Der Fall Ballack & die Kapitänsfrage
02.06.2010 - 14:37 Uhr
14.07.2010 - 19:14 Uhr
Zitat von Massong:
Zitat von dendefan:
Das Spielsystem war von Löw vor seiner Verletzung schon geplant... mit Ballack und Schweinsteiger in der Zentrale... warum sollte das jetzt plötzlich nicht mehr funktionieren??
Ich frage mich eher, ob das 2012 noch funktioniert, wenn es denn überhaupt funktioniert. Gab es bei dieser WM einen 35-jährigen Mittelfeldspieler, der einen bleibenden Eindruck hinterlassen hat? Der Schnitt muss jetzt gemacht werden. Ballack wird zur Belastung werden. Und das er nicht gewillt sein wird, sich wie Beckham als Rollenspieler zur Verfügung zu stellen, sollte klar sein.
Warum tätigt ihr Aussagen über Ballacks Form, wo diese von euch mal Null beurteilt werden kann???
Klar kann er in 2 Jahren nicht mehr in Form sein, genauso gut kann er nochmal 2 geniale Jahre abliefern...
Und der Vergleich zu anderen Spielern bei der WM hinkt auch... vorallem wenn man sieht wer sonst noch alles versagt hat... Frankreich, England, Italien, Ronaldo, Kaka, Messi, Rooney...
Zitat von dendefan:
Das Spielsystem war von Löw vor seiner Verletzung schon geplant... mit Ballack und Schweinsteiger in der Zentrale... warum sollte das jetzt plötzlich nicht mehr funktionieren??
Ich frage mich eher, ob das 2012 noch funktioniert, wenn es denn überhaupt funktioniert. Gab es bei dieser WM einen 35-jährigen Mittelfeldspieler, der einen bleibenden Eindruck hinterlassen hat? Der Schnitt muss jetzt gemacht werden. Ballack wird zur Belastung werden. Und das er nicht gewillt sein wird, sich wie Beckham als Rollenspieler zur Verfügung zu stellen, sollte klar sein.
Warum tätigt ihr Aussagen über Ballacks Form, wo diese von euch mal Null beurteilt werden kann???
Klar kann er in 2 Jahren nicht mehr in Form sein, genauso gut kann er nochmal 2 geniale Jahre abliefern...
Und der Vergleich zu anderen Spielern bei der WM hinkt auch... vorallem wenn man sieht wer sonst noch alles versagt hat... Frankreich, England, Italien, Ronaldo, Kaka, Messi, Rooney...
14.07.2010 - 19:19 Uhr
Zitat von Massong:
Zitat von dendefan:
Das Spielsystem war von Löw vor seiner Verletzung schon geplant... mit Ballack und Schweinsteiger in der Zentrale... warum sollte das jetzt plötzlich nicht mehr funktionieren??
Ich frage mich eher, ob das 2012 noch funktioniert, wenn es denn überhaupt funktioniert. Gab es bei dieser WM einen 35-jährigen Mittelfeldspieler, der einen bleibenden Eindruck hinterlassen hat? Der Schnitt muss jetzt gemacht werden. Ballack wird zur Belastung werden. Und das er nicht gewillt sein wird, sich wie Beckham als Rollenspieler zur Verfügung zu stellen, sollte klar sein.
Wenn Ballack in der Bundesliga Leistung bringt, spricht nichts aber auch rein gar nichts gegen weitere Einsätze in der Nationalmannschaft. Vielleicht ist er auch in 4 Jahren noch gut genug um die WM zu spielen. (keine Angst, das will ich auch nicht) Das ALTER sagt aber erstmal gar nichts aus. Es gibt Spieler, die sind mit 27 in einem physisch schlechterem Zustand, als ein 40 Jähriger!
Leistung und nicht das Alter sollte und muss das Kriterium sein.
PS: Khedira muss sich steigern. Fand "seine" WM eher durchschnittlich!
Zitat von dendefan:
Das Spielsystem war von Löw vor seiner Verletzung schon geplant... mit Ballack und Schweinsteiger in der Zentrale... warum sollte das jetzt plötzlich nicht mehr funktionieren??
