VT: AC Milan
26.04.2014 - 21:13 Uhr
07.05.2014 - 18:03 Uhr
Zitat von Centralo:
Ich denke auch dass da ein paar echt talentierte Jungs dabei sind. Allerdings bezweifle ich es dass die bei uns jemals eine Chance bekommen werden.
Milan ist dafür bekannt stets auf fertige, ausgereifte Spieler im besten Fußballeralter gesetzt zu haben ( 25 bis fast Mitte 30 ). An dieser Philosophie wird sich auch in Zukunft nichts großartig ändern es sei denn es würden ähnliche Ausnahmetalente wie De Sciglio oder Cristante den Sprung dann halt doch schaffen.
Petagnas Chancen nächstes Jahr im Milan-Dress mitzuwirken sind denke ich gleich null. Da fängt das Dilemma ja schon an.
Das wir nur auf ausgereifte Spieler setzten stimmt nicht ganz es war immer eine gewisse Mischung.
Spieler wie Kaka,Pirlo,(Maldini,Costacurta),Boban,Gattuso,Ambrosini etc haben wir groß rausgebracht und waren noch keine fertige Stars, das daneben Spieler wie Rui Costa,Seedorf,Pippo verpflichtet wurden will ich da gar nicht abstreiten.
Was du beschreibst ist für mich kein Milan problem sondern eher ein Problem des Italienischen Fußballs. Der Unterschied zwischen Primavera und Seria A ist enorm und nur Ausnahme Talente kommen damit klar, deswegen werden auch viele Spieler verliehen und schaffen den Durchbruch dann verglichen mit Deutschland/Spanien erst in einem späteren alter (dafür spielen die Spieler dann auch oft noch im höheren Alter). Das die Spieler Talent haben sieht man doch, aber der direkte Weg aus der Primavera in die erste Manschaft schaffen, wie du bereits erwähnt hast nur die Top Talente.
Juve hat z.B. eine Kooperation mit Bremen geschlossen damit sie ihre Spieler besser fördern können bzw holen sie Spieler zu 50% auch ohne das zwingend Not war (Berardi,Leali,...) und lassen sie bei den Vereinen, bei uns holt man sie gleich zu uns in den Kader, wo sie dann kaum Einsätze bekommen (Saponara,Salomon,...).
Mit Ely,Verdi (50%),Paloschi(50%),Niang,Comi,Boateng,... haben wir einige talentierte Spieler (auch wenn es nicht für alle reicht bei uns zu spielen kann man sichern mit einigen Geld machen z.B. Darmian den wir verschenkt haben.... :rolleyes ), wo wir weder wissen noch einschätzen können inwie weit unser Vorstand mit ihnen plant.
Ich denke auch dass da ein paar echt talentierte Jungs dabei sind. Allerdings bezweifle ich es dass die bei uns jemals eine Chance bekommen werden.
Milan ist dafür bekannt stets auf fertige, ausgereifte Spieler im besten Fußballeralter gesetzt zu haben ( 25 bis fast Mitte 30 ). An dieser Philosophie wird sich auch in Zukunft nichts großartig ändern es sei denn es würden ähnliche Ausnahmetalente wie De Sciglio oder Cristante den Sprung dann halt doch schaffen.
Petagnas Chancen nächstes Jahr im Milan-Dress mitzuwirken sind denke ich gleich null. Da fängt das Dilemma ja schon an.
Das wir nur auf ausgereifte Spieler setzten stimmt nicht ganz es war immer eine gewisse Mischung.
Spieler wie Kaka,Pirlo,(Maldini,Costacurta),Boban,Gattuso,Ambrosini etc haben wir groß rausgebracht und waren noch keine fertige Stars, das daneben Spieler wie Rui Costa,Seedorf,Pippo verpflichtet wurden will ich da gar nicht abstreiten.
Was du beschreibst ist für mich kein Milan problem sondern eher ein Problem des Italienischen Fußballs. Der Unterschied zwischen Primavera und Seria A ist enorm und nur Ausnahme Talente kommen damit klar, deswegen werden auch viele Spieler verliehen und schaffen den Durchbruch dann verglichen mit Deutschland/Spanien erst in einem späteren alter (dafür spielen die Spieler dann auch oft noch im höheren Alter). Das die Spieler Talent haben sieht man doch, aber der direkte Weg aus der Primavera in die erste Manschaft schaffen, wie du bereits erwähnt hast nur die Top Talente.
Juve hat z.B. eine Kooperation mit Bremen geschlossen damit sie ihre Spieler besser fördern können bzw holen sie Spieler zu 50% auch ohne das zwingend Not war (Berardi,Leali,...) und lassen sie bei den Vereinen, bei uns holt man sie gleich zu uns in den Kader, wo sie dann kaum Einsätze bekommen (Saponara,Salomon,...).
Mit Ely,Verdi (50%),Paloschi(50%),Niang,Comi,Boateng,... haben wir einige talentierte Spieler (auch wenn es nicht für alle reicht bei uns zu spielen kann man sichern mit einigen Geld machen z.B. Darmian den wir verschenkt haben.... :rolleyes ), wo wir weder wissen noch einschätzen können inwie weit unser Vorstand mit ihnen plant.
07.05.2014 - 18:17 Uhr
Zitat von He-Man:
Zitat von Darovit:
Die Primavera spielt heute das erste Playoff-Spiel gegen Udinese. Mit dabei sind Cristante und Petagna.
Benedicic, di Molfetta und Piccinocchi fehlen dagegen alle.
Warum die Aufzählung von so vielen Primavera Spielern? Wen interessieren die? :)
Kicken kann von denen doch sowieso allerhöchstens nur Cristante. Der Rest würden nicht mal in der Gruppenliga Wiesbaden unterkommen :ugly
Die handvolle Spiele, die ich gesehen habe, stand da eine Mannschaft auf dem Platz, die richtig Spass gemacht hat. Waren einige tolle Spieler darunter. Ob das nun die kommenden Superstars werden, ist mir dabei komplett egal.
