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Die Kurve

04.04.2013 - 17:27 Uhr
Die Kurve |#6341
18.03.2025 - 13:16 Uhr
Am Ende des Tages ist es ein gesellschaftliches Problem, mit dem wir alle zu kämpfen haben. Und da die Presse fein mitmacht, klopfen sich die Einzeller gleich doppelt auf die Schulter, wenn das kaputte Klo auch noch in der Zeitung abgebildet wurde. Die OZ ist der neue Playboy dieser Deppen.

Es gibt innerhalb der Normalos genug Gegenwind, aber niemand wird sich ernsthaft in Gefahr bringen, um denen aufm Scheißhaus verdientermaßen die Birne zu verbeulen. Das ist aber die einzige Sprache, die diese Leute sprechen. Mit "Du, das geht aber nicht" werden die sich nicht belehren lassen.

Und wenn ich Kommentare lese, dass die Szene das da gar nicht will... Warum nutzt dann die Szene nicht ihre Machtposition im Block und Verein, um dem Scheiß Paroli zu bieten? Sonst fahren wir eben mit mehr eigenen Ordnern zum Auswärtsspiel und postieren die an Klo, Kiosk usw. Teurer als ein entkerntes WC wieder instand zu setzen ist das auch nicht.

•     •     •

Never underestimate the power of stupid people in large groups.

"Fein, dass wir Musik haben.. jetzt gibts die Ohrfeigen im Takt." - Bud Spencer


Die Kurve |#6342
18.03.2025 - 13:17 Uhr
Es wird nichts passieren, weil die Ultras viel zu großen Einfluss auf den Verein haben. Bei jedem anderen Verein hätte man nachdem Dresden Spiel spürbare Konsequenzen erkennen können.
Die Kurve |#6343
18.03.2025 - 13:44 Uhr
Zitat von dudley

Am Ende des Tages ist es ein gesellschaftliches Problem, mit dem wir alle zu kämpfen haben. Und da die Presse fein mitmacht, klopfen sich die Einzeller gleich doppelt auf die Schulter, wenn das kaputte Klo auch noch in der Zeitung abgebildet wurde. Die OZ ist der neue Playboy dieser Deppen.

Es gibt innerhalb der Normalos genug Gegenwind, aber niemand wird sich ernsthaft in Gefahr bringen, um denen aufm Scheißhaus verdientermaßen die Birne zu verbeulen. Das ist aber die einzige Sprache, die diese Leute sprechen. Mit "Du, das geht aber nicht" werden die sich nicht belehren lassen.

Und wenn ich Kommentare lese, dass die Szene das da gar nicht will... Warum nutzt dann die Szene nicht ihre Machtposition im Block und Verein, um dem Scheiß Paroli zu bieten? Sonst fahren wir eben mit mehr eigenen Ordnern zum Auswärtsspiel und postieren die an Klo, Kiosk usw. Teurer als ein entkerntes WC wieder instand zu setzen ist das auch nicht.


@dudley Bei deinem 2 Part, mit Machtposition der aktiven Fanszene, bin ich voll bei dir.
Überall haben Sie starken und auch positiven Einfluss, aber die, mit sich anhängenden Voll ***** en zu identifizieren oder sich davon klar abzugrenzen, das schaffen sie komischerweise nicht.

Mit dem Thema "gesellschaftliches Problem" muss ich nur müde Lachen. Ja und NEIN!
Den nenne mir gerne einen Profifußballverein, in Deutschland, in der Größenordnung (knapp 30.000 Mitglieder) oder größer, wo solche Zustände wie "Kriegsbeschuss" im Stadion (Hansa-Dresden) oder jedes 2. Auswärtsspiel es eine Eskalation schwerer Sach-. oder Personenschaden entsteht, aktuell fast Alltag sind. Da sind "wir" einsame Spitze, das Schaffen Dresden, Frankfurt, HSV oder co. nicht ... Was wäre denn hier nur los würden wir in der Spitzengruppe der 2. Liga mitmischen. Wir wären wahrscheinlich Dauerthema in der Tagesschau oder Sportschau. Man kann nur froh sein, dass das Brennglas auf die 3. Liga nicht so gerichtet ist.
Wie viel soll noch passieren?! Es ist einfach unverständlich, dass die Vereinsgremien so machtlos scheinen und den massiven finanziellen, sozialen, Prestige- Schaden hinnehmen. Egal wo man hinkommt in Deutschland oder sogar europaweit, mindestens das 2. Thema ist dann sofort diese Randale und "Fußball Terror" Thema.

