Die Kurve
04.04.2013 - 17:27 Uhr
Zitat von FranzPfanne_96
Nichts verstanden. Wieso soll man die Fanszene auch nicht schützen? Diese ist schließlich nicht aktiv an der Zerstörung beteiligt. Klar, diese hätte eingreifen sollen, aber wenn jetzt die Szene nicht mehr zu Spielen „darf“, gibt es innerhalb des Blockes gar keine Möglichkeit mehr im großen Stil einzugreifen und dann ist es nur eine Frage der Zeit bis es einen Ausschluss gibt, da jeder machen kann was er will. Die Szene ist die einzige Möglichkeit des Vereines und der verlängerte Arm im Block, der eine gewisse Kontrollfunktion besitzt, so doof es klingen mag. Und diese auszuführen muss jetzt Ziel des Ganzen sein.
P.S. Spannend, das Leute mit Bomberjacke und grauen Hoodies automatisch zur Szene gehören…
Zitat von Blauweissrot
Unterm Strich steht in der Mail doch nur die Empörung die auch nach den anderen Ausfällen zu Papier gebracht wurde. Tickets nur an Mitglieder? Man schützt doch auf diese Art und Weise auch nur wieder die Fanszene an sich und bei 600 zerkloppten Sitzen ist diese doch Teil des Problems. Die geistigen Tiefflieger mit den schwarzen Bomberjacken und grauen Hoodies sind jawohl eindeutig zuzuordnen. Einzig kann man hoffen das die Videos zum Identifizieren reichen ein paar Typen zur Kasse zu bitten.
Unterm Strich steht in der Mail doch nur die Empörung die auch nach den anderen Ausfällen zu Papier gebracht wurde. Tickets nur an Mitglieder? Man schützt doch auf diese Art und Weise auch nur wieder die Fanszene an sich und bei 600 zerkloppten Sitzen ist diese doch Teil des Problems. Die geistigen Tiefflieger mit den schwarzen Bomberjacken und grauen Hoodies sind jawohl eindeutig zuzuordnen. Einzig kann man hoffen das die Videos zum Identifizieren reichen ein paar Typen zur Kasse zu bitten.
Nichts verstanden. Wieso soll man die Fanszene auch nicht schützen? Diese ist schließlich nicht aktiv an der Zerstörung beteiligt. Klar, diese hätte eingreifen sollen, aber wenn jetzt die Szene nicht mehr zu Spielen „darf“, gibt es innerhalb des Blockes gar keine Möglichkeit mehr im großen Stil einzugreifen und dann ist es nur eine Frage der Zeit bis es einen Ausschluss gibt, da jeder machen kann was er will. Die Szene ist die einzige Möglichkeit des Vereines und der verlängerte Arm im Block, der eine gewisse Kontrollfunktion besitzt, so doof es klingen mag. Und diese auszuführen muss jetzt Ziel des Ganzen sein.
P.S. Spannend, das Leute mit Bomberjacke und grauen Hoodies automatisch zur Szene gehören…
Also wenn man sich das Zerstörungsmuster des Aachener Blocks anguckt, die meisten zerstörten Sitzschalen finden sich in den ersten 20 Reihen des Block, und dann guckt, wo die Szene von Hansa bei dem Spiel stand dann fällt es mir schwer zu glauben, dass die Szene da komplett unschuldig war
Ich habe keine Ahnung , wer zur Szene gehört oder nicht. Was mir persönlich vor Ort auswärts aufgefallen ist, dass am meisten Ärger besoffene Ältere oder eben vermehrt ganz junge Halbstarke die Probleme verursachen. In Mannheim war ich Zeuge von Anzünden der Toiletten und großflächigem Besprühen. Das Feuer haben wir zweimal noch gelöscht, solange wir in den Toiletten waren. Leider wird man nicht viel mit Argumentieren erreichen, da gerade die von mir Beobachteten durch massive Dummheit und beschränkten Hirn aufgefallen sind. Da ist jegliches Appellieren umsonst.
@FranzPfanne_96 ,
nichts für ungut, aber ich muss zu meinem Verständnis mal nachfragen, weil ich denke, dass ich Dich irgendwie falsch verstanden habe.
