Trainerscouting
05.03.2017 - 14:58 Uhr
07.04.2021 - 10:00 Uhr
Zitat von DoubleTouch
Zum einen will ich weder Hütter noch Seoane hier sehen.
Zum anderen geht es mir nicht um die Entwicklung junger Spieler, sondern um die Entwicklung des Vereins, sprich ihn nach oben zu führen. Ob die Spieler 20, 30 oder 40 Jahre alt sind ist mir vollkommen egal
Ein Maaßen ist Top oder Flop, ein ähnliches Risiko das Hoffe mit Nagelsmann eingegangen ist. Favre ist uncool, habe ich verstanden, der schreit nicht wie der coole Roger oder haut jeden Sonntag Social Media taugliche Schiri Standpauken raus wie ein Baumgart in Paderborn.
Holen wir wieder jemanden mit Schale und Pokal, weil das ist es was hier fehlt, Erfahrungen mit einsamen Topklubs und Meisterschaften, das, womit wir uns in Leverkusen auskennen
Zum einen will ich weder Hütter noch Seoane hier sehen.
Zum anderen geht es mir nicht um die Entwicklung junger Spieler, sondern um die Entwicklung des Vereins, sprich ihn nach oben zu führen. Ob die Spieler 20, 30 oder 40 Jahre alt sind ist mir vollkommen egal
Ein Maaßen ist mMn eine Katastrophe mit Ansage - ein Favre ebenso. Man stelle sich mal diesen Kauz mit unseren durchaus divenhaften Spielern vor, dass kann nur knallen.
Ein Maaßen ist Top oder Flop, ein ähnliches Risiko das Hoffe mit Nagelsmann eingegangen ist. Favre ist uncool, habe ich verstanden, der schreit nicht wie der coole Roger oder haut jeden Sonntag Social Media taugliche Schiri Standpauken raus wie ein Baumgart in Paderborn.
Holen wir wieder jemanden mit Schale und Pokal, weil das ist es was hier fehlt, Erfahrungen mit einsamen Topklubs und Meisterschaften, das, womit wir uns in Leverkusen auskennen
Wenn du diesen gequirrlten Mist aus meinem Beitrag herausziehst, dann wundert mich gar nichts mehr.
Wo habe ich geschrieben, dass unser neuer Trainer denn laut und cool sein muss? Dabei mag ich die von dir genannten Trainertypen überhaupt nicht
Was für ein Quark ey. Mit keinem Wort bist du auf das von mir geschriebene eingegangen, wieso macht man sich eigentlich in einem Diskussionsforum so viel Mühe, wenn nicht anständig diskutiert wird?
07.04.2021 - 10:06 Uhr
Zitat von DoubleTouch
Zum einen will ich weder Hütter noch Seoane hier sehen.
Zum anderen geht es mir nicht um die Entwicklung junger Spieler, sondern um die Entwicklung des Vereins, sprich ihn nach oben zu führen. Ob die Spieler 20, 30 oder 40 Jahre alt sind ist mir vollkommen egal
Ein Maaßen ist Top oder Flop, ein ähnliches Risiko das Hoffe mit Nagelsmann eingegangen ist. Favre ist uncool, habe ich verstanden, der schreit nicht wie der coole Roger oder haut jeden Sonntag Social Media taugliche Schiri Standpauken raus wie ein Baumgart in Paderborn.
Holen wir wieder jemanden mit Schale und Pokal, weil das ist es was hier fehlt, Erfahrungen mit einsamen Topklubs und Meisterschaften, das, womit wir uns in Leverkusen auskennen
Zum einen will ich weder Hütter noch Seoane hier sehen.
Zum anderen geht es mir nicht um die Entwicklung junger Spieler, sondern um die Entwicklung des Vereins, sprich ihn nach oben zu führen. Ob die Spieler 20, 30 oder 40 Jahre alt sind ist mir vollkommen egal
Ein Maaßen ist mMn eine Katastrophe mit Ansage - ein Favre ebenso. Man stelle sich mal diesen Kauz mit unseren durchaus divenhaften Spielern vor, dass kann nur knallen.