Ich möchte nochmal zum meinem Post #6304 betonen. Ich verteufle auf keinen Fall die aktive Fanszene oder die Ultras generell. Dort gibt es genug vernünftige Leute (Familienväter und co.), die ihr Herz für den Verein geben und sehr viel investieren und sich an Regeln, Absprachen und Gesetzte halten.
Aber darunter bzw. hängen sich dort genug Sauerstofflose an, die sich mit den Farben unseres Vereins schmücken und ein so massiven finanziellen und Ansehensschaden uns zuführen, dass es Jahre brauchen wird, davon wieder wegzukommen.
Man merkt doch auch hier, an den Reaktionen, wie viele schon resigniert haben und sich schämen Hansa Rostock Fan zu sein.

Wo kommen wir denn da bitte hin?! Aufgeben ist keine Option! Wir sind stolz auf Hansa, unsere Heimat, unseren Verein, Sport und den Fußball. Den darum geht es!
Ahoi!

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Dieser Beitrag wurde zuletzt von Prinzi90 am 18.03.2025 um 13:47 Uhr bearbeitet
Die Kurve |#6344
18.03.2025 - 13:46 Uhr
Zitat von dudley
Am Ende des Tages ist es ein gesellschaftliches Problem, mit dem wir alle zu kämpfen haben. Und da die Presse fein mitmacht, klopfen sich die Einzeller gleich doppelt auf die Schulter, wenn das kaputte Klo auch noch in der Zeitung abgebildet wurde. Die OZ ist der neue Playboy dieser Deppen.

Es gibt innerhalb der Normalos genug Gegenwind, aber niemand wird sich ernsthaft in Gefahr bringen, um denen aufm Scheißhaus verdientermaßen die Birne zu verbeulen. Das ist aber die einzige Sprache, die diese Leute sprechen. Mit "Du, das geht aber nicht" werden die sich nicht belehren lassen.

Und wenn ich Kommentare lese, dass die Szene das da gar nicht will... Warum nutzt dann die Szene nicht ihre Machtposition im Block und Verein, um dem Scheiß Paroli zu bieten? Sonst fahren wir eben mit mehr eigenen Ordnern zum Auswärtsspiel und postieren die an Klo, Kiosk usw. Teurer als ein entkerntes WC wieder instand zu setzen ist das auch nicht.


Dann hoffe ich das die OZ noch viel mehr das Fehlverhalten dieser Qualität abdruckt. Der öffentliche Druck muss einfach viel größer werden. Jeder kann sich bei den Bildern dann ein Bild machen wie gut unsere Edelfans sich verhalten.
Die Kurve |#6345
18.03.2025 - 14:13 Uhr
Zitat von Prinzi90
Zitat von dudley

Am Ende des Tages ist es ein gesellschaftliches Problem, mit dem wir alle zu kämpfen haben. Und da die Presse fein mitmacht, klopfen sich die Einzeller gleich doppelt auf die Schulter, wenn das kaputte Klo auch noch in der Zeitung abgebildet wurde. Die OZ ist der neue Playboy dieser Deppen.

Es gibt innerhalb der Normalos genug Gegenwind, aber niemand wird sich ernsthaft in Gefahr bringen, um denen aufm Scheißhaus verdientermaßen die Birne zu verbeulen. Das ist aber die einzige Sprache, die diese Leute sprechen. Mit "Du, das geht aber nicht" werden die sich nicht belehren lassen.