Du meinst also, die Fanszene sind die Guten und Unschuldigen, die fassungslos daneben stehen, wenn der Normalofan Raketen ist Publikum schießt, kistenweise Böller in die Stadien schmuggelt, verstorbene Polizisten verhöhnt, Polizistenpuppen am Galgen erhängt und immer und immer wieder nicht nur das eigene Stadion zerstört, sondern regelmäßig die Stadien der Gastgeber? Also die Jungs drumherum sind die Täter, die vermummen sich und randalieren?
Ich frage das, weil meine Kinder bei fast jedem Auswärtsspiel dabei sind und sich regelmäßig Karten besorgen, die möglichst weit weg von den Standorten der Fanszene befinden, weil sie eben nicht mit derartigen Vorfällen in Verbindung gebracht werden wollen. Dein Gedanke ist für mich ein völlig neuer Ansatz.
Und die Szene wehrt sich dann nicht dagegen, dass sie immer wieder beschuldigt wird? Ich weiß aus eigener Erfahrung, wie wehrhaft diese Jungs sind. Als damals die Süd von Hofmann gesperrt wurde, das standen einige der Jungs direkt vor mir auf der Nord. Als sie von jemandem gebeten wurde, sich doch einfach mal hinzusetzen, reichte das aus, diesem Stadionbesucher sofort Drohungen zu entgegnen.
Ist es jetzt umgekehrt, dass die drumherum die Szene einzuschüchtern?
Bitte sag mir, was ich da irgendwie falsch verstehe!
nichts für ungut, aber ich muss zu meinem Verständnis mal nachfragen, weil ich denke, dass ich Dich irgendwie falsch verstanden habe.
Du meinst also, die Fanszene sind die Guten und Unschuldigen, die fassungslos daneben stehen, wenn der Normalofan Raketen ist Publikum schießt, kistenweise Böller in die Stadien schmuggelt, verstorbene Polizisten verhöhnt, Polizistenpuppen am Galgen erhängt und immer und immer wieder nicht nur das eigene Stadion zerstört, sondern regelmäßig die Stadien der Gastgeber? Also die Jungs drumherum sind die Täter, die vermummen sich und randalieren?
Ich frage das, weil meine Kinder bei fast jedem Auswärtsspiel dabei sind und sich regelmäßig Karten besorgen, die möglichst weit weg von den Standorten der Fanszene befinden, weil sie eben nicht mit derartigen Vorfällen in Verbindung gebracht werden wollen. Dein Gedanke ist für mich ein völlig neuer Ansatz.
Und die Szene wehrt sich dann nicht dagegen, dass sie immer wieder beschuldigt wird? Ich weiß aus eigener Erfahrung, wie wehrhaft diese Jungs sind. Als damals die Süd von Hofmann gesperrt wurde, das standen einige der Jungs direkt vor mir auf der Nord. Als sie von jemandem gebeten wurde, sich doch einfach mal hinzusetzen, reichte das aus, diesem Stadionbesucher sofort Drohungen zu entgegnen.
Ist es jetzt umgekehrt, dass die drumherum die Szene einzuschüchtern?
Bitte sag mir, was ich da irgendwie falsch verstehe!
Zitat von Camaro626
Leider wird man nicht viel mit Argumentieren erreichen, da gerade die von mir Beobachteten durch massive Dummheit und beschränkten Hirn aufgefallen sind. Da ist jegliches Appellieren umsonst.
Leider wird man nicht viel mit Argumentieren erreichen, da gerade die von mir Beobachteten durch massive Dummheit und beschränkten Hirn aufgefallen sind. Da ist jegliches Appellieren umsonst.
Dann die Frage: Wo bleiben Polizei (und begrenzt Ordnungskräfte). Da zündet jemand ein Gebäude während einer Veranstaltung an und man lässt sie gewähren? Direkte Konsequenzen müssen her: Unmittelbarer Zwang, Erkennungsdienstliche Behandlung und für alle die sich dazwischen stellen und behindern gilt dasselbe. Ja, da kann mal was (jemand) zu Bruch gehen - aber irgendwann ist doch der Punkt erreicht wo man mal etwas tun muss.