Ein Maaßen ist Top oder Flop, ein ähnliches Risiko das Hoffe mit Nagelsmann eingegangen ist. Favre ist uncool, habe ich verstanden, der schreit nicht wie der coole Roger oder haut jeden Sonntag Social Media taugliche Schiri Standpauken raus wie ein Baumgart in Paderborn.
Holen wir wieder jemanden mit Schale und Pokal, weil das ist es was hier fehlt, Erfahrungen mit einsamen Topklubs und Meisterschaften, das, womit wir uns in Leverkusen auskennen
Maaßen mit Nagelsmann kann man ja null vergleichen. Maaßen würde von Dortmund 2 kommen wo er einen Kader hat der Qualitativ auch der beste ist. Der spielt da mit Spielern wie Knauff, St. Tigges und Raschl die alle mindestens 2. Liga spielen könnten. Nagelsmann war erst Co-Trainer bei Hoffenheim und wurde dann befördert, wobei er schon mehrere Jahre im Verein war und alles schon kannte.
Und auch wenn Maaßen Qualitäten hat, wieso sollte man in der nächsten Saison, die sehr wichtig für die Zukunft sein wird, ein Experiment mit Maaßen starten. Vor allem kann man wahrscheinlich eher Neuzugänge davon überzeugen zu uns zu kommen, wenn man einen Trainer wie Ten Haag, Marsch oder Seoane hat, als dass man einen Trainer hat der aus der Regionalliga kommt.
07.04.2021 - 10:38 Uhr
Zitat von SVB13
Maaßen mit Nagelsmann kann man ja null vergleichen. Maaßen würde von Dortmund 2 kommen wo er einen Kader hat der Qualitativ auch der beste ist. Der spielt da mit Spielern wie Knauff, St. Tigges und Raschl die alle mindestens 2. Liga spielen könnten. Nagelsmann war erst Co-Trainer bei Hoffenheim und wurde dann befördert, wobei er schon mehrere Jahre im Verein war und alles schon kannte.
Und auch wenn Maaßen Qualitäten hat, wieso sollte man in der nächsten Saison, die sehr wichtig für die Zukunft sein wird, ein Experiment mit Maaßen starten. Vor allem kann man wahrscheinlich eher Neuzugänge davon überzeugen zu uns zu kommen, wenn man einen Trainer wie Ten Haag, Marsch oder Seoane hat, als dass man einen Trainer hat der aus der Regionalliga kommt.
Zitat von DoubleTouch
Zum einen will ich weder Hütter noch Seoane hier sehen.
Zum anderen geht es mir nicht um die Entwicklung junger Spieler, sondern um die Entwicklung des Vereins, sprich ihn nach oben zu führen. Ob die Spieler 20, 30 oder 40 Jahre alt sind ist mir vollkommen egal
Ein Maaßen ist Top oder Flop, ein ähnliches Risiko das Hoffe mit Nagelsmann eingegangen ist. Favre ist uncool, habe ich verstanden, der schreit nicht wie der coole Roger oder haut jeden Sonntag Social Media taugliche Schiri Standpauken raus wie ein Baumgart in Paderborn.
Holen wir wieder jemanden mit Schale und Pokal, weil das ist es was hier fehlt, Erfahrungen mit einsamen Topklubs und Meisterschaften, das, womit wir uns in Leverkusen auskennen
Zum einen will ich weder Hütter noch Seoane hier sehen.
Zum anderen geht es mir nicht um die Entwicklung junger Spieler, sondern um die Entwicklung des Vereins, sprich ihn nach oben zu führen. Ob die Spieler 20, 30 oder 40 Jahre alt sind ist mir vollkommen egal
Ein Maaßen ist mMn eine Katastrophe mit Ansage - ein Favre ebenso. Man stelle sich mal diesen Kauz mit unseren durchaus divenhaften Spielern vor, dass kann nur knallen.