Ganz abgesehen davon, dass es mMn extrem schwierig ist, ob man da in dem Alter schon Prognosen abgeben sollte. Gibt doch unzählige Beispiele, wo irgendwelche 17-Jährige zu den nächsten Messi's und Ronaldos gemacht wurden, nur um dann in der Versenkung zu verschwinden. In dem Alter gibt es dermassen viele Faktoren, die für oder gegen eine grosse Karriere sprechen und die sich ziemlich schnell ändern können.
Zitat von Darovit:
Die Primavera spielt heute das erste Playoff-Spiel gegen Udinese. Mit dabei sind Cristante und Petagna.
Benedicic, di Molfetta und Piccinocchi fehlen dagegen alle.
Warum die Aufzählung von so vielen Primavera Spielern? Wen interessieren die? :)
Kicken kann von denen doch sowieso allerhöchstens nur Cristante. Der Rest würden nicht mal in der Gruppenliga Wiesbaden unterkommen :ugly
Die handvolle Spiele, die ich gesehen habe, stand da eine Mannschaft auf dem Platz, die richtig Spass gemacht hat. Waren einige tolle Spieler darunter. Ob das nun die kommenden Superstars werden, ist mir dabei komplett egal.
Ganz abgesehen davon, dass es mMn extrem schwierig ist, ob man da in dem Alter schon Prognosen abgeben sollte. Gibt doch unzählige Beispiele, wo irgendwelche 17-Jährige zu den nächsten Messi's und Ronaldos gemacht wurden, nur um dann in der Versenkung zu verschwinden. In dem Alter gibt es dermassen viele Faktoren, die für oder gegen eine grosse Karriere sprechen und die sich ziemlich schnell ändern können.
07.05.2014 - 19:39 Uhr
Zitat von He-Man:
Zitat von Darovit:
Die Primavera spielt heute das erste Playoff-Spiel gegen Udinese. Mit dabei sind Cristante und Petagna.
Benedicic, di Molfetta und Piccinocchi fehlen dagegen alle.
Warum die Aufzählung von so vielen Primavera Spielern? Wen interessieren die? :)
Kicken kann von denen doch sowieso allerhöchstens nur Cristante. Der Rest würden nicht mal in der Gruppenliga Wiesbaden unterkommen :ugly
Das traurige ist,dass die Primavera auch noch die Trainingsspiele gegen die 1. gewinnt :D
Das wichtigste ist,dass einzelne Spieler den Sprung schaffen.
2012: De Sciglio
2013:Cristante
2014:X
Wir haben schon den ein oder anderen talentierten: Modic, di Molfetta und wenn man ein bisschen weiter schaut,dann Mastour.
Ziel sollte es sein jedes Jahr einen Jugendspieler in den Profikader zuziehen und zu integrieren.
Zitat von Darovit:
Die Primavera spielt heute das erste Playoff-Spiel gegen Udinese. Mit dabei sind Cristante und Petagna.
Benedicic, di Molfetta und Piccinocchi fehlen dagegen alle.
Warum die Aufzählung von so vielen Primavera Spielern? Wen interessieren die? :)
Kicken kann von denen doch sowieso allerhöchstens nur Cristante. Der Rest würden nicht mal in der Gruppenliga Wiesbaden unterkommen :ugly
Das traurige ist,dass die Primavera auch noch die Trainingsspiele gegen die 1. gewinnt :D
Das wichtigste ist,dass einzelne Spieler den Sprung schaffen.
2012: De Sciglio
2013:Cristante
2014:X
Wir haben schon den ein oder anderen talentierten: Modic, di Molfetta und wenn man ein bisschen weiter schaut,dann Mastour.
Ziel sollte es sein jedes Jahr einen Jugendspieler in den Profikader zuziehen und zu integrieren.
07.05.2014 - 20:04 Uhr
Zitat von KrAIT:
Zitat von rossonero7:
Nur leider sind die Überraschung oft nur (meist überteuerte) Stürmer mit riesen Gehältern anstatt Spieler für die Verteidigung oder das Mittelfeld :-/
Nocerino war doch auch ein Mr. X und der hat immerhin eine starke Saison gezeigt ;)
Nocerino war nie ein Mr. X. Das war einzig und alleine Hamsik
Zitat von rossonero7:
Nur leider sind die Überraschung oft nur (meist überteuerte) Stürmer mit riesen Gehältern anstatt Spieler für die Verteidigung oder das Mittelfeld :-/
Nocerino war doch auch ein Mr. X und der hat immerhin eine starke Saison gezeigt ;)
Nocerino war nie ein Mr. X. Das war einzig und alleine Hamsik
07.05.2014 - 20:08 Uhr
Hallo zusammen
Möchte mich auch wieder mal zu Wort melden.
Ich habe die letzten Monate eigentlich nur mitgelesen, es aber aus zeitlichen Gründen nie hingebracht, selber mal einen Beitrag zu schreiben.
An dieser Stelle auch ein sorry an Darovit, dass ich nicht gross schreiben konnte per PN! ;)
Ich möchte mich gerne zum nächsten Mercato äussern, jedoch nicht primär irgendwelche Wunschspieler in die Runde werfen, sondern mich eher zu einem Aspekt äussern, welche viele User hier vielleicht nicht mitberücksichtigen oder sogar unterschätzen.
Milan ist momentan in einer schweren Phase. Die Medien schlagen jeden Tag neu auf Spieler ein. Oben wird ein Kasperletheater veranstaltet, welches sich sicherlich auch auf die Mannschaft auswirkt. Kein Spieler weiss, wer nächste Saison das Team coachen wird. 3/4 der Mannschaft soll nicht milanwürdig sein. etc. etc.
Mich verwundert es stark. dass wegen den Unruhen trotzdem aus den letzten sieben Spielen sechs Siege erarbeitet werden konnten. Zeigt meiner Meinung auch die Klasse von Seedorf, aber auch von den Führungsspieler.
Nun ist aber bald Saisonende und man muss mit der Planung für nächste Saison beginnen. Der Druck und die Erwartung von aussen werden immens sein, denn Milan muss nächste Saison zeigen, dass die jetzige Saison nur eine Ausnahme darstellte.