Ich frage mich eher, ob das 2012 noch funktioniert, wenn es denn überhaupt funktioniert. Gab es bei dieser WM einen 35-jährigen Mittelfeldspieler, der einen bleibenden Eindruck hinterlassen hat? Der Schnitt muss jetzt gemacht werden. Ballack wird zur Belastung werden. Und das er nicht gewillt sein wird, sich wie Beckham als Rollenspieler zur Verfügung zu stellen, sollte klar sein.
Wenn Ballack in der Bundesliga Leistung bringt, spricht nichts aber auch rein gar nichts gegen weitere Einsätze in der Nationalmannschaft. Vielleicht ist er auch in 4 Jahren noch gut genug um die WM zu spielen. (keine Angst, das will ich auch nicht) Das ALTER sagt aber erstmal gar nichts aus. Es gibt Spieler, die sind mit 27 in einem physisch schlechterem Zustand, als ein 40 Jähriger!
Leistung und nicht das Alter sollte und muss das Kriterium sein.
PS: Khedira muss sich steigern. Fand "seine" WM eher durchschnittlich!
14.07.2010 - 19:23 Uhr
Zitat von dendefan:
Zitat von Massong:
Zitat von dendefan:
Das Spielsystem war von Löw vor seiner Verletzung schon geplant... mit Ballack und Schweinsteiger in der Zentrale... warum sollte das jetzt plötzlich nicht mehr funktionieren??
Ich frage mich eher, ob das 2012 noch funktioniert, wenn es denn überhaupt funktioniert. Gab es bei dieser WM einen 35-jährigen Mittelfeldspieler, der einen bleibenden Eindruck hinterlassen hat? Der Schnitt muss jetzt gemacht werden. Ballack wird zur Belastung werden. Und das er nicht gewillt sein wird, sich wie Beckham als Rollenspieler zur Verfügung zu stellen, sollte klar sein.
Warum tätigt ihr Aussagen über Ballacks Form, wo diese von euch mal Null beurteilt werden kann???
Klar kann er in 2 Jahren nicht mehr in Form sein, genauso gut kann er nochmal 2 geniale Jahre abliefern...
Ich gehe einfach mal davon aus, das Ballack in diesem Alter nicht mehr stärker wird, sondern eher abbaut, vor allem im körperlichen Bereich. Das ist doch wohl absolut wahrscheinlicher, als das er jetzt in den nächsten zwei Jahren irgendwo einen Jungbrunnen findet. Khedira wird sich aller Wahrscheinlichkeit dagegen in den nächsten zwei Jahren weiter entwickeln. Andere wie Sven Bender hoffentlich auch. Ergo würde ich in den nächsten zwei Jahren lieber auf Khedira und Co. bauen. Aber ich habe auch nichts dagegen, wenn ich mich in Bezug auf Ballack irre.
Zitat von Massong:
Zitat von dendefan:
Das Spielsystem war von Löw vor seiner Verletzung schon geplant... mit Ballack und Schweinsteiger in der Zentrale... warum sollte das jetzt plötzlich nicht mehr funktionieren??
Ich frage mich eher, ob das 2012 noch funktioniert, wenn es denn überhaupt funktioniert. Gab es bei dieser WM einen 35-jährigen Mittelfeldspieler, der einen bleibenden Eindruck hinterlassen hat? Der Schnitt muss jetzt gemacht werden. Ballack wird zur Belastung werden. Und das er nicht gewillt sein wird, sich wie Beckham als Rollenspieler zur Verfügung zu stellen, sollte klar sein.
Warum tätigt ihr Aussagen über Ballacks Form, wo diese von euch mal Null beurteilt werden kann???
Klar kann er in 2 Jahren nicht mehr in Form sein, genauso gut kann er nochmal 2 geniale Jahre abliefern...
Ich gehe einfach mal davon aus, das Ballack in diesem Alter nicht mehr stärker wird, sondern eher abbaut, vor allem im körperlichen Bereich. Das ist doch wohl absolut wahrscheinlicher, als das er jetzt in den nächsten zwei Jahren irgendwo einen Jungbrunnen findet. Khedira wird sich aller Wahrscheinlichkeit dagegen in den nächsten zwei Jahren weiter entwickeln. Andere wie Sven Bender hoffentlich auch. Ergo würde ich in den nächsten zwei Jahren lieber auf Khedira und Co. bauen. Aber ich habe auch nichts dagegen, wenn ich mich in Bezug auf Ballack irre.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Massong am 14.07.2010 um 19:24 Uhr bearbeitet
14.07.2010 - 19:27 Uhr
Zitat von FC1964:
Zitat von dendefan:
Zitat von FC1964:
Ich meinte natürlich contra ballack meine güte kann man sich den nichtmal verschreiben? :/:
Doch man kann sagen das Ballack bei der wm nicht vermisst wurde,denn die mannschaft hat den besten fußball seit langem gespielt und das gegen gegner wie england und argentinien das ist definitiv kein zufall.
