Mir geht es nicht in erster Linie darum, die Feuerwerkskörper aus dem Stadion fernzuhalten. Es werden ja sogar Gegenstände in Hochsicherheitsgefängnisse eingeschmuggelt, keine Ahnung wie so etwas geht.
Mir geht es eher darum all die, die solche Gegenstände tatsächlich verwenden, zu ermitteln und für immer aus dem Stadion fernzuhalten. Von mir aus mit Gesichtserkennungssoftware. Wenn sich jeder kurz vor ne Kamera stellt, geht das Schneller als die Kontrollen.
Wenn diese Kontrollen auf der Südtribüne tatsächlich nur Stichprobenartig erfolgen, wie auf den anderen Tribünen, sind sie natürlich schwachsinnig.
Mir geht es nicht in erster Linie darum, die Feuerwerkskörper aus dem Stadion fernzuhalten. Es werden ja sogar Gegenstände in Hochsicherheitsgefängnisse eingeschmuggelt, keine Ahnung wie so etwas geht.
Mir geht es eher darum all die, die solche Gegenstände tatsächlich verwenden, zu ermitteln und für immer aus dem Stadion fernzuhalten. Von mir aus mit Gesichtserkennungssoftware. Wenn sich jeder kurz vor ne Kamera stellt, geht das Schneller als die Kontrollen.
Wenn diese Kontrollen auf der Südtribüne tatsächlich nur Stichprobenartig erfolgen, wie auf den anderen Tribünen, sind sie natürlich schwachsinnig.
07.05.2012 - 20:01 Uhr
Zitat von Jeb0lz:
Mein Ansatz wäre ein Anderer. Wenn ich recht informiert bin, dürfte es sich bei dem Großteil der ***** en doch um Dauerkarteninhaber handeln.
Mir geht es nicht in erster Linie darum, die Feuerwerkskörper aus dem Stadion fernzuhalten. Es werden ja sogar Gegenstände in Hochsicherheitsgefängnisse eingeschmuggelt, keine Ahnung wie so etwas geht.
Mir geht es eher darum all die, die solche Gegenstände tatsächlich verwenden, zu ermitteln und für immer aus dem Stadion fernzuhalten. Von mir aus mit Gesichtserkennungssoftware. Wenn sich jeder kurz vor ne Kamera stellt, geht das Schneller als die Kontrollen.
Wenn diese Kontrollen auf der Südtribüne tatsächlich nur Stichprobenartig erfolgen, wie auf den anderen Tribünen, sind sie natürlich schwachsinnig.
Die Dauerkarten der wilden Horde dürften sich ja mit Ablauf der Saison erledigt haben.
Zumindest die Dauerkarten die die Horde als anerkannter Fanclub bezogen hat, können Sie in der kommenden Saison nicht mehr beziehen, da Ihnen ja der Status als Fanclub aberkannt wurde.
Schwieriger wird das nun bei Tätern die als Privatperson eine Dauerkarte beziehen. Da kann man die Dauerkarte eben nur entziehen, wenn die Person auch wirklich identifiziert wird.
Mein Ansatz wäre ein Anderer. Wenn ich recht informiert bin, dürfte es sich bei dem Großteil der ***** en doch um Dauerkarteninhaber handeln.
Mir geht es nicht in erster Linie darum, die Feuerwerkskörper aus dem Stadion fernzuhalten. Es werden ja sogar Gegenstände in Hochsicherheitsgefängnisse eingeschmuggelt, keine Ahnung wie so etwas geht.
Mir geht es eher darum all die, die solche Gegenstände tatsächlich verwenden, zu ermitteln und für immer aus dem Stadion fernzuhalten. Von mir aus mit Gesichtserkennungssoftware. Wenn sich jeder kurz vor ne Kamera stellt, geht das Schneller als die Kontrollen.
Wenn diese Kontrollen auf der Südtribüne tatsächlich nur Stichprobenartig erfolgen, wie auf den anderen Tribünen, sind sie natürlich schwachsinnig.
Die Dauerkarten der wilden Horde dürften sich ja mit Ablauf der Saison erledigt haben.
Zumindest die Dauerkarten die die Horde als anerkannter Fanclub bezogen hat, können Sie in der kommenden Saison nicht mehr beziehen, da Ihnen ja der Status als Fanclub aberkannt wurde.