Ich habe einen ganz radikalen Vorschlag: die komplette Süd zum Familienblock machen. Es werden nur noch Familien mit Kindern Karten verkauft bzw. reingelassen und fertig. Wir müssen diese Leute, die sich hinter der "Fanszene"verstecken, endlich aus dem Stadion bekommen, nur dann haben wir auch Ruhe.
Hat mehrere Vorteile:
1. Der Pufferplatz kann zusätzlich genutzt werden
2. Wahrscheinlichkeit von Ausschreitungen, Pyro, Zerstörungen etc, geht gegen 0%
3. Keine Strafzahlungen mehr an den DFB
Und dann sage ich auch ganz eindeutig, egal ob dann die Stimmung darunter leidet aber wenn wirklich gehandelt werden soll, dann müssen diese Leute daran gehindert werden, ins Stadion zu kommen. Meinetwegen können auch Alkoholkontrollen durchgeführt werden, dann würden auch die Suffköppe draußen bleiben.
Hat mehrere Vorteile:
1. Der Pufferplatz kann zusätzlich genutzt werden
2. Wahrscheinlichkeit von Ausschreitungen, Pyro, Zerstörungen etc, geht gegen 0%
3. Keine Strafzahlungen mehr an den DFB
Und dann sage ich auch ganz eindeutig, egal ob dann die Stimmung darunter leidet aber wenn wirklich gehandelt werden soll, dann müssen diese Leute daran gehindert werden, ins Stadion zu kommen. Meinetwegen können auch Alkoholkontrollen durchgeführt werden, dann würden auch die Suffköppe draußen bleiben.
Zitat von Forever_Hansa
Dann die Frage: Wo bleiben Polizei (und begrenzt Ordnungskräfte). Da zündet jemand ein Gebäude während einer Veranstaltung an und man lässt sie gewähren? Direkte Konsequenzen müssen her: Unmittelbarer Zwang, Erkennungsdienstliche Behandlung und für alle die sich dazwischen stellen und behindern gilt dasselbe. Ja, da kann mal was (jemand) zu Bruch gehen - aber irgendwann ist doch der Punkt erreicht wo man mal etwas tun muss.
Zitat von Camaro626
Leider wird man nicht viel mit Argumentieren erreichen, da gerade die von mir Beobachteten durch massive Dummheit und beschränkten Hirn aufgefallen sind. Da ist jegliches Appellieren umsonst.
Leider wird man nicht viel mit Argumentieren erreichen, da gerade die von mir Beobachteten durch massive Dummheit und beschränkten Hirn aufgefallen sind. Da ist jegliches Appellieren umsonst.
Dann die Frage: Wo bleiben Polizei (und begrenzt Ordnungskräfte). Da zündet jemand ein Gebäude während einer Veranstaltung an und man lässt sie gewähren? Direkte Konsequenzen müssen her: Unmittelbarer Zwang, Erkennungsdienstliche Behandlung und für alle die sich dazwischen stellen und behindern gilt dasselbe. Ja, da kann mal was (jemand) zu Bruch gehen - aber irgendwann ist doch der Punkt erreicht wo man mal etwas tun muss.
Leider ist es von Außen immer wieder schwer Ideen einzubringen. Ich erwische mich auch immer selbst. Hab ja die Woche schonmal gesagt, am besten auf Auswärtstickets bei Hochrisikospielen im Fussball verzichten (und direkt selbst befürchtet, dass sich Randale ins Umfeld verschieben könnten)
Bei dieser Frage ist es ja wahrscheinlich so, dass die Klo's in Brand gesetzt werden und auch wenn es total wahnsinnig klingt, das Risiko, dass das Klo in Gänze brennt oder umliegende Sachen Feuer fangen gering ist. (ich sag ja totaler Wahnsinn das man darüber überhaupt nachdenken muss)... daher geht dort niemand dazwischen um diese komplette Eskalation zu vermeiden. Die Gänge sind eng, man müsste mit einer sehr großen Anzahl Polizei rein... also zu den Gründen könnte sich mal jemand äußern der Experte von Polizeieinsätzen ist, aber ich denke das spricht dagegen reinzugehen, dass nicht abschätzbar ist, was passiert...
