Wolfgang Wolf [Trainer]

Zitat von Bommel:
@eisi

du meinst also nicht, dass uns 2-3 spieler vom HFC letzte saison perspektivisch weitergeholfen hätten? ich glaube mehr als ein 28jähriger wechsler aus erfurt.

Und solange du nur glaubst solltest du dich vielleicht ein wenig zurückhalten.
Du stellst dich hier alls Allwissender und doch kannst du nicht wissen dass deine Vermutungen/Behauptungen auch tatsächlich so eintreten würden.

Zitat von lusor:
Zitat von Bommel:
@eisi

du meinst also nicht, dass uns 2-3 spieler vom HFC letzte saison perspektivisch weitergeholfen hätten? ich glaube mehr als ein 28jähriger wechsler aus erfurt.

Und solange du nur glaubst solltest du dich vielleicht ein wenig zurückhalten.
Du stellst dich hier alls Allwissender und doch kannst du nicht wissen dass deine Vermutungen/Behauptungen auch tatsächlich so eintreten würden. Der Einwand ist völlig berechtigt, aber auch riskant und Halle ist auch keine arme Stadt. Das man die einfach mal so auslösen kann.

Zitat von lusor:
Zitat von Bommel:
@eisi

du meinst also nicht, dass uns 2-3 spieler vom HFC letzte saison perspektivisch weitergeholfen hätten? ich glaube mehr als ein 28jähriger wechsler aus erfurt.

Und solange du nur glaubst solltest du dich vielleicht ein wenig zurückhalten.
Du stellst dich hier alls Allwissender und doch kannst du nicht wissen dass deine Vermutungen/Behauptungen auch tatsächlich so eintreten würden.

und damit bin ich doch hier in guter gesellschaft. gerade die wolf-befürworter sagen doch andauernd, dass die mannschaft bald ganz toll spielt, wenn sie sich denn erst eingespielt hat. das ist ja schon nicht mal mehr eine vermutung , sondern nur noch wunsch! die tatsachen und das ist der blick in den rückspiegel sprechen nämlich eine eindeutige sprache gegen wolf.

also erzähl mir bitte nichts von vermutungen und behauptungen. außerdem solltest du auch in der lage sein, entsprechende formulierungen zu erkennen. zumal die HFC-spieler erstens als Frage (mitnichten an dich gerichtet...) daherkommen und mein statement mit "ich glaube" und nicht ich weiß beginnt.

Zitat von Bommel:
und damit bin ich doch hier in guter gesellschaft. gerade die wolf-befürworter sagen doch andauernd, dass die mannschaft bald ganz toll spielt, wenn sie sich denn erst eingespielt hat. das ist ja schon nicht mal mehr eine vermutung , sondern nur noch wunsch! die tatsachen und das ist der blick in den rückspiegel sprechen nämlich eine eindeutige sprache gegen wolf.

also erzähl mir bitte nichts von vermutungen und behauptungen. außerdem solltest du auch in der lage sein, entsprechende formulierungen zu erkennen. zumal die HFC-spieler erstens als Frage (mitnichten an dich gerichtet...) daherkommen und mein statement mit "ich glaube" und nicht ich weiß beginnt.

Es gibt hier kaum Befürworter. Bei denen es so scheint, die wollen nur keinen Trainer nach 2 Spieltagen entlassen, wie es teilweise gefordert wurde, sondern geben dem Trainer 10 Spieltage Zeit. Ich habe nirgends gelesen, dass "die Mannschaft bald ganz toll spielt". Allerdings habe ich den Eindruck, dass gerade ein früher Rauswurf Wolfs und die Installierung eines neuen Trainers dies bewirken soll. Anders formuliert: Manche fordern einen neuen (und auch nur den richtigen) Trainer, da mit diesem dann "die Mannschaft bald ganz toll spielt".

Wie schon erwähnt geht es darum, herauszufinden, wo die Fehler liegen. Wieso zeigt die Mannschaft nicht 90 Minuten lang guten Fußball? Wieso kann sie eine gewisse Spielweise nicht die ganze Zeit an den Tag legen? Liegt es am Trainer? An der Mannschaft? Am Gegner? An der Erwartungshaltung der Fans?
Das gilt es herauszufinden. Leider hast du noch kein Stück zu einer sinnvollen Analyse beigetragen, dafür mit Behauptungen um dich geworfen, als seist du Feuerwehrmann bei einem Großbrand.