Und wenn ich Kommentare lese, dass die Szene das da gar nicht will... Warum nutzt dann die Szene nicht ihre Machtposition im Block und Verein, um dem Scheiß Paroli zu bieten? Sonst fahren wir eben mit mehr eigenen Ordnern zum Auswärtsspiel und postieren die an Klo, Kiosk usw. Teurer als ein entkerntes WC wieder instand zu setzen ist das auch nicht.


@dudley Bei deinem 2 Part, mit Machtposition der aktiven Fanszene, bin ich voll bei dir.
Überall haben Sie starken und auch positiven Einfluss, aber die, mit sich anhängenden Voll ***** en zu identifizieren oder sich davon klar abzugrenzen, das schaffen sie komischerweise nicht.

Mit dem Thema "gesellschaftliches Problem" muss ich nur müde Lachen. Ja und NEIN!
Den nenne mir gerne einen Profifußballverein, in Deutschland, in der Größenordnung (knapp 30.000 Mitglieder) oder größer, wo solche Zustände wie "Kriegsbeschuss" im Stadion (Hansa-Dresden) oder jedes 2. Auswärtsspiel es eine Eskalation schwerer Sach-. oder Personenschaden entsteht, aktuell fast Alltag sind. Da sind "wir" einsame Spitze, das Schaffen Dresden, Frankfurt, HSV oder co. nicht ... Was wäre denn hier nur los würden wir in der Spitzengruppe der 2. Liga mitmischen. Wir wären wahrscheinlich Dauerthema in der Tagesschau oder Sportschau. Man kann nur froh sein, dass das Brennglas auf die 3. Liga nicht so gerichtet ist.
Wie viel soll noch passieren?! Es ist einfach unverständlich, dass die Vereinsgremien so machtlos scheinen und den massiven finanziellen, sozialen, Prestige- Schaden hinnehmen. Egal wo man hinkommt in Deutschland oder sogar europaweit, mindestens das 2. Thema ist dann sofort diese Randale und "Fußball Terror" Thema.

Ich möchte nochmal zum meinem Post #6304 betonen. Ich verteufle auf keinen Fall die aktive Fanszene oder die Ultras generell. Dort gibt es genug vernünftige Leute (Familienväter und co.), die ihr Herz für den Verein geben und sehr viel investieren und sich an Regeln, Absprachen und Gesetzte halten.
Aber darunter bzw. hängen sich dort genug Sauerstofflose an, die sich mit den Farben unseres Vereins schmücken und ein so massiven finanziellen und Ansehensschaden uns zuführen, dass es Jahre brauchen wird, davon wieder wegzukommen.
Man merkt doch auch hier, an den Reaktionen, wie viele schon resigniert haben und sich schämen Hansa Rostock Fan zu sein.

Wo kommen wir denn da bitte hin?! Aufgeben ist keine Option! Wir sind stolz auf Hansa, unsere Heimat, unseren Verein, Sport und den Fußball. Den darum geht es!
Ahoi!


Ich gehe fast vollständig mit. Aufgrund meiner Arbeit sehe ich aber auch die anderen Seiten dieser Thematik relativ häufig. Klar, wir sind nicht umsonst immer wieder in der Spitzengruppe oder Spitzenreiter der Strafentabellen. Das bestreitet hier auch keiner. Es ist aber dennoch kein "Hansa-Problem". Das ist mir viel zu einfach und zeigt einfach nur mit dem Finger auf Hansa. Klar, der Verein kann und MUSS mehr tun, um dieses Pack aus dem Stadion zu verbannen. Aber es ist eben nicht nur Hansa. Diese Leute wollen diese negative Aufmerksamkeit nur viel mehr als andere Gruppierungen. Die lieben das Rampenlicht. Andere Gruppierungen zoffen sich auch mit der Polizei und Toiletteneinrichtung. Durch das mediale Interesse in der Region bekommen unsere Einzeller aber auch die Aufmerksamkeit, die sie wollen. Wenn im Ruhrpottderby die Klos zerlegt werden, kommt das in der WAZ auf Seite 300 ganz kurz vor. Da überwiegen andere Interessen. Selbst wenn es vorm Stadion richtig scheppert, wird darüber weniger berichtet als wenn bei Hansa eine Rakete durch den Block fliegt.
Da kommt es einem dann noch schlimmer vor als es eh schon ist. Das soll diese Aktionen nicht verharmlosen. Aber so tun als ob nur Hansa sowas macht, ist schlicht nicht richtig. Da kannste noch so müde lachen. Dadurch wird es auch nicht wahrer.