Und der nächste Punkt ist dann, dass du da im Fall der Fälle 20 Leute abführst und niemanden eindeutig die Brandstiftung zuordnen kannst. Genauso wie du niemanden die Sachbeschädigung zuordnen kannst, der jetzt ne Sitzschale in der Hand hatte im Block.
Edit: hier ein aktueller Bericht. Sitzschale in der Hand und er sagt, er hat nur eine gegriffen die dort schon lag. Ich glaube die Beweisführung wird schwer strafrechtlich. Persönliche berufliche Konsequenzen leichter, da dort vielleicht ausreicht welches Bild es abgibt nach Außen
https://www.nordkurier.de/regional/neubrandenburg/hansa-rostock-randale-neubrandenburger-vzn-prokurist-bei-chaoten-erwischt-3421540
Dieser Beitrag wurde zuletzt von chrischi87 am 19.03.2025 um 10:14 Uhr bearbeitet Zitat von chrischi87
Leider ist es von Außen immer wieder schwer Ideen einzubringen. Ich erwische mich auch immer selbst. Hab ja die Woche schonmal gesagt, am besten auf Auswärtstickets bei Hochrisikospielen im Fussball verzichten (und direkt selbst befürchtet, dass sich Randale ins Umfeld verschieben könnten)
Bei dieser Frage ist es ja wahrscheinlich so, dass die Klo's in Brand gesetzt werden und auch wenn es total wahnsinnig klingt, das Risiko, dass das Klo in Gänze brennt oder umliegende Sachen Feuer fangen gering ist. (ich sag ja totaler Wahnsinn das man darüber überhaupt nachdenken muss)... daher geht dort niemand dazwischen um diese komplette Eskalation zu vermeiden. Die Gänge sind eng, man müsste mit einer sehr großen Anzahl Polizei rein... also zu den Gründen könnte sich mal jemand äußern der Experte von Polizeieinsätzen ist, aber ich denke das spricht dagegen reinzugehen, dass nicht abschätzbar ist, was passiert...
Und der nächste Punkt ist dann, dass du da im Fall der Fälle 20 Leute abführst und niemanden eindeutig die Brandstiftung zuordnen kannst. Genauso wie du niemanden die Sachbeschädigung zuordnen kannst, der jetzt ne Sitzschale in der Hand hatte im Block.
Edit: hier ein aktueller Bericht. Sitzschale in der Hand und er sagt, er hat nur eine gegriffen die dort schon lag. Ich glaube die Beweisführung wird schwer strafrechtlich. Persönliche berufliche Konsequenzen leichter, da dort vielleicht ausreicht welches Bild es abgibt nach Außen
https://www.nordkurier.de/regional/neubrandenburg/hansa-rostock-randale-neubrandenburger-vzn-prokurist-bei-chaoten-erwischt-3421540
Zitat von Forever_Hansa
Dann die Frage: Wo bleiben Polizei (und begrenzt Ordnungskräfte). Da zündet jemand ein Gebäude während einer Veranstaltung an und man lässt sie gewähren? Direkte Konsequenzen müssen her: Unmittelbarer Zwang, Erkennungsdienstliche Behandlung und für alle die sich dazwischen stellen und behindern gilt dasselbe. Ja, da kann mal was (jemand) zu Bruch gehen - aber irgendwann ist doch der Punkt erreicht wo man mal etwas tun muss.
Zitat von Camaro626
Leider wird man nicht viel mit Argumentieren erreichen, da gerade die von mir Beobachteten durch massive Dummheit und beschränkten Hirn aufgefallen sind. Da ist jegliches Appellieren umsonst.
Leider wird man nicht viel mit Argumentieren erreichen, da gerade die von mir Beobachteten durch massive Dummheit und beschränkten Hirn aufgefallen sind. Da ist jegliches Appellieren umsonst.
Dann die Frage: Wo bleiben Polizei (und begrenzt Ordnungskräfte). Da zündet jemand ein Gebäude während einer Veranstaltung an und man lässt sie gewähren? Direkte Konsequenzen müssen her: Unmittelbarer Zwang, Erkennungsdienstliche Behandlung und für alle die sich dazwischen stellen und behindern gilt dasselbe. Ja, da kann mal was (jemand) zu Bruch gehen - aber irgendwann ist doch der Punkt erreicht wo man mal etwas tun muss.