Die Führung muss Spieler holen, welche dem Team helfen und Milan voranbringen.
Nur wen soll man holen?
Ich hoffe stark, dass Milan Spieler holt, welche dem Selbstvertrauen der Mannschaft helfen! Es ist mir egal, wie alt die Spieler sind oder ob sie ablösefrei sind.
Aber wenn wir anscheinend nur ganz wenig Geld zur Verfügung haben, muss man dafür gezielt vorgehen.
Schaut euch mal den vergangenen Sommermercato an; Wen hat man geholt?
- Matri. Ersatzspieler bei Juventus, somit null Selbstvertrauen und keine wirkliche Spielpraxis. Hat dann auch wenig überraschend nicht eingeschlagen.
- Saponara. Serie B Spieler. Hat zwar in der Serie B gross aufgetrumpft, kam dann aber vom Provinzklub zum Grossverein und in eine Grossstadt, wo Medien, Fans und allgemein das gesamte Umfeld ganz anders ticken. Dann kam noch die Verletzung und die Konkurrenz durch den Superstar Kaka und der Mann war und ist total überfordert. Der sollte unbedingt gehen, denn hier wird das nichts mehr (aus psychologischen Gründen). Ich schlage eine Leihe vor. Wenn er sich steigert, dann zurückholen, sonst ganz verkaufen.
- Silvestre. Hatte null Spielpraxis von Inter und stand dort schon immer in der Krititk, weil er den Erwartungen nie gerecht werden konnte. Damit ebenfalls kein Selbstvertrauen. Verlief bei Milan gleich schlecht, ebenfalls wenig überraschend für mich.
- Birsa. Hatte zwar Spielpraxis, aber Genoa schloss in der Saison auf Rang 17 ab, also kurz vor einem Abstiegsplatz. Winner-Mentalität also überhaupt nicht vorhanden. Dazu fussballerisch ein Reinfall.
- Verghara. Siehe Saponara. Völlig überfordert bei Milan (zudem auf einem anderen Kontinenten). Vorher irgendwo in Kolumbiens zweithöchster Liga rumgeturnt und sich völlig überschätzt. Dies kann in dem Alter gut und gerne vorkommen. Er wurde wahrscheinlich bei Milans Angebot schwach und Eltern und Spielerberater haben nicht interveniert. Milan aber hätte diese Gefahr eigentlich sehen können (mit so wenig Geld sollten derartige Risiken nicht eingegangen werden).
Es kommt bei allen noch hinzu, dass sie in eine neue Mannschaft gekommen sind, sich eingewöhnen und integrieren müssen. Diesen Aspekt vergessen einige, welcher aber psychologisch enorm wichtig ist und auch Zeit beansprucht!
Die einzige Ausnahme bildete Poli, welcher aber zuvor bei Sampdoria Spielpraxis hatte, die Serie A, die Stadt Mailand und die Sprache kannte und auch eingeschlagen hat. Leider kamen dann Verletzungen, trotzdem ist er ein Gewinner dieser Saison und ich hoffe, man übernimmt ihn zu 100%.
Bleibt Kaka: Er kannte wenigstens das Umfeld und den Club. Trotzdem kam auch er von Real, wo er nie gespielt hat und wenig Selbstvertrauen hatte. Und auch er kannte die Mannschaft nicht. Bis auf Bonera und Abbiati waren alle weg vom Dreamteam! Allerdings war bei ihm der Druck nicht so gross, da ihm alle Fans und Medien ein paar Fehler verziehen. Ausserdem hat er die nötige Erfahrung (CL-Sieg, Nationalmannschaft, etc.), um sich anzupassen. Hier im Forum gingen zu meinem Bedauern einige sogar soweit, und wollten ihn zum Captain machen. Dies ist aber des Guten zu viel, denn auch er musste sich in die neue Mannschaft integrieren. Da kann er einfach nicht Captain werden.
Also: Wen wunderts, dass sich die Mannschat nicht gefunden hat? Die Abgänge von Boateng, Flamini und vor allem Ambrosini (alles Leader, welche schon lange in der Mannschaft waren) verstärkten die Negativspirale ebenso wie die Verletzung von El92. Montolivo als Captain war auch erst in seiner zweiten Saison bei Milan. Das darf auch nicht unterschätzt werden. Kurs gesagt: Die Krise war perfekt und die Hinrunde war erbärmlich.
Dann kam der Wintermercato; Folgende Spieler sind gekommen:
Essien. Null Spielpraxis. Neue Sprache und neues Umfeld. Dazu Verletzungen. Da kann selbst die Erfahrung aus CL-Sieg und Engagements bei Real und Chelsea nicht mehr helfen. Auch wenig überraschend, dass er zum Flop wurde.
Honda. Hatte zwar Spielpraxis. Aber: Von der Sprache her natürlich hier ein Extremfall. Kann gut Russisch und Japanisch, evt. ein wenig Englisch oder Holländisch. Aber italienisch ist dann doch eine ganz andere Welt. Dazu keinen anderen Japaner. Dazu kam die Konkurrenz auf seiner Position durch den Messias Kaka und natürlich die Teamstimmung, welche im Keller ist. Da kannst du dem Team ohne Sprachkenntnisse nicht gut helfen.
Rami. Ebenfalls ohne Spielpraxis, allerdings mit Eingewöhnungszeit vor seinem ersten Ernstkampf. Dies hat ihm sicher geholfen. Hat vor allem durch Kampf in die Mannschaft gefunden. Dem gegenüber steht allerdings seine katastrophale Spieleröffnung, welche sicherlich teilweise auch auf die mangelnde Spielpraxis zurückzuführen ist.
Taarabt. Hier muss ich ganz klar zugeben, dass ich von einem Flop ausgegangen bin. Der Mann hat mich stark eines Bessern belehrt. Alle Vorzeichen und seine damalige Situation deuteten für mich stark auf einen Reinfall hin. Hat aber gut eingeschlagen. Natürlich ist er kein Leader, aber dies muss ein Neuzugang in seinem Alter auch nicht zwangsweise werden.