Zitat von Chessplayer1899:
4982markus, so unterschiedlich können Bewertungen ausfallen. Unter ihm hatten wir die größten Erfolge und dennoch ist er für mich einer der eigentliche Sargnagel, gemeinsam mit Wimmer, Grabow und Schlünz.das sehe ich genauso, deshalb schrieb ich ja, wenn man es rational betrachtet ohne nach links und rechts zu schauen. ich sehe es genauso, dass das der anfang für unsere jetzige situation war. danach haben rydlewitz und co nochmal nachgeholfen. jetzt stehen die verantwortlich da. aber ich bin der meinung, dass man mit dem noch vorhandenen nicht optimal umgeht. sei es der nachwuchs usw. wir brauchen eine sportliche führung mit konzeption und vision. das was ich von paule erwartet hatte. leider hat er es nicht hinbekommen. aber was wolf hier abzieht, hat für mich 0,0 sinn und verstand...

Zitat von rmogi:
Zitat von Bommel:
und damit bin ich doch hier in guter gesellschaft. gerade die wolf-befürworter sagen doch andauernd, dass die mannschaft bald ganz toll spielt, wenn sie sich denn erst eingespielt hat. das ist ja schon nicht mal mehr eine vermutung , sondern nur noch wunsch! die tatsachen und das ist der blick in den rückspiegel sprechen nämlich eine eindeutige sprache gegen wolf.

also erzähl mir bitte nichts von vermutungen und behauptungen. außerdem solltest du auch in der lage sein, entsprechende formulierungen zu erkennen. zumal die HFC-spieler erstens als Frage (mitnichten an dich gerichtet...) daherkommen und mein statement mit "ich glaube" und nicht ich weiß beginnt.

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Wie schon erwähnt geht es darum, herauszufinden, wo die Fehler liegen. Wieso zeigt die Mannschaft nicht 90 Minuten lang guten Fußball? Wieso kann sie eine gewisse Spielweise nicht die ganze Zeit an den Tag legen? Liegt es am Trainer? An der Mannschaft? Am Gegner? An der Erwartungshaltung der Fans?
Das gilt es herauszufinden. Leider hast du noch kein Stück zu einer sinnvollen Analyse beigetragen, dafür mit Behauptungen um dich geworfen, als seist du Feuerwehrmann bei einem Großbrand.

Oh doch. ich hab genügend Gründe genannt, die es unseren spielern schwer fallen lassen, leistung zu bringen. wenn dann bei all den persönlichen unzulänglichkeiten kein system und keine automatismen da sind, weil wolf jede woche sinnfrei umbaut, dann muss man sich nicht wundern, dass auf dem platz nichts bei rum kommt. und es braucht auch keiner damit kommen, dass wolf unser team individuell ganz toll auf die jeweiligen gegner eingestellt hat. wir hatten bislang noch keinen gegner, auf den man sich hat einstellen müssen. da hätte man jedem sein eigenes system auf die nase gedrückt. aber wolf hat ja noch überhaupt keinen plan, wie er die saison erfolgreich bestreiten will. sieht man auch daran, dass aus der not heraus ein spieler geholt und gleich zum messias mit einsatzgarantie gemacht wird. warum hat man dann erst 3 monate ohne ihn versucht, etwas einzuspielen? war das jetzt alles für die katz?

aber du wirst bestimmt gleich erzählen, dass die erwartungshaltung der fans zu hoch und die gegner zu stark waren. gähn....wolfgang, bist dus???