Leider ist es von Außen immer wieder schwer Ideen einzubringen. Ich erwische mich auch immer selbst. Hab ja die Woche schonmal gesagt, am besten auf Auswärtstickets bei Hochrisikospielen im Fussball verzichten (und direkt selbst befürchtet, dass sich Randale ins Umfeld verschieben könnten)
Bei dieser Frage ist es ja wahrscheinlich so, dass die Klo's in Brand gesetzt werden und auch wenn es total wahnsinnig klingt, das Risiko, dass das Klo in Gänze brennt oder umliegende Sachen Feuer fangen gering ist. (ich sag ja totaler Wahnsinn das man darüber überhaupt nachdenken muss)... daher geht dort niemand dazwischen um diese komplette Eskalation zu vermeiden. Die Gänge sind eng, man müsste mit einer sehr großen Anzahl Polizei rein... also zu den Gründen könnte sich mal jemand äußern der Experte von Polizeieinsätzen ist, aber ich denke das spricht dagegen reinzugehen, dass nicht abschätzbar ist, was passiert...
Und der nächste Punkt ist dann, dass du da im Fall der Fälle 20 Leute abführst und niemanden eindeutig die Brandstiftung zuordnen kannst. Genauso wie du niemanden die Sachbeschädigung zuordnen kannst, der jetzt ne Sitzschale in der Hand hatte im Block.
Edit: hier ein aktueller Bericht. Sitzschale in der Hand und er sagt, er hat nur eine gegriffen die dort schon lag. Ich glaube die Beweisführung wird schwer strafrechtlich. Persönliche berufliche Konsequenzen leichter, da dort vielleicht ausreicht welches Bild es abgibt nach Außen
https://www.nordkurier.de/regional/neubrandenburg/hansa-rostock-randale-neubrandenburger-vzn-prokurist-bei-chaoten-erwischt-3421540
Nächstes Spiel Auswärtskarten 20 Euro Aufschlag pro Karte. Dann ist der Schaden wieder drin. Fertig. Wer dann noch überführt werden kann ist Bonus.
Zitat von Kubaner
Ich habe einen ganz radikalen Vorschlag: die komplette Süd zum Familienblock machen. Es werden nur noch Familien mit Kindern Karten verkauft bzw. reingelassen und fertig. Wir müssen diese Leute, die sich hinter der "Fanszene"verstecken, endlich aus dem Stadion bekommen, nur dann haben wir auch Ruhe.
Hat mehrere Vorteile:
1. Der Pufferplatz kann zusätzlich genutzt werden
2. Wahrscheinlichkeit von Ausschreitungen, Pyro, Zerstörungen etc, geht gegen 0%
3. Keine Strafzahlungen mehr an den DFB
Und dann sage ich auch ganz eindeutig, egal ob dann die Stimmung darunter leidet aber wenn wirklich gehandelt werden soll, dann müssen diese Leute daran gehindert werden, ins Stadion zu kommen. Meinetwegen können auch Alkoholkontrollen durchgeführt werden, dann würden auch die Suffköppe draußen bleiben.
Ich habe einen ganz radikalen Vorschlag: die komplette Süd zum Familienblock machen. Es werden nur noch Familien mit Kindern Karten verkauft bzw. reingelassen und fertig. Wir müssen diese Leute, die sich hinter der "Fanszene"verstecken, endlich aus dem Stadion bekommen, nur dann haben wir auch Ruhe.
Hat mehrere Vorteile:
1. Der Pufferplatz kann zusätzlich genutzt werden
2. Wahrscheinlichkeit von Ausschreitungen, Pyro, Zerstörungen etc, geht gegen 0%
3. Keine Strafzahlungen mehr an den DFB
Und dann sage ich auch ganz eindeutig, egal ob dann die Stimmung darunter leidet aber wenn wirklich gehandelt werden soll, dann müssen diese Leute daran gehindert werden, ins Stadion zu kommen. Meinetwegen können auch Alkoholkontrollen durchgeführt werden, dann würden auch die Suffköppe draußen bleiben.
interessanter Ansatz, aber... auswärts hilft dies kaum-
Die 9a hat übrigens auch eine große Riot Abteilung und Zerstörungswut
Es gibt mehrere Fragen, die mich immer wieder beschäftigen.