Ja, wir brauchen personalisierte Tickets
Nein, ohne Vorverkauf wird es nicht funktionieren
Ja, wir brauchen mehr Sicherheitspersonal (vor allem fähiges)

Und vor allem muss sich die Szene mal deutlich hinterfragen, welchen Weg sie einschlagen möchte. Ich habe ein Problem mit Sippenhaft, aber wer diese Einzeller sichtlich deckt, macht sich mit schuldig.

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Die Kurve |#6346
18.03.2025 - 14:20 Uhr
Ich wiederhole meine Frage nochmal. Was bringen personalisierte Tickets ? Wenn bei 3000 Leuten im Vlock 100 Vermummte randalieren ?

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AFDFCH
Die Kurve |#6347
18.03.2025 - 14:25 Uhr
Zitat von Camaro626
Ich wiederhole meine Frage nochmal. Was bringen personalisierte Tickets ? Wenn bei 3000 Leuten im Vlock 100 Vermummte randalieren ?


Du weißt schon einmal, welche 3000 Leute im Block sind. Diese kann man mit Kameraufzeichnungen, Datenbanken usw. schon recht ordentlich auf einen gewissen Pool an Tatverdächtigen runterbrechen. Und die Vermummten reisen ja nicht vermummt an und wieder ab.

Ohne Personalisierung haste quasi gar nix und beginnst bei 0.

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Die Kurve |#6348
18.03.2025 - 15:11 Uhr
Zitat von dudley
Zitat von Camaro626

Ich wiederhole meine Frage nochmal. Was bringen personalisierte Tickets ? Wenn bei 3000 Leuten im Vlock 100 Vermummte randalieren ?


Du weißt schon einmal, welche 3000 Leute im Block sind. Diese kann man mit Kameraufzeichnungen, Datenbanken usw. schon recht ordentlich auf einen gewissen Pool an Tatverdächtigen runterbrechen. Und die Vermummten reisen ja nicht vermummt an und wieder ab.

Ohne Personalisierung haste quasi gar nix und beginnst bei 0.