Nun kommt der nächste Sommer! Für mich spielt die aktuelle Situation eines potentiellen Zugangs und seine Persönlichkeit eine tragende Rolle.
Ich würde von Spielern wie Nani oder Van Persie (wurde auch mal gehandelt) die Finger von lassen. Die haben beide wenig Spielpraxis und keine ideale Saison hinter sich, sei es wegen Verletzungen oder der verkorksten Saison von Man United.
Auch von Barcelona-Talenten würde ich Abstand halten. Diese haben ebenso wenig Spielpraxis und strotzen nicht gerade vor Selbstvertrauen. Bei Thiago letzten Sommer war dies anders. Der kam in eine Mannschaft (Bayern), wo alles stimmte und das Team ihn sofort mitgerissen hat.
Das kann Milan leider momentan nicht von sich behaupten. Milan kann in der aktuellen Situation unwahrscheinlich (nicht zu verwechseln mit unmöglich) Spieler wieder aufbauen. Es braucht Spieler, welche hier sofort helfen und die Mannschaft mitreissen. Hier halte ich auch El Shaarawy nicht gerade für eine Verstärkung. Auch er ohne Spielpraxis und ohne Selbstvertrauen. Mich würde es nicht wundern wenn bei ihm noch der Wurm drin ist. Evt kann ihm die WM helfen, denn dort hat er keinen Druck. Bei Milan erarten einige sehr viel von ihm.
Auch bei Doria würde ich das Risiko nicht eingehen und ihn verpflichten. Der kostet mit circa 10 Millionen zu viel für uns. Auch er ist noch blutjung und kommt von einem anderen Kontinenten. Natürlich ist es für ihn als Brasilianer einfach, da wir schon einige Brasilianer im Kader haben und das anscheinend sehr nützlich ist (man erinnere sich an Kaka) für das Gedeihen von Sambakickern. Gerade wenn Seedorf gehen sollte, ist das Risiko noch grösser, dass er überfordert wird. Natürlich kenne ich die Psyche von Doria nicht annähernd, aber ich würde ihn nicht verpflichten. Könnte ein Verghara 2.0 werden.
Bleibt Alex: Für mich der IDEALKANDIDAT! Hat bei PSG diese Saison bereits 35 Spiele (CL und Liga, dabei 7x eingewechselt) bestritten. Ausserdem momentan gestärkt durch den Meistertitel mit Paris. Hat durch Engagements bei Topclubs wie Chelsea und PSG die nötige Erfahrung. Ist auch als Typ in der Vergangenheit nicht negativ aufgefallen (ausser jemand weiss hier mehr). Die Vorzeichen stehen für mich analog Mark van Bommel. Auch er ist mit Spielpraxis und starken Selbstvertrauen von Bayern gekommen und hat voll eingeschlagen. Alex würde ich deshalb sehr begrüssen. Dass er auch noch ablösefrei ist, hilft sicher noch mehr.
Ich hoffe, dass Milan bei Zugängen darauf schaut, dass die einerseits mit Spielpraxis kommen und andererseits auch Siegermentalität besitzen. Auch die Sprache und Erfahrenheit von Engagement bei anderen Topclubs sind wichtig. Diese Spieler sind aber erfahrungsgemäss nicht billig. Ich würde, da es momentan in der Mannschaft stimmt, lieber das kleine Geld in ein paar gezielte Einkäufe investieren, als wieder einen Totalumbruch durchzuboxen. Solche Kamikazeaktionen sind sehr schwer durchzuführen und haben meist, wie in den vergangen Saisons, Negativspiralen zur Folge. Die Eingewöhnungszeit ist sicher nicht zu unterschätzen. Deshalb würde ich so schnell wie möglich zuschlagen und dann den Trainer machen lassen. Da ist es mir dann auch egal, mal ein paar Wochen nichts von Milan zu hören, dafür dann aber einen geilen Saisonstart verfolgen zu können.
Wichtig ist auch, dass man bald den neuen Trainer auswählt. Ich würde mit Seedorf planen, denn er macht seine Sache gut, gerade, was die Stimmung betrifft, welche man als Aussenstehender mitbekommt. Auf das Theater von letzter Saison, wo zuerst Wochen verhandelt wurde, bis man nur mal Allegri bestätigte, kann ich gerne verzichten. Es wäre so schön, wenn man vor der WM den Trainer festlegt und dann mit ihm zwei-vier gezielte Verstärkungen holt und sich dann vorbereitet. Mann muss auch Teamstützen (müssen nicht unbedingt spielerisch gute Leader sein) unbedingt halten. Ich würde mir wünschen, Montolivo, De Sciglio, Bonera, Kaka, Pazzini, El Shaarawy, Poli, Abbiati und Abate zu halten. Dies hilft auch dem Mannschaftsgefüge, wenn dienstältere Spieler bleiben, welche das Umfeld kennen.
In diesem Sinne: Schönen Abend und auf bald!
FORZA MILAN!
Möchte mich auch wieder mal zu Wort melden.
Ich habe die letzten Monate eigentlich nur mitgelesen, es aber aus zeitlichen Gründen nie hingebracht, selber mal einen Beitrag zu schreiben.
An dieser Stelle auch ein sorry an Darovit, dass ich nicht gross schreiben konnte per PN! ;)
Ich möchte mich gerne zum nächsten Mercato äussern, jedoch nicht primär irgendwelche Wunschspieler in die Runde werfen, sondern mich eher zu einem Aspekt äussern, welche viele User hier vielleicht nicht mitberücksichtigen oder sogar unterschätzen.
Milan ist momentan in einer schweren Phase. Die Medien schlagen jeden Tag neu auf Spieler ein. Oben wird ein Kasperletheater veranstaltet, welches sich sicherlich auch auf die Mannschaft auswirkt. Kein Spieler weiss, wer nächste Saison das Team coachen wird. 3/4 der Mannschaft soll nicht milanwürdig sein. etc. etc.