Der Verein erstellt doch in Zusammenarbeit mit der Polizei das Sicherheitskonzept des jeweiligen Spiels.
Wer legt die Grenzen fest, wer legt fest, was noch zu tolerieren ist? Wird auf Grund der Deeskalation in Kauf genommen, dass Toiletten zerstört, beschmiert und in Brand gesetzt werden, solange keine Person dadurch direkt gefährdet sind? Werden vor einer Saison schon finanzielle Rücklagen, bzw.Puffer einkalkuliert, um dann während der Saison nicht von großen Straf- oder Regulierungzahlungen überrascht zu werden?
Wenn hier teilweise nur so gedacht und gehandelt wird, gibt man doch erstens einen gewissen Teil seines Hausrechtes ab. Und zweitens lässt man doch gewisse Sachen, weil einkalkuliert, einfach laufen um schlimmeres zu vermeiden.
Die Gedanken dahinter kann ich sogar teilweise nachvollziehen. Aber letztendlich hilft " übertriebene"Toleranz von Regelbrüchen, Zerstörungen und Verletzungen bis zum Limit X. niemandem.
Zum einen unterstützt man diese immer wieder stattfindenden Exzesse und verschiebt zum anderen Grenzen immer weiter nach hinten. Akzeptiert immer größere Zerstörungen, Kosten und inzwischen auch häufigere Personenschäden um schlimmeres zu vermeiden.
Eine Spirale, die sich immer weiter dreht. Ein Ende nicht absehbar.
Wann ist der Punkt erreicht, an dem es keinen " Spielraum" durch falsch verstandene Nachgiebigkeit, mehr gibt?
Soll erst eine komplette Tribüne ausbrennen. Sollen erst Besucher durch Raketeneinsatz ihr Augenlicht oder gar ihr Leben verlieren. Was passiert, wenn der erste Polizist durch den Wurf eines halben Waschbeckens o.ä. zu Tote kommt? ( Verletzungen von Polizisten sind leider eine Sache, die inzwischen irgendwie, in der Gesellschaft " Normalität" bekommen hat.)
Ich möchte kein Sheffield 2.0 !
Letztendlich ist und bleibt es eine Sportveranstaltung, die für alle, Fans, Familien, Frauen, Kinder besuchbar sein muss, ohne deren Gesundheit in Gefahr zu bringen. Einfach Fußball schauen. Bei guter Stimmung, gern auch Mal hitzig, bekannten und originellen Schmähgesängen, ( mehr als sch... xyz. )guten Choreos und im Idealfall den Sieg der eigenen Mannschaft bejubeln.
Es darf meiner Meinung nach, keine Toleranz von Straftaten, auch " kleinen" , mehr geben! Der Verein hat Hausrecht. Und sollte dies bei Planungen der Sicherheitskonzepte auch mit einbringen und dadurch, letztendlich Grenzen und rote Linien nach hinten verschieben!
Andere Möglichkeiten sehen ich nicht.
Der Verein erstellt doch in Zusammenarbeit mit der Polizei das Sicherheitskonzept des jeweiligen Spiels.
Wer legt die Grenzen fest, wer legt fest, was noch zu tolerieren ist? Wird auf Grund der Deeskalation in Kauf genommen, dass Toiletten zerstört, beschmiert und in Brand gesetzt werden, solange keine Person dadurch direkt gefährdet sind? Werden vor einer Saison schon finanzielle Rücklagen, bzw.Puffer einkalkuliert, um dann während der Saison nicht von großen Straf- oder Regulierungzahlungen überrascht zu werden?
Wenn hier teilweise nur so gedacht und gehandelt wird, gibt man doch erstens einen gewissen Teil seines Hausrechtes ab. Und zweitens lässt man doch gewisse Sachen, weil einkalkuliert, einfach laufen um schlimmeres zu vermeiden.
Die Gedanken dahinter kann ich sogar teilweise nachvollziehen. Aber letztendlich hilft " übertriebene"Toleranz von Regelbrüchen, Zerstörungen und Verletzungen bis zum Limit X. niemandem.