Aber Personalisierung heißt doch nicht mit Bild!?
Die Kurve |#6349
18.03.2025 - 15:19 Uhr
Eine hitzige Diskussion die es zu diesem Thema auch bedarf.
Ich persönlich verstehe es nicht warum es bisher keine personalisierten Tickets gibt? Eine Vermutung ist, dass dies auch nur Sinn macht wenn es auch entsprechend kontrolliert werden kann (Perso Kontrolle oder Face ID, etc.) Das wiederrum muss mit viel Aufwand und wahrscheinlich auch Kosten dahinter implementiert werden. Kann eine Erklärung sein, wird aber nicht die einzige sein.
Das zweite ist das Stadionverbot. Ich hatte dazu letztens erst ein Post verfasst, leider bisher keine Reaktion bzw. Antwort erhalten. Was bewirkt ein Stadionverbot wenn es eben keine personalisierten Tickets gibt? Wie bekommt man denn mit, dass einer der ein SV hat doch im Stadion auftaucht?
Das sind Maßnahmen die diese Entwicklung nicht sofort unterbinden, jedoch ist das aus meiner Sicht ein Teilstück was dazu beitragen kann zumindest einen Anfang zu machen.
Wie viele schon geschrieben haben nimmt der ganze Mist ja eher zu, als das es abnimmt. Allein der Fakt, dass Kinder oder Jugendliche sich in den entsprechenden Blöcken mit aufhalten und das Ganze von klein auf vorgelebt bekommen zeigt doch das hier für die nahe Zukunft keine Besserung eintreten kann.
Ich selber bin auch stolzer Vater und möchte natürlich meinem Sohn meinen Herzensverein ebenfalls ans Herz legen und das am besten in dessen Heimspielstätte.
Würde jetzt nicht sagen, dass man das zur Zeit überhaupt nicht machen kann, weil es eben schon vielfältige Angebote für Kinder im Stadion gibt die einen Besuch eben doch zu etwas besonderen machen können. Das beschränkt sich aber halt nur auf gewisse Bereiche im Stadion.
Dann muss man halt noch abwägen welcher Gegner zu Gast ist. Es gibt Partien (leider werden es gefühlt jährlich mehr) wo ich bei der Ansetzung sage, nein das ist nicht das richtige Spiel dafür. Wenn der Gegner aber passt würde ich persönlich nie auf die Idee kommen und mein Kind mit auf die Süd, Block 9/9A oder mittlerweile zum Teilen auch die Ost nehmen. Ist in gewisser Weise eine Art von Aufsichtspflicht die ich gegenüber meinem Kind wahrnehmen muss, weil auf diesen Tribünen eben mittlerweile viel Klientel anzutreffen ist mit dem mein Kind in dem Alter noch nicht in Berührung kommen muss. Das hat aber auch etwas mit dem derzeitigen Alter zu tun und dem Umstand, dass ich ihm überhaupt nicht erklären könnte warum die sich nun gerade so benehmen wie sie es tun (bitte nicht als Verallgemeinerung auffassen, es sind persönliche Erfahrungswerte die ich leider auf diesen Tribünen sammeln musste, es sind Beileibe nicht alle dort anwesenden Personen).
Im Großen und Ganzen fühlt man sich als "einfacher" Fan und Mitglied immer mehr machtlos wenn man fast wöchentlich diese Bilder sieht. Klar kann man den Halbstarken vor Ort die Stirn bieten und sie darauf hinweisen das zu unterlassen, aber was bewirkt man damit? Es gibt dann im Leben Priotitäten die dann einfach weiter oben stehen und eben diesen Schritt dann doch verhindern, weil es unter dem Strich dann doch "nur" Fußball und Hobbie ist. Das muss jeder für sich selbst entscheiden und sollte auch jedem selbst überlassen werden und keinem zum Vorwurf gemacht werden. Es ist halt traurig wie sich das Ganze zur Zeit entwickelt und wo es hinsteuert.
Die Kurve |#6350
18.03.2025 - 15:47 Uhr
Zitat von Tomminho
Zitat von dudley

Zitat von Camaro626

Ich wiederhole meine Frage nochmal. Was bringen personalisierte Tickets ? Wenn bei 3000 Leuten im Vlock 100 Vermummte randalieren ?


Du weißt schon einmal, welche 3000 Leute im Block sind. Diese kann man mit Kameraufzeichnungen, Datenbanken usw. schon recht ordentlich auf einen gewissen Pool an Tatverdächtigen runterbrechen. Und die Vermummten reisen ja nicht vermummt an und wieder ab.

Ohne Personalisierung haste quasi gar nix und beginnst bei 0.

Aber Personalisierung heißt doch nicht mit Bild!?

Richtig, muss es aber auch nicht. Wenn man die Fratzen irgendwie vor eine (Überwachungs-)Kamera bekommt und die Stecknadeln nur in einer Gabel Heu suchen muss statt in einem ganzen Heuhaufen, dann ist das dennoch zielführend.

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