Mich verwundert es stark. dass wegen den Unruhen trotzdem aus den letzten sieben Spielen sechs Siege erarbeitet werden konnten. Zeigt meiner Meinung auch die Klasse von Seedorf, aber auch von den Führungsspieler.
Nun ist aber bald Saisonende und man muss mit der Planung für nächste Saison beginnen. Der Druck und die Erwartung von aussen werden immens sein, denn Milan muss nächste Saison zeigen, dass die jetzige Saison nur eine Ausnahme darstellte.
Die Führung muss Spieler holen, welche dem Team helfen und Milan voranbringen.
Nur wen soll man holen?
Ich hoffe stark, dass Milan Spieler holt, welche dem Selbstvertrauen der Mannschaft helfen! Es ist mir egal, wie alt die Spieler sind oder ob sie ablösefrei sind.
Aber wenn wir anscheinend nur ganz wenig Geld zur Verfügung haben, muss man dafür gezielt vorgehen.
Schaut euch mal den vergangenen Sommermercato an; Wen hat man geholt?
- Matri. Ersatzspieler bei Juventus, somit null Selbstvertrauen und keine wirkliche Spielpraxis. Hat dann auch wenig überraschend nicht eingeschlagen.
- Saponara. Serie B Spieler. Hat zwar in der Serie B gross aufgetrumpft, kam dann aber vom Provinzklub zum Grossverein und in eine Grossstadt, wo Medien, Fans und allgemein das gesamte Umfeld ganz anders ticken. Dann kam noch die Verletzung und die Konkurrenz durch den Superstar Kaka und der Mann war und ist total überfordert. Der sollte unbedingt gehen, denn hier wird das nichts mehr (aus psychologischen Gründen). Ich schlage eine Leihe vor. Wenn er sich steigert, dann zurückholen, sonst ganz verkaufen.
- Silvestre. Hatte null Spielpraxis von Inter und stand dort schon immer in der Krititk, weil er den Erwartungen nie gerecht werden konnte. Damit ebenfalls kein Selbstvertrauen. Verlief bei Milan gleich schlecht, ebenfalls wenig überraschend für mich.
- Birsa. Hatte zwar Spielpraxis, aber Genoa schloss in der Saison auf Rang 17 ab, also kurz vor einem Abstiegsplatz. Winner-Mentalität also überhaupt nicht vorhanden. Dazu fussballerisch ein Reinfall.
- Verghara. Siehe Saponara. Völlig überfordert bei Milan (zudem auf einem anderen Kontinenten). Vorher irgendwo in Kolumbiens zweithöchster Liga rumgeturnt und sich völlig überschätzt. Dies kann in dem Alter gut und gerne vorkommen. Er wurde wahrscheinlich bei Milans Angebot schwach und Eltern und Spielerberater haben nicht interveniert. Milan aber hätte diese Gefahr eigentlich sehen können (mit so wenig Geld sollten derartige Risiken nicht eingegangen werden).
Es kommt bei allen noch hinzu, dass sie in eine neue Mannschaft gekommen sind, sich eingewöhnen und integrieren müssen. Diesen Aspekt vergessen einige, welcher aber psychologisch enorm wichtig ist und auch Zeit beansprucht!
Die einzige Ausnahme bildete Poli, welcher aber zuvor bei Sampdoria Spielpraxis hatte, die Serie A, die Stadt Mailand und die Sprache kannte und auch eingeschlagen hat. Leider kamen dann Verletzungen, trotzdem ist er ein Gewinner dieser Saison und ich hoffe, man übernimmt ihn zu 100%.
Bleibt Kaka: Er kannte wenigstens das Umfeld und den Club. Trotzdem kam auch er von Real, wo er nie gespielt hat und wenig Selbstvertrauen hatte. Und auch er kannte die Mannschaft nicht. Bis auf Bonera und Abbiati waren alle weg vom Dreamteam! Allerdings war bei ihm der Druck nicht so gross, da ihm alle Fans und Medien ein paar Fehler verziehen. Ausserdem hat er die nötige Erfahrung (CL-Sieg, Nationalmannschaft, etc.), um sich anzupassen. Hier im Forum gingen zu meinem Bedauern einige sogar soweit, und wollten ihn zum Captain machen. Dies ist aber des Guten zu viel, denn auch er musste sich in die neue Mannschaft integrieren. Da kann er einfach nicht Captain werden.
Also: Wen wunderts, dass sich die Mannschat nicht gefunden hat? Die Abgänge von Boateng, Flamini und vor allem Ambrosini (alles Leader, welche schon lange in der Mannschaft waren) verstärkten die Negativspirale ebenso wie die Verletzung von El92. Montolivo als Captain war auch erst in seiner zweiten Saison bei Milan. Das darf auch nicht unterschätzt werden. Kurs gesagt: Die Krise war perfekt und die Hinrunde war erbärmlich.
Dann kam der Wintermercato; Folgende Spieler sind gekommen:
Essien. Null Spielpraxis. Neue Sprache und neues Umfeld. Dazu Verletzungen. Da kann selbst die Erfahrung aus CL-Sieg und Engagements bei Real und Chelsea nicht mehr helfen. Auch wenig überraschend, dass er zum Flop wurde.
Honda. Hatte zwar Spielpraxis. Aber: Von der Sprache her natürlich hier ein Extremfall. Kann gut Russisch und Japanisch, evt. ein wenig Englisch oder Holländisch. Aber italienisch ist dann doch eine ganz andere Welt. Dazu keinen anderen Japaner. Dazu kam die Konkurrenz auf seiner Position durch den Messias Kaka und natürlich die Teamstimmung, welche im Keller ist. Da kannst du dem Team ohne Sprachkenntnisse nicht gut helfen.
Rami. Ebenfalls ohne Spielpraxis, allerdings mit Eingewöhnungszeit vor seinem ersten Ernstkampf. Dies hat ihm sicher geholfen. Hat vor allem durch Kampf in die Mannschaft gefunden. Dem gegenüber steht allerdings seine katastrophale Spieleröffnung, welche sicherlich teilweise auch auf die mangelnde Spielpraxis zurückzuführen ist.