Zitat von Bommel:
@eisi

du meinst also nicht, dass uns 2-3 spieler vom HFC letzte saison perspektivisch weitergeholfen hätten? ich glaube mehr als ein 28jähriger wechsler aus erfurt.
"Glaube" überzeugt mich in der derzeitigen Situation, wo es bei uns um Leben und Tod geht nicht wirklich. Du kannst nicht sagen, dass der derzeitige Weg falsch ist, wenn dein vorgeschlagener Weg genau solche Risiken beinhaltet. Dazu ist es nun mal so, dass wir Spieler benötigten, die ihre Klasse auf einem zumindest ähnlichem Niveau bereits bezeugten und da sind erste und zweite holländische Liga nun mal näher an unserer 3. Liga dran. Wir brauchten Sofortverstärkungen, da wir uns Perspektive nur bis zu einem gewissen Maße erlauben können. Ich denke, dass die Mischung in dieser Hinsicht gut ist und unterstütze diesen Kurs.

Dass ich nicht mit jedem Neuzugang einverstanden war (Bsp. Humbert), gebe ich absolut zu, aber ich nehme mir im Gegensatz zu dir nicht das Recht heraus alles besser machen zu können und absolutistische Thesen aufzustellen, die man sonst nur am Stammtisch vernehmen kann.

BTW: Der HFC ist v.a. im Kollektiv stark und hat kaum gute Individualisten wie z.B. Wagefeld. Ich habe letzte Saison viele Spiele des HFC im Stadion oder vorm Gerät sehen können.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Eisi_pro_HRO am 29.08.2012 um 16:24 Uhr bearbeitet

Zitat von Bommel:
Oh doch. ich hab genügend Gründe genannt, die es unseren spielern schwer fallen lassen, leistung zu bringen. wenn dann bei all den persönlichen unzulänglichkeiten kein system und keine automatismen da sind, weil wolf jede woche sinnfrei umbaut, dann muss man sich nicht wundern, dass auf dem platz nichts bei rum kommt. und es braucht auch keiner damit kommen, dass wolf unser team individuell ganz toll auf die jeweiligen gegner eingestellt hat. wir hatten bislang noch keinen gegner, auf den man sich hat einstellen müssen. da hätte man jedem sein eigenes system auf die nase gedrückt. aber wolf hat ja noch überhaupt keinen plan, wie er die saison erfolgreich bestreiten will. sieht man auch daran, dass aus der not heraus ein spieler geholt und gleich zum messias mit einsatzgarantie gemacht wird. warum hat man dann erst 3 monate ohne ihn versucht, etwas einzuspielen? war das jetzt alles für die katz?

aber du wirst bestimmt gleich erzählen, dass die erwartungshaltung der fans zu hoch und die gegner zu stark waren. gähn....wolfgang, bist dus???

Gut, wenn man sich nur auf ausgewählte Mannschaften einstellen muss, dann ist das doch eigentlich alles ganz einfach. Aber wer sind diese Mannschaften denn? Der KSC, die sogar hinter Hansa stehen und frecher weise nicht ihren Trainer nach dem zweiten Spieltag feuern wollten? Oder der HFC, die nur Aufsteiger sind, zur Zeit aber Platz 6 beanspruchen? Was ist mit Bielefeld? Die waren letzte Saison nur auf Platz 13.
Es kann so schön einfach sein: Einfach nur auf die Starken einstellen. Gegen die schwachen Mannschaften gewinnen wir ja sowieso, weil die a) nichts können und nur durch Zufall in der gleichen Liga wie der glorreiche FCH spielen und b) gar nicht gewinnen wollen.
Ich bin froh, dass Wolf nicht eine solche Arroganz an den Tag legt.

Das gute ist, ein neuer Trainer bringt ein System mit, bringt die Automatismen, stellt nicht jede Woche sinnfrei um und hat eine Idee wie er die Saison bestreiten will. Gut, dass du mir offenbart hast, dass es bei Wolf nicht der Fall ist.
Kein System: Dann schau mal in einige Spieltagsthreads. Bei manchen wurde ein wenig über Taktik und System gesprochen.
Keine Automatismen: Was also Wolf in 3 Monaten nicht geschafft haben soll, würde dann bei einem neuen Trainer auf anhieb funktionieren? :D
Wie sinnfrei die umstellungen waren, wurde auch in einigen Threads besprochen. Nicht alles ist für jeden nachvollziehbar, aber fast jede Entscheidung findet ihre Befürworter. Nur weil es dir nicht gefällt, ist dieser Rundumschlag nicht nötig.
Das schärfste ist die Idee für die Saison. Wie wäre es damit: Möglichst erfolgreich. Was sollte er sonst für eine Idee haben? Gute spielen und verlieren? Schlecht spielen und verlieren? Maximal fünf Verletzte in der Saison? Ein schlechter Start aber mit Steigerung bis Weihnachten, dann eine kleine Formkrise und schließlich der Endspurt?