Schwieriger wird das nun bei Tätern die als Privatperson eine Dauerkarte beziehen. Da kann man die Dauerkarte eben nur entziehen, wenn die Person auch wirklich identifiziert wird.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BlankOmat am 07.05.2012 um 20:02 Uhr bearbeitet
07.05.2012 - 20:10 Uhr
ich denke, dass kein "normaler" fan so etwas im stadion sehen will ist unstrittig
die frage ist, wie kann man so etwas verhindern
die eingangskontrollen können noch so massiv sein, auszuschließen, dass pyro ins stadion geschmuggelt wird kann man nie zu 100%
also muß eine andere lösung her
bei uns gab es in dieser saison auch strafen wegen abbrennen von pyrotechnik
der verein hat daraufhin eine belohnung von 2.000 euro zur überführung des/der täter ausgesetzt
dank hinweise konnte der täter überführt werden und wurde darauf vom verein auf schadensersatz verklagt
dem verien wurde vom gericht recht gegeben und der täter zur zahlung der dfb-strafe. der auslagen des vereins insbesondere auch der ausbezahlten belohnung sowie zur zahlung der gerichtskosten verurteilt
ob beim täter geld zu holen ist, ist erst einmal völlig irrelevant, durch dieses vorgehen des vereins findet ein selbstreinigungsprozess statt, da jeder der pyro zündet damit rechnen muß von irgend einem handy gefilmt zu werden und später zur kasse gebeten wird
mit diesem wissen im hinterkopf überlegt es sich so mancher zweimal was er tut
just m2c
ps. schaut, dass ihr wieder nach oben kommt, wo ihr hingehört
die frage ist, wie kann man so etwas verhindern
die eingangskontrollen können noch so massiv sein, auszuschließen, dass pyro ins stadion geschmuggelt wird kann man nie zu 100%
also muß eine andere lösung her
bei uns gab es in dieser saison auch strafen wegen abbrennen von pyrotechnik
der verein hat daraufhin eine belohnung von 2.000 euro zur überführung des/der täter ausgesetzt
dank hinweise konnte der täter überführt werden und wurde darauf vom verein auf schadensersatz verklagt
dem verien wurde vom gericht recht gegeben und der täter zur zahlung der dfb-strafe. der auslagen des vereins insbesondere auch der ausbezahlten belohnung sowie zur zahlung der gerichtskosten verurteilt
ob beim täter geld zu holen ist, ist erst einmal völlig irrelevant, durch dieses vorgehen des vereins findet ein selbstreinigungsprozess statt, da jeder der pyro zündet damit rechnen muß von irgend einem handy gefilmt zu werden und später zur kasse gebeten wird
mit diesem wissen im hinterkopf überlegt es sich so mancher zweimal was er tut
just m2c
ps. schaut, dass ihr wieder nach oben kommt, wo ihr hingehört
07.05.2012 - 20:13 Uhr
Das Problem in unserem Stadion in den Griff zu bekommen wäre meines Erachtens am einfachsten dadurch zu erreichen, in dem man die Stehplätze in Sitzplätze umwandelt. Sicher eine unpopuläre Maßnahme, aber dann ist das versteckte vorbereiten solcher Aktionen und insbesondere das anonyme Zündeln und dann in der Menge abtauchen nahezu unmöglich. Ebenso wäre die "soziale Kontrolle" durch die davor, dahinter und daneben Sitzenden wesentlich größer. Wem es egal ist, dass unser Verein jedesmal für den Mist bezahlen darf, den stört wohl auch ein Punktabzug nicht wirklich, wenn er seine eigene Show hatte.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von fcfcfc am 07.05.2012 um 20:13 Uhr bearbeitet
07.05.2012 - 20:15 Uhr
Zitat von simonson:
...also muß eine andere lösung her
...
Genau das was ich mir für Köln wünsche. Täter ermitteln, Kosten und Mindereinnahmen auf den/die Täter umwälzen, Stadionverbot, Mitgliedschaft entziehen, Dauerkarte einbehalten, fertig...
Da brauch ich nicht mal ne Belohnung für, sollte ich persönlich mal in der Lage sein so einen Täter zu identifizieren oder bei irgendwelchen Ermittlungen zu helfen, mache ich das ganz gratis und freiwillig...
Obwohl, wenn der Täter selbst die Belohnung blechen muss, nehm ich sie widerrum sehr gerne. :D
...also muß eine andere lösung her
...
Genau das was ich mir für Köln wünsche. Täter ermitteln, Kosten und Mindereinnahmen auf den/die Täter umwälzen, Stadionverbot, Mitgliedschaft entziehen, Dauerkarte einbehalten, fertig...
Da brauch ich nicht mal ne Belohnung für, sollte ich persönlich mal in der Lage sein so einen Täter zu identifizieren oder bei irgendwelchen Ermittlungen zu helfen, mache ich das ganz gratis und freiwillig...
Obwohl, wenn der Täter selbst die Belohnung blechen muss, nehm ich sie widerrum sehr gerne. :D
07.05.2012 - 20:15 Uhr
Zitat von blutgraetsche0815:
Es wird wohl noch ein wenig dauern, bis das Problem einigermaßen im Griff ist...
Wenn nicht analysiert/festgestellt wird wo Fehler gemacht und dementsprechend finanziell aufwändige(!) Korrekturmaßnamen eingeleitet werden, wird es Ewig dauern.
Generell ist es natürlich gut, dass es die Wilde Horde im Prinzip nicht mehr gibt und sie ihre Dauerkarten abgeben müssen. Das ist auf jeden Fall ein wichtiges Zeichen.
Gibt es denn eine Art Task-Force? Welche Gremien eines Vereins kümmern sich um solche Dinge?