Taarabt. Hier muss ich ganz klar zugeben, dass ich von einem Flop ausgegangen bin. Der Mann hat mich stark eines Bessern belehrt. Alle Vorzeichen und seine damalige Situation deuteten für mich stark auf einen Reinfall hin. Hat aber gut eingeschlagen. Natürlich ist er kein Leader, aber dies muss ein Neuzugang in seinem Alter auch nicht zwangsweise werden.
Nun kommt der nächste Sommer! Für mich spielt die aktuelle Situation eines potentiellen Zugangs und seine Persönlichkeit eine tragende Rolle.
Ich würde von Spielern wie Nani oder Van Persie (wurde auch mal gehandelt) die Finger von lassen. Die haben beide wenig Spielpraxis und keine ideale Saison hinter sich, sei es wegen Verletzungen oder der verkorksten Saison von Man United.
Auch von Barcelona-Talenten würde ich Abstand halten. Diese haben ebenso wenig Spielpraxis und strotzen nicht gerade vor Selbstvertrauen. Bei Thiago letzten Sommer war dies anders. Der kam in eine Mannschaft (Bayern), wo alles stimmte und das Team ihn sofort mitgerissen hat.
Das kann Milan leider momentan nicht von sich behaupten. Milan kann in der aktuellen Situation unwahrscheinlich (nicht zu verwechseln mit unmöglich) Spieler wieder aufbauen. Es braucht Spieler, welche hier sofort helfen und die Mannschaft mitreissen. Hier halte ich auch El Shaarawy nicht gerade für eine Verstärkung. Auch er ohne Spielpraxis und ohne Selbstvertrauen. Mich würde es nicht wundern wenn bei ihm noch der Wurm drin ist. Evt kann ihm die WM helfen, denn dort hat er keinen Druck. Bei Milan erarten einige sehr viel von ihm.
Auch bei Doria würde ich das Risiko nicht eingehen und ihn verpflichten. Der kostet mit circa 10 Millionen zu viel für uns. Auch er ist noch blutjung und kommt von einem anderen Kontinenten. Natürlich ist es für ihn als Brasilianer einfach, da wir schon einige Brasilianer im Kader haben und das anscheinend sehr nützlich ist (man erinnere sich an Kaka) für das Gedeihen von Sambakickern. Gerade wenn Seedorf gehen sollte, ist das Risiko noch grösser, dass er überfordert wird. Natürlich kenne ich die Psyche von Doria nicht annähernd, aber ich würde ihn nicht verpflichten. Könnte ein Verghara 2.0 werden.
Bleibt Alex: Für mich der IDEALKANDIDAT! Hat bei PSG diese Saison bereits 35 Spiele (CL und Liga, dabei 7x eingewechselt) bestritten. Ausserdem momentan gestärkt durch den Meistertitel mit Paris. Hat durch Engagements bei Topclubs wie Chelsea und PSG die nötige Erfahrung. Ist auch als Typ in der Vergangenheit nicht negativ aufgefallen (ausser jemand weiss hier mehr). Die Vorzeichen stehen für mich analog Mark van Bommel. Auch er ist mit Spielpraxis und starken Selbstvertrauen von Bayern gekommen und hat voll eingeschlagen. Alex würde ich deshalb sehr begrüssen. Dass er auch noch ablösefrei ist, hilft sicher noch mehr.
Ich hoffe, dass Milan bei Zugängen darauf schaut, dass die einerseits mit Spielpraxis kommen und andererseits auch Siegermentalität besitzen. Auch die Sprache und Erfahrenheit von Engagement bei anderen Topclubs sind wichtig. Diese Spieler sind aber erfahrungsgemäss nicht billig. Ich würde, da es momentan in der Mannschaft stimmt, lieber das kleine Geld in ein paar gezielte Einkäufe investieren, als wieder einen Totalumbruch durchzuboxen. Solche Kamikazeaktionen sind sehr schwer durchzuführen und haben meist, wie in den vergangen Saisons, Negativspiralen zur Folge. Die Eingewöhnungszeit ist sicher nicht zu unterschätzen. Deshalb würde ich so schnell wie möglich zuschlagen und dann den Trainer machen lassen. Da ist es mir dann auch egal, mal ein paar Wochen nichts von Milan zu hören, dafür dann aber einen geilen Saisonstart verfolgen zu können.
Wichtig ist auch, dass man bald den neuen Trainer auswählt. Ich würde mit Seedorf planen, denn er macht seine Sache gut, gerade, was die Stimmung betrifft, welche man als Aussenstehender mitbekommt. Auf das Theater von letzter Saison, wo zuerst Wochen verhandelt wurde, bis man nur mal Allegri bestätigte, kann ich gerne verzichten. Es wäre so schön, wenn man vor der WM den Trainer festlegt und dann mit ihm zwei-vier gezielte Verstärkungen holt und sich dann vorbereitet. Mann muss auch Teamstützen (müssen nicht unbedingt spielerisch gute Leader sein) unbedingt halten. Ich würde mir wünschen, Montolivo, De Sciglio, Bonera, Kaka, Pazzini, El Shaarawy, Poli, Abbiati und Abate zu halten. Dies hilft auch dem Mannschaftsgefüge, wenn dienstältere Spieler bleiben, welche das Umfeld kennen.
In diesem Sinne: Schönen Abend und auf bald!
FORZA MILAN!
07.05.2014 - 20:27 Uhr
Zitat von Pepps:
Zitat von KrAIT:
Zitat von rossonero7:
Nur leider sind die Überraschung oft nur (meist überteuerte) Stürmer mit riesen Gehältern anstatt Spieler für die Verteidigung oder das Mittelfeld :-/
Nocerino war doch auch ein Mr. X und der hat immerhin eine starke Saison gezeigt ;)
Nocerino war nie ein Mr. X. Das war einzig und alleine Hamsik
Richtig. Schade, dass es damals nicht geklappt hat.