Ein Maaßen ist Top oder Flop, ein ähnliches Risiko das Hoffe mit Nagelsmann eingegangen ist. Favre ist uncool, habe ich verstanden, der schreit nicht wie der coole Roger oder haut jeden Sonntag Social Media taugliche Schiri Standpauken raus wie ein Baumgart in Paderborn.
Holen wir wieder jemanden mit Schale und Pokal, weil das ist es was hier fehlt, Erfahrungen mit einsamen Topklubs und Meisterschaften, das, womit wir uns in Leverkusen auskennen
Maaßen mit Nagelsmann kann man ja null vergleichen. Maaßen würde von Dortmund 2 kommen wo er einen Kader hat der Qualitativ auch der beste ist. Der spielt da mit Spielern wie Knauff, St. Tigges und Raschl die alle mindestens 2. Liga spielen könnten. Nagelsmann war erst Co-Trainer bei Hoffenheim und wurde dann befördert, wobei er schon mehrere Jahre im Verein war und alles schon kannte.
Und auch wenn Maaßen Qualitäten hat, wieso sollte man in der nächsten Saison, die sehr wichtig für die Zukunft sein wird, ein Experiment mit Maaßen starten. Vor allem kann man wahrscheinlich eher Neuzugänge davon überzeugen zu uns zu kommen, wenn man einen Trainer wie Ten Haag, Marsch oder Seoane hat, als dass man einen Trainer hat der aus der Regionalliga kommt.
Wenn Dortmund II den stärksten Kader hat, warum war man dann die letzten Jahre 7.,5. und 4.? Und hatte Rödinghausen auch so einen starken Kader als Maaßen die auf Platz 1 geführt hat?
Mit Seoane, Marsch und Ten Haag geht man den selben Weg wie mit Schmidt und Bosz. Aber jedem seine Meinung.
07.04.2021 - 10:45 Uhr
Zitat von nargile
Ich kann die Aussagen auch nicht wirklich nachvollziehen. Was viele meiner Meinung nach nicht verstehen, ist, dass es für jeden Trainer den limitierenden Faktor Kaderqualität gibt. Und der hängt mehr oder weniger direkt von den finanziellen Möglichkeiten des Vereins ab. Was die angeht stünden wir in der Liga vermutlich auf Platz 3, 4 oder 5, und das mit deutlichem Abstand zu den ersten beiden Plätzen. Natürlich gibt es noch Luft nach oben - wir haben zum Beispiel derzeit viele teure Kaderleichen unter Vertrag, die hohe Gehälter beziehen oder uns Millionen gekostet haben, ohne die gewünschte Entwicklung zu nehmen. Bei Leipzig z. B. findest du weniger Transfers der Marke Dragovic, Retsos, Alario, etc. - was auch damit zu tun haben kann, dass die jeweiligen Trainer die Spieler besser einbinden konnten. Hier ist dann auch ein großer Erfolgsfaktor, dass der Verein eine klare Spielidentität hat und es somit jedem einfacher fällt, seine Rolle zu finden. Auch aufgrund der Aussagen, die Carro, Völler und co. während der Bosz-Zeit getroffen haben ("Deutsches Ajax Amsterdam") hatte und habe ich die Hoffnung, dass genau das hier nun auch etabliert werden soll.
Aber trotzdem: Wir sind auf der Seite von Pareto, wo wir keine gewaltigen Hebel mehr umlegen können. Es geht nun um Optimierungen und darum, die letzten Prozente raus zu kitzeln. Von der Vorstellung, dass der richtige Trainer hier plötzlich Berge versetzen kann, sollte man sich verabschieden, denn diese stehen zumindest grob schon an der richtigen Stelle. In den letzten Jahren haben wir nicht "underachieved", sondern mehr oder weniger in unserer Gewichtsklasse oder leicht darunter geboxt. Und außerdem ist das ohnehin die Aufgabe des strategischen Managements, nicht des Trainers. Dem stehen auch gar nicht die Mittel zur Verfügung, den Verein an sich zu entwickeln.