Ballack war die letzt beiden jahre nur ein mitläufer bei chelsea er hat dort nicht annähernswert die leistung eines Lampards gebracht.
Bevor ballack mal den ball nach vorne spielt schiebt er lieber mal die kugel im mittelfeld 4-5 mal hin und her auf sowas können wir verzichten.Alle reden jetzt von dem tollen neuen deutschland mit offensivfußball und dann kommt ein ballack zurück der nur über kampf und einsatz kommt.
Er sollte sich das besser nicht mehr antun den wen wir wieder steinzeitfußball spielen(und das wird mit ballack so kommen) dann wir die kritik an ihm riesengroß sein.
Den besten Fussball war dem Spielsystem geschuldet, dass mit Ballack das gleiche gewesen wäre... also kannst du nicht wissen ob wir schlechter gespielt hätten!
Aber das siehst du nicht ein... Löw hat das Spielsystem lange geplant und das MIT Ballack!
Zu deinem PL Kommentar geh ich nicht ein, da es einfach erfunden ist von dir...
Du findest das die geschichte mit der Premier league erfunden ist?
Soso hier mal ein Vergleich der Spieler Lampard-Ballack der beiden letzten Jahren
Ballack: 5 Tore und 10 Vorlagen
Lampard: 34 Tore und 27 Vorlagen
Also doch nicht so unwahr oder?
Was kommt du mit Statistiken aus der PL?? soll ich jetzt im Mittelfeldthread mit Bulistatistiken zu Prinz Peng kommen??
oder wieviel Tore haben ein van Bommel + Schweinsteiger in der Liga geschossen??
... bin mir nicht sicher aber schießt Lampard nicht auch die Freistösse und Elfer? und ist er nicht der offensivere Part?? finde das ist wie Äpfel mit Birnen vergleichen, daher auch für mich nicht relevant...
Aber wenn so auf Statistiken stehst...
Nationalmanschaft:
Lampard 43 Spiele 13 Tore
Ballack 103 Spiele 45 Tore
Zitat von dendefan:
Zitat von FC1964:
Ich meinte natürlich contra ballack meine güte kann man sich den nichtmal verschreiben? :/:
Doch man kann sagen das Ballack bei der wm nicht vermisst wurde,denn die mannschaft hat den besten fußball seit langem gespielt und das gegen gegner wie england und argentinien das ist definitiv kein zufall.
Ballack war die letzt beiden jahre nur ein mitläufer bei chelsea er hat dort nicht annähernswert die leistung eines Lampards gebracht.
Bevor ballack mal den ball nach vorne spielt schiebt er lieber mal die kugel im mittelfeld 4-5 mal hin und her auf sowas können wir verzichten.Alle reden jetzt von dem tollen neuen deutschland mit offensivfußball und dann kommt ein ballack zurück der nur über kampf und einsatz kommt.
Er sollte sich das besser nicht mehr antun den wen wir wieder steinzeitfußball spielen(und das wird mit ballack so kommen) dann wir die kritik an ihm riesengroß sein.
Den besten Fussball war dem Spielsystem geschuldet, dass mit Ballack das gleiche gewesen wäre... also kannst du nicht wissen ob wir schlechter gespielt hätten!
Aber das siehst du nicht ein... Löw hat das Spielsystem lange geplant und das MIT Ballack!
Zu deinem PL Kommentar geh ich nicht ein, da es einfach erfunden ist von dir...
Du findest das die geschichte mit der Premier league erfunden ist?
Soso hier mal ein Vergleich der Spieler Lampard-Ballack der beiden letzten Jahren
Ballack: 5 Tore und 10 Vorlagen
Lampard: 34 Tore und 27 Vorlagen
Also doch nicht so unwahr oder?