Zitat von 4982markus:
Zitat von Chessplayer1899:
"von Bommel" , es ist wohl noch schlimmer. Die die für die Beurlaubung von Vollmann waren fordern nun den Rauswurf von Wolf und werden es nach der zweiten Niederlage auch beim nächsten Trainer so machen. An Hansas Niedergang kann nur der jeweils amtierende Trainer Schuld sein, alle anderen Überlegungen würde viele Anhänger des Vereins intellektuell überfordern.

Hansa hatte seit August 2008 sieben Cheftrainer und immer glaubten hier sehr viele das beim nächsten alles besser wird, weil der gerade amtierende Trainer einfach nicht fähig ist, mit dem überdurchschnittlichen Spielermaterial zu arbeiten.

Sieben Cheftrainer in den letzten vier Jahren und hier rufen tatsächlich viele nach dem achten - wir sind einfach der geilste Verein der Welt.ich muss ehrlich zugeben, dass ich mir so manches mal schon den peter zurückgewünscht habe und ich eine rückkehr befürworten würde. denn menschlich und vom fleiß, identifikation etc. ist dieser typ kaum wiederzufinden. ja, chessi und ich war damals ein riesen befürworter für seine entlassung. es war für der letzte ausweg um das ruder nochmal rumzureißen. ich habe mich geirrt!

aber lieber chessi, tue hier bitte nicht auf moralapostel! warst du nicht damals ein riesen gegner von könig froonk. den du mit aller macht loswerden wolltest?
rational ohne nach links und rechts zu schauen, hatten wir unter ihm mit die erfolgreichsten zeiten!

Tur mir leid, aber ich verstehe nicht was ihr an Peter Vollmann findet.

Er hat bis auf bei hansa im deutschen Fußball noch nichts gerissen. Er hatte selbst in Liga3 kein taktisches Konzept und profitierte hauptsächlich von spielerischen Einzelleistungen.

Erinnert euch mal an die Rückrunde, als man jede Menge Glück hatte.

ich behaupte auch, dass wir ohne Vollmann nicht abgestiegen wären. Er ist mit Schyrba und Pelzer in die 2. Liga gegangen mit der Auffassung das genüge. Er hat Pannewitz vergrault. Vollmann hat statt auf Leistung auf Persönlichkeiten gesetzt und unter ihm würden Edi und Quaschner immer noch in den Jugendmannschaften auflaufen.

Vollmanns Statistik in Liga 2 ist Blamabel. In Wehen läuft auch nichts. Vollmann mag ein netter Mensch sein, den man leicht erliegt. Er mag ein grandioser Rhetoriker sein, aber das waren leider auch schon ganz andere.

Wir brauchen keinen abgewirtschafteten Trainer der aus rein beruflichen Zwecken nach Rostock kommt. Wir brauchen einen Trainer der noch nie wirklich höherklassig war. Wir brauchen einen Mann der mit der Jugend arbeiten kann und jemanden der für Hansa brennt. Die Mannschaft ist vom Potenzial um welten besser als Bielefeld und co.

Timo Lange hat als Co-Trainer Bundesligaluft geschnuppert und wäre günstig.

Pro Lange

Zitat von rmogi:
Zitat von Bommel:
Oh doch. ich hab genügend Gründe genannt, die es unseren spielern schwer fallen lassen, leistung zu bringen. wenn dann bei all den persönlichen unzulänglichkeiten kein system und keine automatismen da sind, weil wolf jede woche sinnfrei umbaut, dann muss man sich nicht wundern, dass auf dem platz nichts bei rum kommt. und es braucht auch keiner damit kommen, dass wolf unser team individuell ganz toll auf die jeweiligen gegner eingestellt hat. wir hatten bislang noch keinen gegner, auf den man sich hat einstellen müssen. da hätte man jedem sein eigenes system auf die nase gedrückt. aber wolf hat ja noch überhaupt keinen plan, wie er die saison erfolgreich bestreiten will. sieht man auch daran, dass aus der not heraus ein spieler geholt und gleich zum messias mit einsatzgarantie gemacht wird. warum hat man dann erst 3 monate ohne ihn versucht, etwas einzuspielen? war das jetzt alles für die katz?

aber du wirst bestimmt gleich erzählen, dass die erwartungshaltung der fans zu hoch und die gegner zu stark waren. gähn....wolfgang, bist dus???