Zitat von KrAIT:
Zitat von rossonero7:
Nur leider sind die Überraschung oft nur (meist überteuerte) Stürmer mit riesen Gehältern anstatt Spieler für die Verteidigung oder das Mittelfeld :-/
Nocerino war doch auch ein Mr. X und der hat immerhin eine starke Saison gezeigt ;)
Nocerino war nie ein Mr. X. Das war einzig und alleine Hamsik
Richtig. Schade, dass es damals nicht geklappt hat.
07.05.2014 - 21:09 Uhr
Zitat von Rossonero1899:
...
Sieh an ein seltener Gast schaut vorbei :cool
Treffend zusammengefasst.
Angesichts des vermutlichen Handlungsspielraums würde ich Alex mit Handkuss nehmen. Mir persönlich wäre Vidic noch lieber gewesen aber der hat sich ja leider für den unsympathischeren Teil Mailands entschieden. Was aus meiner Sicht in Zukunft fast ebenso entscheidend sein könnte, wie allfällige Neuzugänge, ist die Form und Entwicklung mancher Spieler, die schon da sind. Schaffen es de Sciglio und El92 ihre Top-Form aus der letzten Saison wieder konstant abzurufen? Kann Montolivo wieder auf das Level von vor einem Jahr kommen und "persönlichkeitstechnisch" einen Schritt nach vorne machen? Kriegen es Mexes und Balotelli (falls sie beide bleiben) hin, konstant auf hohem und konstantem Level zu spielen? Wer füllt die Lücke, sollten Abbiati und/oder Kaka wider Erwarten doch gehen?
Und über allem natürlich die Trainer- (und auch Co-Trainer-) Frage. Ich werde bis heute nicht so richtig schlau draus, was da alles passiert sein könnte. Wenn man während den Spielen sieht, wie Seedorf mit den Spielern spricht oder die Interviews von Spielern hört, dann seh ich momentan eigentlich nicht besonders viel, das darauf hindeuten würde, dass man sich überworfen hat. Alles pure Medienhetze? Oder war doch einiges im Argen, doch man konnte die Differenzen ausräumen? Oder alles nur Fassade und die Medien haben doch recht?
Gibt mMn einige Fragezeichen, die es sehr schwer machen eine Prognose abzugeben, wie man sich in der nächsten Saison präsentieren dürfte. Einige kann man beeinflussen, andere wiederum nicht. Hauptsache es steht nächste Saison eine Mannschaft auf dem Platz, auf welche man stolz sein kann - Resultate hin oder her. Das war diese Saison leider längst nicht immer der Fall.
...
Sieh an ein seltener Gast schaut vorbei :cool
Treffend zusammengefasst.
Angesichts des vermutlichen Handlungsspielraums würde ich Alex mit Handkuss nehmen. Mir persönlich wäre Vidic noch lieber gewesen aber der hat sich ja leider für den unsympathischeren Teil Mailands entschieden. Was aus meiner Sicht in Zukunft fast ebenso entscheidend sein könnte, wie allfällige Neuzugänge, ist die Form und Entwicklung mancher Spieler, die schon da sind. Schaffen es de Sciglio und El92 ihre Top-Form aus der letzten Saison wieder konstant abzurufen? Kann Montolivo wieder auf das Level von vor einem Jahr kommen und "persönlichkeitstechnisch" einen Schritt nach vorne machen? Kriegen es Mexes und Balotelli (falls sie beide bleiben) hin, konstant auf hohem und konstantem Level zu spielen? Wer füllt die Lücke, sollten Abbiati und/oder Kaka wider Erwarten doch gehen?
Und über allem natürlich die Trainer- (und auch Co-Trainer-) Frage. Ich werde bis heute nicht so richtig schlau draus, was da alles passiert sein könnte. Wenn man während den Spielen sieht, wie Seedorf mit den Spielern spricht oder die Interviews von Spielern hört, dann seh ich momentan eigentlich nicht besonders viel, das darauf hindeuten würde, dass man sich überworfen hat. Alles pure Medienhetze? Oder war doch einiges im Argen, doch man konnte die Differenzen ausräumen? Oder alles nur Fassade und die Medien haben doch recht?
Gibt mMn einige Fragezeichen, die es sehr schwer machen eine Prognose abzugeben, wie man sich in der nächsten Saison präsentieren dürfte. Einige kann man beeinflussen, andere wiederum nicht. Hauptsache es steht nächste Saison eine Mannschaft auf dem Platz, auf welche man stolz sein kann - Resultate hin oder her. Das war diese Saison leider längst nicht immer der Fall.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Darovit am 07.05.2014 um 21:12 Uhr bearbeitet
07.05.2014 - 21:48 Uhr
Zitat von Rossonero1899:
(...)
Ich weiß nicht so recht.
Irgendwie brichst du mir das alles zu sehr auf eine psychische Ebene herunter. Ich finde, dass derartige Punkte (mangelndes Selbstvertrauen und co.) zwar sicher eine Rolle spielen, die Hauptrolle jedoch spielt mMn immer QUALITÄT. Qualität setzt sich immer durch.
Ein Essien, Birsa oder Matri hätte auch mit Selbstvertrauen keine Qualität, die uns weiterbringen würde. Das sind einfach billige, schlechte Spieler.
Und da wir kein Geld für gute Spieler haben, bin ich auch ganz und gar nicht optimistisch für die Zukunft.
Ich denke, uns blüht ein ähnliches Szenario wie Inter zuletzt (und immernoch). Die Konkurrenz ist zu weit enteilt auf sportlicher Ebene.
(...)
Ich weiß nicht so recht.
Irgendwie brichst du mir das alles zu sehr auf eine psychische Ebene herunter. Ich finde, dass derartige Punkte (mangelndes Selbstvertrauen und co.) zwar sicher eine Rolle spielen, die Hauptrolle jedoch spielt mMn immer QUALITÄT. Qualität setzt sich immer durch.
Ein Essien, Birsa oder Matri hätte auch mit Selbstvertrauen keine Qualität, die uns weiterbringen würde. Das sind einfach billige, schlechte Spieler.