Ich kenne Seoane nicht wirklich und kann ihn daher nicht richtig beurteilen. Ich fände es wie gesagt wichtig, dass wir den Kurs, den wir unter Bosz eingeschlagen haben, fortführen. Primär um endlich eine Spielidentität im Verein zu verankern und sekundär, weil ich Ballbesitzfußball den effektivsten Stil halte.
Das Argument, dass er aber offensichtlich die beste Truppe der Liga braucht, um Erfolge zu haben, und das bei uns nicht greifen wird, erscheint mir aber recht schwach. Wir gehen vielleicht nicht in 30 Ligaspiele, aber zumindest mal in 26 pro Saison als klarer Favorit. Wenn wir gegen diese klar schwächeren Teams die Punkte souverän holen, so wie in der Anfangszeit unter Bosz, dann sind die Top 4 so gut wie sicher. Und außerdem hat Seoane gegen uns auch sehr erfolgreich "nach oben getreten". Ob er der richtige Trainer für uns ist, hab ich für mich noch nicht entschieden, weil ich ihn bzgl. Spielstil noch nicht einordnen kann und nicht weiß, ob er die oben angesprochene Identität fortführen kann. Aber die Ergebnisse qualifizieren ihn in meinen Augen schon für einen Job bei uns.
Ich kann die Aussagen auch nicht wirklich nachvollziehen. Was viele meiner Meinung nach nicht verstehen, ist, dass es für jeden Trainer den limitierenden Faktor Kaderqualität gibt. Und der hängt mehr oder weniger direkt von den finanziellen Möglichkeiten des Vereins ab. Was die angeht stünden wir in der Liga vermutlich auf Platz 3, 4 oder 5, und das mit deutlichem Abstand zu den ersten beiden Plätzen. Natürlich gibt es noch Luft nach oben - wir haben zum Beispiel derzeit viele teure Kaderleichen unter Vertrag, die hohe Gehälter beziehen oder uns Millionen gekostet haben, ohne die gewünschte Entwicklung zu nehmen. Bei Leipzig z. B. findest du weniger Transfers der Marke Dragovic, Retsos, Alario, etc. - was auch damit zu tun haben kann, dass die jeweiligen Trainer die Spieler besser einbinden konnten. Hier ist dann auch ein großer Erfolgsfaktor, dass der Verein eine klare Spielidentität hat und es somit jedem einfacher fällt, seine Rolle zu finden. Auch aufgrund der Aussagen, die Carro, Völler und co. während der Bosz-Zeit getroffen haben ("Deutsches Ajax Amsterdam") hatte und habe ich die Hoffnung, dass genau das hier nun auch etabliert werden soll.
Aber trotzdem: Wir sind auf der Seite von Pareto, wo wir keine gewaltigen Hebel mehr umlegen können. Es geht nun um Optimierungen und darum, die letzten Prozente raus zu kitzeln. Von der Vorstellung, dass der richtige Trainer hier plötzlich Berge versetzen kann, sollte man sich verabschieden, denn diese stehen zumindest grob schon an der richtigen Stelle. In den letzten Jahren haben wir nicht "underachieved", sondern mehr oder weniger in unserer Gewichtsklasse oder leicht darunter geboxt. Und außerdem ist das ohnehin die Aufgabe des strategischen Managements, nicht des Trainers. Dem stehen auch gar nicht die Mittel zur Verfügung, den Verein an sich zu entwickeln.
Ich kenne Seoane nicht wirklich und kann ihn daher nicht richtig beurteilen. Ich fände es wie gesagt wichtig, dass wir den Kurs, den wir unter Bosz eingeschlagen haben, fortführen. Primär um endlich eine Spielidentität im Verein zu verankern und sekundär, weil ich Ballbesitzfußball den effektivsten Stil halte.