Was kommt du mit Statistiken aus der PL?? soll ich jetzt im Mittelfeldthread mit Bulistatistiken zu Prinz Peng kommen??
oder wieviel Tore haben ein van Bommel + Schweinsteiger in der Liga geschossen??
... bin mir nicht sicher aber schießt Lampard nicht auch die Freistösse und Elfer? und ist er nicht der offensivere Part?? finde das ist wie Äpfel mit Birnen vergleichen, daher auch für mich nicht relevant...
Aber wenn so auf Statistiken stehst...
Nationalmanschaft:
Lampard 43 Spiele 13 Tore
Ballack 103 Spiele 45 Tore
Dieser Beitrag wurde zuletzt von dendefan am 14.07.2010 um 19:27 Uhr bearbeitet
14.07.2010 - 19:30 Uhr
Zitat von smithfan:
Zitat von FC1964:
Du findest das die geschichte mit der Premier league erfunden ist?
Soso hier mal ein Vergleich der Spieler Lampard-Ballack der beiden letzten Jahren
Ballack: 5 Tore und 10 Vorlagen
Lampard: 34 Tore und 27 Vorlagen
Also doch nicht so unwahr oder?
Hast du auch nur ein Spiel von Chelsea gesehen und die Rollenverteilung der beiden mitbekommen? Dann wüsstest du, wie diese Statistiken zustande kommen.
Ballack kann uns allen zeigen, dass er es noch drauf ist. Jetzt ist er in der Bundesliga, wo jeder seine Leistungen mitbekommen wird. Wenn er bei Leverkusen gut spielt, dann gibts keinen Grund, an seinem Status zu rütteln. Wenn nicht, dann kann Löw immer noch rechtzeitig Maßnahmen ergreifen.
Es ist noch keine BL-Minute gespielt, und Ballack immer noch verletzt, also ohne Leistungsnachweis bzw. Nichtnachweis, und manche hier fordern seinen "Rücktritt"! Das ist ekelhaft und in reinster Form _Ballack-Bashing_! Woher rührt das? War Khedira soooo überragend, dass man den Neu-Leverkuser unbedint loswerden muss?
Zitat von FC1964:
Du findest das die geschichte mit der Premier league erfunden ist?
Soso hier mal ein Vergleich der Spieler Lampard-Ballack der beiden letzten Jahren
Ballack: 5 Tore und 10 Vorlagen
Lampard: 34 Tore und 27 Vorlagen
Also doch nicht so unwahr oder?
Hast du auch nur ein Spiel von Chelsea gesehen und die Rollenverteilung der beiden mitbekommen? Dann wüsstest du, wie diese Statistiken zustande kommen.
Ballack kann uns allen zeigen, dass er es noch drauf ist. Jetzt ist er in der Bundesliga, wo jeder seine Leistungen mitbekommen wird. Wenn er bei Leverkusen gut spielt, dann gibts keinen Grund, an seinem Status zu rütteln. Wenn nicht, dann kann Löw immer noch rechtzeitig Maßnahmen ergreifen.
Es ist noch keine BL-Minute gespielt, und Ballack immer noch verletzt, also ohne Leistungsnachweis bzw. Nichtnachweis, und manche hier fordern seinen "Rücktritt"! Das ist ekelhaft und in reinster Form _Ballack-Bashing_! Woher rührt das? War Khedira soooo überragend, dass man den Neu-Leverkuser unbedint loswerden muss?
14.07.2010 - 19:30 Uhr
Zitat von FC1964:
Zitat von smithfan:
Zitat von FC1964:
Du findest das die geschichte mit der Premier league erfunden ist?
Soso hier mal ein Vergleich der Spieler Lampard-Ballack der beiden letzten Jahren
Ballack: 5 Tore und 10 Vorlagen
Lampard: 34 Tore und 27 Vorlagen
Also doch nicht so unwahr oder?
Hast du auch nur ein Spiel von Chelsea gesehen und die Rollenverteilung der beiden mitbekommen? Dann wüsstest du, wie diese Statistiken zustande kommen.
Ballack kann uns allen zeigen, dass er es noch drauf ist. Jetzt ist er in der Bundesliga, wo jeder seine Leistungen mitbekommen wird. Wenn er bei Leverkusen gut spielt, dann gibts keinen Grund, an seinem Status zu rütteln. Wenn nicht, dann kann Löw immer noch rechtzeitig Maßnahmen ergreifen.