Und da wir kein Geld für gute Spieler haben, bin ich auch ganz und gar nicht optimistisch für die Zukunft.
Ich denke, uns blüht ein ähnliches Szenario wie Inter zuletzt (und immernoch). Die Konkurrenz ist zu weit enteilt auf sportlicher Ebene.
07.05.2014 - 22:10 Uhr
Zitat von Dreamboat:
Zitat von Rossonero1899:
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Ich weiß nicht so recht.
Irgendwie brichst du mir das alles zu sehr auf eine psychische Ebene herunter. Ich finde, dass derartige Punkte (mangelndes Selbstvertrauen und co.) zwar sicher eine Rolle spielen, die Hauptrolle jedoch spielt mMn immer QUALITÄT. Qualität setzt sich immer durch.
Ein Essien, Birsa oder Matri hätte auch mit Selbstvertrauen keine Qualität, die uns weiterbringen würde. Das sind einfach billige, schlechte Spieler.
Und da wir kein Geld für gute Spieler haben, bin ich auch ganz und gar nicht optimistisch für die Zukunft.
Ich denke, uns blüht ein ähnliches Szenario wie Inter zuletzt (und immernoch). Die Konkurrenz ist zu weit enteilt auf sportlicher Ebene.
Definiere doch mal bitte diese ominöse "Qualität".
Wie kann es sein, dass ein Essien "ohne Qualität" in der letzten Saison +30 ganze Spiele bei Real Madrid spielte?
Wenn die psychische Ebene so irrelevant ist, wieso spielte der selbe Pirlo (bei uns sogar jünger :o ), bei Juve grandios und bei uns nicht (trotz damaliger guter Mitspieler)?
@Kaka
Leider wurde er nicht für die WM im eigenem Land nominiert, aber nun werden wir sehen, was seine absichten waren und ob er bei uns bleibt / motiviert ist oder ob es ihn wieder zum größeren Gehalt zieht (was ich stark vermute).
Zitat von Rossonero1899:
(...)
Ich weiß nicht so recht.
Irgendwie brichst du mir das alles zu sehr auf eine psychische Ebene herunter. Ich finde, dass derartige Punkte (mangelndes Selbstvertrauen und co.) zwar sicher eine Rolle spielen, die Hauptrolle jedoch spielt mMn immer QUALITÄT. Qualität setzt sich immer durch.
Ein Essien, Birsa oder Matri hätte auch mit Selbstvertrauen keine Qualität, die uns weiterbringen würde. Das sind einfach billige, schlechte Spieler.
Und da wir kein Geld für gute Spieler haben, bin ich auch ganz und gar nicht optimistisch für die Zukunft.
Ich denke, uns blüht ein ähnliches Szenario wie Inter zuletzt (und immernoch). Die Konkurrenz ist zu weit enteilt auf sportlicher Ebene.
Definiere doch mal bitte diese ominöse "Qualität".
Wie kann es sein, dass ein Essien "ohne Qualität" in der letzten Saison +30 ganze Spiele bei Real Madrid spielte?
Wenn die psychische Ebene so irrelevant ist, wieso spielte der selbe Pirlo (bei uns sogar jünger :o ), bei Juve grandios und bei uns nicht (trotz damaliger guter Mitspieler)?
@Kaka
Leider wurde er nicht für die WM im eigenem Land nominiert, aber nun werden wir sehen, was seine absichten waren und ob er bei uns bleibt / motiviert ist oder ob es ihn wieder zum größeren Gehalt zieht (was ich stark vermute).
07.05.2014 - 22:28 Uhr
Zitat von Dreamboat:
Zitat von Rossonero1899:
(...)
Ich weiß nicht so recht.
Irgendwie brichst du mir das alles zu sehr auf eine psychische Ebene herunter. Ich finde, dass derartige Punkte (mangelndes Selbstvertrauen und co.) zwar sicher eine Rolle spielen, die Hauptrolle jedoch spielt mMn immer QUALITÄT. Qualität setzt sich immer durch.
Ein Essien, Birsa oder Matri hätte auch mit Selbstvertrauen keine Qualität, die uns weiterbringen würde. Das sind einfach billige, schlechte Spieler.
Und da wir kein Geld für gute Spieler haben, bin ich auch ganz und gar nicht optimistisch für die Zukunft.
Ich denke, uns blüht ein ähnliches Szenario wie Inter zuletzt (und immernoch). Die Konkurrenz ist zu weit enteilt auf sportlicher Ebene.
Sieht man,wenn man City mit dem BVB vergleicht (;
Mit der richtigen Mentalität und Einstellung bringst du es auch mit minderer Qualität weiter.
Vor 2 Tagen noch war Inter für sich ein Role-Model und jetzt? Du machst dich lächerlich.0 Sachverstand,ein kleiner Opportunist,das bist du.
Zitat von Rossonero1899:
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Ich weiß nicht so recht.
Irgendwie brichst du mir das alles zu sehr auf eine psychische Ebene herunter. Ich finde, dass derartige Punkte (mangelndes Selbstvertrauen und co.) zwar sicher eine Rolle spielen, die Hauptrolle jedoch spielt mMn immer QUALITÄT. Qualität setzt sich immer durch.
Ein Essien, Birsa oder Matri hätte auch mit Selbstvertrauen keine Qualität, die uns weiterbringen würde. Das sind einfach billige, schlechte Spieler.
Und da wir kein Geld für gute Spieler haben, bin ich auch ganz und gar nicht optimistisch für die Zukunft.
Ich denke, uns blüht ein ähnliches Szenario wie Inter zuletzt (und immernoch). Die Konkurrenz ist zu weit enteilt auf sportlicher Ebene.
Sieht man,wenn man City mit dem BVB vergleicht (;
Mit der richtigen Mentalität und Einstellung bringst du es auch mit minderer Qualität weiter.
Vor 2 Tagen noch war Inter für sich ein Role-Model und jetzt? Du machst dich lächerlich.0 Sachverstand,ein kleiner Opportunist,das bist du.
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