Das Argument, dass er aber offensichtlich die beste Truppe der Liga braucht, um Erfolge zu haben, und das bei uns nicht greifen wird, erscheint mir aber recht schwach. Wir gehen vielleicht nicht in 30 Ligaspiele, aber zumindest mal in 26 pro Saison als klarer Favorit. Wenn wir gegen diese klar schwächeren Teams die Punkte souverän holen, so wie in der Anfangszeit unter Bosz, dann sind die Top 4 so gut wie sicher. Und außerdem hat Seoane gegen uns auch sehr erfolgreich "nach oben getreten". Ob er der richtige Trainer für uns ist, hab ich für mich noch nicht entschieden, weil ich ihn bzgl. Spielstil noch nicht einordnen kann und nicht weiß, ob er die oben angesprochene Identität fortführen kann. Aber die Ergebnisse qualifizieren ihn in meinen Augen schon für einen Job bei uns.
Bei Leipzig findet man wenige Transfers der Marke Retsos?!
Ademola Lookman (18 Mio)
Hannes Wolf (12 Mio)
Matheus Cunha (15 Mio)
Marcelo Saracchi (12 Mio)
Jean Kevin Augustin (16 Mio)
Bruma (15 Mio)
Oliver Burke (15, 2 Mio)
Bernardo (6 Mio)
Davie Selke (8 Mio)
Atinc Nukan (6 Mio)
Massimo Bruno (5 Mio)
Alle sauteuer und alle bei RB überhaupt nicht eingeschlagen...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Cardoni84 am 07.04.2021 um 10:46 Uhr bearbeitet
07.04.2021 - 11:05 Uhr
Zitat von DoubleTouch
Mit Seoane, Marsch und Ten Haag geht man den selben Weg wie mit Schmidt und Bosz. Aber jedem seine Meinung.
Mit Seoane, Marsch und Ten Haag geht man den selben Weg wie mit Schmidt und Bosz. Aber jedem seine Meinung.
Also zeitweise wieder Champions League: Wo muss ich unterschreiben?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Rhein2008 am 07.04.2021 um 11:06 Uhr bearbeitet
07.04.2021 - 11:12 Uhr
Zitat von Rhein2008
Also zeitweise wieder Champions League: Wo muss ich unterschreiben?
Zitat von DoubleTouch
Mit Seoane, Marsch und Ten Haag geht man den selben Weg wie mit Schmidt und Bosz. Aber jedem seine Meinung.
Mit Seoane, Marsch und Ten Haag geht man den selben Weg wie mit Schmidt und Bosz. Aber jedem seine Meinung.
Also zeitweise wieder Champions League: Wo muss ich unterschreiben?
Tja, irgendjemanden wird man wohl holen müssen...
07.04.2021 - 11:14 Uhr
Zitat von Cardoni84
Bei Leipzig findet man wenige Transfers der Marke Retsos?!
Ademola Lookman (18 Mio)
Hannes Wolf (12 Mio)
Matheus Cunha (15 Mio)
Marcelo Saracchi (12 Mio)
Jean Kevin Augustin (16 Mio)
Bruma (15 Mio)
Oliver Burke (15, 2 Mio)
Bernardo (6 Mio)
Davie Selke (8 Mio)
Atinc Nukan (6 Mio)
Massimo Bruno (5 Mio)
Alle sauteuer und alle bei RB überhaupt nicht eingeschlagen...