Die Ereignisse von letztem Samstag haben mich auf jeden Fall für das Thema sensibilisiert. Wenn ich nur an Kinder und Familien auf dem Oberrang Süd denke...
Es wird wohl noch ein wenig dauern, bis das Problem einigermaßen im Griff ist...
Wenn nicht analysiert/festgestellt wird wo Fehler gemacht und dementsprechend finanziell aufwändige(!) Korrekturmaßnamen eingeleitet werden, wird es Ewig dauern.
Generell ist es natürlich gut, dass es die Wilde Horde im Prinzip nicht mehr gibt und sie ihre Dauerkarten abgeben müssen. Das ist auf jeden Fall ein wichtiges Zeichen.
Gibt es denn eine Art Task-Force? Welche Gremien eines Vereins kümmern sich um solche Dinge?
Die Ereignisse von letztem Samstag haben mich auf jeden Fall für das Thema sensibilisiert. Wenn ich nur an Kinder und Familien auf dem Oberrang Süd denke...
07.05.2012 - 20:30 Uhr
Zitat von LaPantera09:
Zitat von FCastrop:
Zitat von LaPantera09:
... schwarzen rauchbomben + das banner, das war einfach geil und sah auch klasse aus....man muss nicht immer alles über einen kamm scheren....
Klaro - vor allem für die, die drin standen und mehr noch für die, die ihren Kindern Nase und Mund zu gehalten haben.
Wohl 'ne Dauerrauchbombe daheim im Schlafzimmer, was? :grrr
die, die drin stehen, wissen auch, dass sie im supporters block stehen und somit pyro aktionen vorkommen können...und meiner meinung nach haben kinder (unter 14 sagen wir mal) im supportersbereich (stehplätze) sowieso nicht so viel verloren, aus verschiedenen gründen.
dauerrauchbombe was?
Und du scheinst noch mit wegatmen beschäftigt zu sein.
Jugendliche dürfen also nicht in Fanblöcke damit die Straftaten ohne schlechtes Gewissen begangen werden dürfen?
Achja, eigentlich bin ich hier um euch zur Reaktion der echten Fans zu gratulieren und mein Beileid auszusprechen.
Zitat von FCastrop:
Zitat von LaPantera09:
... schwarzen rauchbomben + das banner, das war einfach geil und sah auch klasse aus....man muss nicht immer alles über einen kamm scheren....
Klaro - vor allem für die, die drin standen und mehr noch für die, die ihren Kindern Nase und Mund zu gehalten haben.
Wohl 'ne Dauerrauchbombe daheim im Schlafzimmer, was? :grrr
die, die drin stehen, wissen auch, dass sie im supporters block stehen und somit pyro aktionen vorkommen können...und meiner meinung nach haben kinder (unter 14 sagen wir mal) im supportersbereich (stehplätze) sowieso nicht so viel verloren, aus verschiedenen gründen.
dauerrauchbombe was?
Und du scheinst noch mit wegatmen beschäftigt zu sein.
Jugendliche dürfen also nicht in Fanblöcke damit die Straftaten ohne schlechtes Gewissen begangen werden dürfen?
Achja, eigentlich bin ich hier um euch zur Reaktion der echten Fans zu gratulieren und mein Beileid auszusprechen.
07.05.2012 - 20:32 Uhr
Zitat von blutgraetsche0815:
In der Tat, sehr unpopulär... Ich war einige Male auf dem Unterrang und würde dort auch gerne wieder stehen... mich hält eh nichts auf dem Sitzplatz, wenn ich den FC spielen sehe....
Damit würde man halt auch die "normalen" Fans bestrafen, die halt nicht im sitzen Fussball verfolgen können .... schon gar nicht im Stadion...
Wenn da Einigkeit besteht, wäre stehen am Platz auch kein wirkliches Problem. Aber es wäre eben alles nicht so eng und wesentlich übersichtlicher. Die Chance, Übeltäter zu identifizieren und dann auch aufgreifen zu können, wäre deutlich größer.
In der Tat, sehr unpopulär... Ich war einige Male auf dem Unterrang und würde dort auch gerne wieder stehen... mich hält eh nichts auf dem Sitzplatz, wenn ich den FC spielen sehe....
Damit würde man halt auch die "normalen" Fans bestrafen, die halt nicht im sitzen Fussball verfolgen können .... schon gar nicht im Stadion...
Wenn da Einigkeit besteht, wäre stehen am Platz auch kein wirkliches Problem. Aber es wäre eben alles nicht so eng und wesentlich übersichtlicher. Die Chance, Übeltäter zu identifizieren und dann auch aufgreifen zu können, wäre deutlich größer.
07.05.2012 - 20:36 Uhr
Ich frage mich im Übrigen auch, ob Mendel noch der Richtige für seinen Job ist. Er macht diesen schon derart lange, dass er mit der Generation, die heute die Südkurve (zumindest im Unterrang) ausmacht, kaum noch was zu tun hat. Die Zeiten, in denen er die Spiele noch selbst als Fan besucht hat, liegen lange zurück und seinerzeit waren die "Problem"-Fans doch einer anderen Klientel zuzuordnen.
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