Natürlich ich habe genügend spiele von chelsea in der pl oder cl gesehen und weiß das er defensiver spielt als lampard aber das toreschießen hat ihm trotzdem keiner verboten.
Zudem sagt das doch viel über seinen status aus wenn er dort nie elfmeter und freistöße schießen durfte.
Das Tore schießen ist grundsätzlich jedem erlaubt ;) aber wenn er die Aufgabe hat dicht zu machen, dann macht er dicht... also komm mir nicht mit dem Vergleich Lampard-Ballack...
Zitat von smithfan:
Zitat von FC1964:
Du findest das die geschichte mit der Premier league erfunden ist?
Soso hier mal ein Vergleich der Spieler Lampard-Ballack der beiden letzten Jahren
Ballack: 5 Tore und 10 Vorlagen
Lampard: 34 Tore und 27 Vorlagen
Also doch nicht so unwahr oder?
Hast du auch nur ein Spiel von Chelsea gesehen und die Rollenverteilung der beiden mitbekommen? Dann wüsstest du, wie diese Statistiken zustande kommen.
Ballack kann uns allen zeigen, dass er es noch drauf ist. Jetzt ist er in der Bundesliga, wo jeder seine Leistungen mitbekommen wird. Wenn er bei Leverkusen gut spielt, dann gibts keinen Grund, an seinem Status zu rütteln. Wenn nicht, dann kann Löw immer noch rechtzeitig Maßnahmen ergreifen.
Natürlich ich habe genügend spiele von chelsea in der pl oder cl gesehen und weiß das er defensiver spielt als lampard aber das toreschießen hat ihm trotzdem keiner verboten.
Zudem sagt das doch viel über seinen status aus wenn er dort nie elfmeter und freistöße schießen durfte.
Das Tore schießen ist grundsätzlich jedem erlaubt ;) aber wenn er die Aufgabe hat dicht zu machen, dann macht er dicht... also komm mir nicht mit dem Vergleich Lampard-Ballack...
14.07.2010 - 19:33 Uhr
Zitat von FC1964:
Entschuldigt bitte aber reden wir hier über Podolski oder Ballack?die vergleiche sind nun mehr als unangebracht da chelsea nunmal ein weltklasse verein ist mit weltklassespielern und Köln ein mittelmaß verein ist.
... wer mit Statistiken um sich wirft, bekommt welche zurück... also fass dir selber an den Kopf und frag dich was Lampard hier zu suchen hat??... den deinen Aussagen lassen viel eher den Schluss zu das du KEIN Spiel von Chelsea gesehen hast...
Entschuldigt bitte aber reden wir hier über Podolski oder Ballack?die vergleiche sind nun mehr als unangebracht da chelsea nunmal ein weltklasse verein ist mit weltklassespielern und Köln ein mittelmaß verein ist.
... wer mit Statistiken um sich wirft, bekommt welche zurück... also fass dir selber an den Kopf und frag dich was Lampard hier zu suchen hat??... den deinen Aussagen lassen viel eher den Schluss zu das du KEIN Spiel von Chelsea gesehen hast...
14.07.2010 - 19:34 Uhr
Zitat von FC1964:
Zitat von smithfan:
Zitat von FC1964:
Du findest das die geschichte mit der Premier league erfunden ist?
Soso hier mal ein Vergleich der Spieler Lampard-Ballack der beiden letzten Jahren
Ballack: 5 Tore und 10 Vorlagen
Lampard: 34 Tore und 27 Vorlagen
Also doch nicht so unwahr oder?
Hast du auch nur ein Spiel von Chelsea gesehen und die Rollenverteilung der beiden mitbekommen? Dann wüsstest du, wie diese Statistiken zustande kommen.
Ballack kann uns allen zeigen, dass er es noch drauf ist. Jetzt ist er in der Bundesliga, wo jeder seine Leistungen mitbekommen wird. Wenn er bei Leverkusen gut spielt, dann gibts keinen Grund, an seinem Status zu rütteln. Wenn nicht, dann kann Löw immer noch rechtzeitig Maßnahmen ergreifen.