Zum einen unterstützt man diese immer wieder stattfindenden Exzesse und verschiebt zum anderen Grenzen immer weiter nach hinten. Akzeptiert immer größere Zerstörungen, Kosten und inzwischen auch häufigere Personenschäden um schlimmeres zu vermeiden.
Eine Spirale, die sich immer weiter dreht. Ein Ende nicht absehbar.
Wann ist der Punkt erreicht, an dem es keinen " Spielraum" durch falsch verstandene Nachgiebigkeit, mehr gibt?
Soll erst eine komplette Tribüne ausbrennen. Sollen erst Besucher durch Raketeneinsatz ihr Augenlicht oder gar ihr Leben verlieren. Was passiert, wenn der erste Polizist durch den Wurf eines halben Waschbeckens o.ä. zu Tote kommt? ( Verletzungen von Polizisten sind leider eine Sache, die inzwischen irgendwie, in der Gesellschaft " Normalität" bekommen hat.)
Ich möchte kein Sheffield 2.0 !
Letztendlich ist und bleibt es eine Sportveranstaltung, die für alle, Fans, Familien, Frauen, Kinder besuchbar sein muss, ohne deren Gesundheit in Gefahr zu bringen. Einfach Fußball schauen. Bei guter Stimmung, gern auch Mal hitzig, bekannten und originellen Schmähgesängen, ( mehr als sch... xyz. )guten Choreos und im Idealfall den Sieg der eigenen Mannschaft bejubeln.
Es darf meiner Meinung nach, keine Toleranz von Straftaten, auch " kleinen" , mehr geben! Der Verein hat Hausrecht. Und sollte dies bei Planungen der Sicherheitskonzepte auch mit einbringen und dadurch, letztendlich Grenzen und rote Linien nach hinten verschieben!
Andere Möglichkeiten sehen ich nicht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von hansainrbg am 19.03.2025 um 12:21 Uhr bearbeitet
Es wurde hier schon oft angedeutet:
Es ist die allerletzte Mittel die Polizei in einen vollen Block zu schicken um Recht und Ordnung durch zu setzen.
Behelmte und bewaffnete dort reinzuschicken kann eine nicht abzusehende Gewaltspirale hervorrufen.
Dort werden Gruppendynamiken aktiv samt Solidarität von eigentlich harmlosen und gut und böse verschwimmt komplett.
Meine Beobachtung zum Aachen Spiel:
In deren großer Hintertorfantribühne waren zwar alle schwarzgelb aber es gab eindeutig Ordner an den Eingängen und Flutwegen.
Inwieweit dies auch nur Strohmänner sind oder geschulte Leute kann ich nicht beurteilen aber Sie waren da präsent.
und natürlich gibt es eine Grauzone und Straftaten und Ordnungswidrigkeiten wo man wegschaut (Sei es Pyro oder Rauch/Kiffverbote) aber es muss die bekannte ROTE LINIE geben und diese heißt Gewalt.
Selbst Strafbestand des Vandalismus reicht von Sticker, Grafitti bis hin zu erwähnten Zerstören.
Es ist die allerletzte Mittel die Polizei in einen vollen Block zu schicken um Recht und Ordnung durch zu setzen.
Behelmte und bewaffnete dort reinzuschicken kann eine nicht abzusehende Gewaltspirale hervorrufen.
Dort werden Gruppendynamiken aktiv samt Solidarität von eigentlich harmlosen und gut und böse verschwimmt komplett.
Meine Beobachtung zum Aachen Spiel:
In deren großer Hintertorfantribühne waren zwar alle schwarzgelb aber es gab eindeutig Ordner an den Eingängen und Flutwegen.
Inwieweit dies auch nur Strohmänner sind oder geschulte Leute kann ich nicht beurteilen aber Sie waren da präsent.
und natürlich gibt es eine Grauzone und Straftaten und Ordnungswidrigkeiten wo man wegschaut (Sei es Pyro oder Rauch/Kiffverbote) aber es muss die bekannte ROTE LINIE geben und diese heißt Gewalt.
Selbst Strafbestand des Vandalismus reicht von Sticker, Grafitti bis hin zu erwähnten Zerstören.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von OmarHimself am 19.03.2025 um 12:41 Uhr bearbeitet
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