Gut, wenn man sich nur auf ausgewählte Mannschaften einstellen muss, dann ist das doch eigentlich alles ganz einfach. Aber wer sind diese Mannschaften denn? Der KSC, die sogar hinter Hansa stehen und frecher weise nicht ihren Trainer nach dem zweiten Spieltag feuern wollten? Oder der HFC, die nur Aufsteiger sind, zur Zeit aber Platz 6 beanspruchen? Was ist mit Bielefeld? Die waren letzte Saison nur auf Platz 13.
Es kann so schön einfach sein: Einfach nur auf die Starken einstellen. Gegen die schwachen Mannschaften gewinnen wir ja sowieso, weil die a) nichts können und nur durch Zufall in der gleichen Liga wie der glorreiche FCH spielen und b) gar nicht gewinnen wollen.
Ich bin froh, dass Wolf nicht eine solche Arroganz an den Tag legt.

Das gute ist, ein neuer Trainer bringt ein System mit, bringt die Automatismen, stellt nicht jede Woche sinnfrei um und hat eine Idee wie er die Saison bestreiten will. Gut, dass du mir offenbart hast, dass es bei Wolf nicht der Fall ist.
Kein System: Dann schau mal in einige Spieltagsthreads. Bei manchen wurde ein wenig über Taktik und System gesprochen.
Keine Automatismen: Was also Wolf in 3 Monaten nicht geschafft haben soll, würde dann bei einem neuen Trainer auf anhieb funktionieren? :D
Wie sinnfrei die umstellungen waren, wurde auch in einigen Threads besprochen. Nicht alles ist für jeden nachvollziehbar, aber fast jede Entscheidung findet ihre Befürworter. Nur weil es dir nicht gefällt, ist dieser Rundumschlag nicht nötig.
Das schärfste ist die Idee für die Saison. Wie wäre es damit: Möglichst erfolgreich. Was sollte er sonst für eine Idee haben? Gute spielen und verlieren? Schlecht spielen und verlieren? Maximal fünf Verletzte in der Saison? Ein schlechter Start aber mit Steigerung bis Weihnachten, dann eine kleine Formkrise und schließlich der Endspurt?

ich glaub du willst mich gar nicht verstehen. es gibt genügend trainer, die ein system haben. sei es nun 4-3-3 oder 4-4-4 oder 10-0-0. Das ziehen die dann im normalfall auch durch, egal wie der gegner heißt. das interessiert die nicht, sei denn es kommt ne übermannschaft für die man sich was überraschendes einfallen lässt. haben wir bislang noch nicht gehabt.
wenn man das system hat, muss man nur noch die spieler in der vorbereitung hin- und herschieben, gucken wer wo gut aussieht und wer mit wem gut kann. und dann reichen auch 8 wochen vorbereitung. wenn ich aber erstmal 14 wochen brauch, um mit darüber klar zu werden, obs ein 4-1-4-1 oder 4-3-2-1 oder was auch immer werden soll, dann wird das natürlich nichts. ein trainer muss einfach eine philosophie mitbringen. wolf hat keine. und damit überfordert er nicht nur mich und viele andere fans, sondern auch seine spieler. denn gerade wenn das ego nicht besonders stark ist oder man vielleicht noch nicht aklimatisiert ist oder aus anderen gründen ein formtief hat, helfen automatismen. die linie rauf- und runterlaufen kann da sehr befreiend wirken. aber blümchen bspw. muss ja völlig verwirrt sein. will die linie rauflaufen und stellt nach 3 runden fest, dass er den mittelkreis entlangläuft, weil wolf ihn auf die 6 gestellt hat...