Natürlich ich habe genügend spiele von chelsea in der pl oder cl gesehen und weiß das er defensiver spielt als lampard aber das toreschießen hat ihm trotzdem keiner verboten.
Zudem sagt das doch viel über seinen status aus wenn er dort nie elfmeter und freistöße schießen durfte.
Badstuber hat bei den Bayern auch zum Teil die Freistöße geschossen. Ist er deswegen vom Status höher anzusiedeln als z.B. van Bommel oder Schweinsteiger?
Zitat von smithfan:
Zitat von FC1964:
Du findest das die geschichte mit der Premier league erfunden ist?
Soso hier mal ein Vergleich der Spieler Lampard-Ballack der beiden letzten Jahren
Ballack: 5 Tore und 10 Vorlagen
Lampard: 34 Tore und 27 Vorlagen
Also doch nicht so unwahr oder?
Hast du auch nur ein Spiel von Chelsea gesehen und die Rollenverteilung der beiden mitbekommen? Dann wüsstest du, wie diese Statistiken zustande kommen.
Ballack kann uns allen zeigen, dass er es noch drauf ist. Jetzt ist er in der Bundesliga, wo jeder seine Leistungen mitbekommen wird. Wenn er bei Leverkusen gut spielt, dann gibts keinen Grund, an seinem Status zu rütteln. Wenn nicht, dann kann Löw immer noch rechtzeitig Maßnahmen ergreifen.
Natürlich ich habe genügend spiele von chelsea in der pl oder cl gesehen und weiß das er defensiver spielt als lampard aber das toreschießen hat ihm trotzdem keiner verboten.
Zudem sagt das doch viel über seinen status aus wenn er dort nie elfmeter und freistöße schießen durfte.
Badstuber hat bei den Bayern auch zum Teil die Freistöße geschossen. Ist er deswegen vom Status höher anzusiedeln als z.B. van Bommel oder Schweinsteiger?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Miko2k1 am 14.07.2010 um 19:36 Uhr bearbeitet
14.07.2010 - 19:38 Uhr
was du hier wieder für statistiken bringst..dir ist sicherlich aufgefallen wer wie bei chelsea gespielt hat oder?
14.07.2010 - 19:38 Uhr
Zitat von FC1964:
Zitat von dendefan:
Zitat von FC1964:
Entschuldigt bitte aber reden wir hier über Podolski oder Ballack?die vergleiche sind nun mehr als unangebracht da chelsea nunmal ein weltklasse verein ist mit weltklassespielern und Köln ein mittelmaß verein ist.
... wer mit Statistiken um sich wirft, bekommt welche zurück... also fass dir selber an den Kopf und frag dich was Lampard hier zu suchen hat??... den deinen Aussagen lassen viel eher den Schluss zu das du KEIN Spiel von Chelsea gesehen hast...
Das ist nicht wahr! :angry
okay kein Grund :angry zu sein... glaub dir einfach mal...
aber ich sage immer noch, ein Vergleich Ballack-Lampard ist unsinnig, genauso wie der Vergleich Schweinsteiger-van Bommel.... spielen alle die gleiche Positionen aber unterschiedliche Aufgaben...
... zudem spricht es doch für Ballack, das er in nem Club wie Chelsea so lange Stammspieler und Leader war...
Zitat von dendefan:
Zitat von FC1964:
Entschuldigt bitte aber reden wir hier über Podolski oder Ballack?die vergleiche sind nun mehr als unangebracht da chelsea nunmal ein weltklasse verein ist mit weltklassespielern und Köln ein mittelmaß verein ist.
... wer mit Statistiken um sich wirft, bekommt welche zurück... also fass dir selber an den Kopf und frag dich was Lampard hier zu suchen hat??... den deinen Aussagen lassen viel eher den Schluss zu das du KEIN Spiel von Chelsea gesehen hast...
Das ist nicht wahr! :angry
okay kein Grund :angry zu sein... glaub dir einfach mal...
aber ich sage immer noch, ein Vergleich Ballack-Lampard ist unsinnig, genauso wie der Vergleich Schweinsteiger-van Bommel.... spielen alle die gleiche Positionen aber unterschiedliche Aufgaben...
... zudem spricht es doch für Ballack, das er in nem Club wie Chelsea so lange Stammspieler und Leader war...
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