Zitat von nargile
Ich kann die Aussagen auch nicht wirklich nachvollziehen. Was viele meiner Meinung nach nicht verstehen, ist, dass es für jeden Trainer den limitierenden Faktor Kaderqualität gibt. Und der hängt mehr oder weniger direkt von den finanziellen Möglichkeiten des Vereins ab. Was die angeht stünden wir in der Liga vermutlich auf Platz 3, 4 oder 5, und das mit deutlichem Abstand zu den ersten beiden Plätzen. Natürlich gibt es noch Luft nach oben - wir haben zum Beispiel derzeit viele teure Kaderleichen unter Vertrag, die hohe Gehälter beziehen oder uns Millionen gekostet haben, ohne die gewünschte Entwicklung zu nehmen. Bei Leipzig z. B. findest du weniger Transfers der Marke Dragovic, Retsos, Alario, etc. - was auch damit zu tun haben kann, dass die jeweiligen Trainer die Spieler besser einbinden konnten. Hier ist dann auch ein großer Erfolgsfaktor, dass der Verein eine klare Spielidentität hat und es somit jedem einfacher fällt, seine Rolle zu finden. Auch aufgrund der Aussagen, die Carro, Völler und co. während der Bosz-Zeit getroffen haben ("Deutsches Ajax Amsterdam") hatte und habe ich die Hoffnung, dass genau das hier nun auch etabliert werden soll.
Aber trotzdem: Wir sind auf der Seite von Pareto, wo wir keine gewaltigen Hebel mehr umlegen können. Es geht nun um Optimierungen und darum, die letzten Prozente raus zu kitzeln. Von der Vorstellung, dass der richtige Trainer hier plötzlich Berge versetzen kann, sollte man sich verabschieden, denn diese stehen zumindest grob schon an der richtigen Stelle. In den letzten Jahren haben wir nicht "underachieved", sondern mehr oder weniger in unserer Gewichtsklasse oder leicht darunter geboxt. Und außerdem ist das ohnehin die Aufgabe des strategischen Managements, nicht des Trainers. Dem stehen auch gar nicht die Mittel zur Verfügung, den Verein an sich zu entwickeln.
Ich kenne Seoane nicht wirklich und kann ihn daher nicht richtig beurteilen. Ich fände es wie gesagt wichtig, dass wir den Kurs, den wir unter Bosz eingeschlagen haben, fortführen. Primär um endlich eine Spielidentität im Verein zu verankern und sekundär, weil ich Ballbesitzfußball den effektivsten Stil halte.
Das Argument, dass er aber offensichtlich die beste Truppe der Liga braucht, um Erfolge zu haben, und das bei uns nicht greifen wird, erscheint mir aber recht schwach. Wir gehen vielleicht nicht in 30 Ligaspiele, aber zumindest mal in 26 pro Saison als klarer Favorit. Wenn wir gegen diese klar schwächeren Teams die Punkte souverän holen, so wie in der Anfangszeit unter Bosz, dann sind die Top 4 so gut wie sicher. Und außerdem hat Seoane gegen uns auch sehr erfolgreich "nach oben getreten". Ob er der richtige Trainer für uns ist, hab ich für mich noch nicht entschieden, weil ich ihn bzgl. Spielstil noch nicht einordnen kann und nicht weiß, ob er die oben angesprochene Identität fortführen kann. Aber die Ergebnisse qualifizieren ihn in meinen Augen schon für einen Job bei uns.
Ich kann die Aussagen auch nicht wirklich nachvollziehen. Was viele meiner Meinung nach nicht verstehen, ist, dass es für jeden Trainer den limitierenden Faktor Kaderqualität gibt. Und der hängt mehr oder weniger direkt von den finanziellen Möglichkeiten des Vereins ab. Was die angeht stünden wir in der Liga vermutlich auf Platz 3, 4 oder 5, und das mit deutlichem Abstand zu den ersten beiden Plätzen. Natürlich gibt es noch Luft nach oben - wir haben zum Beispiel derzeit viele teure Kaderleichen unter Vertrag, die hohe Gehälter beziehen oder uns Millionen gekostet haben, ohne die gewünschte Entwicklung zu nehmen. Bei Leipzig z. B. findest du weniger Transfers der Marke Dragovic, Retsos, Alario, etc. - was auch damit zu tun haben kann, dass die jeweiligen Trainer die Spieler besser einbinden konnten. Hier ist dann auch ein großer Erfolgsfaktor, dass der Verein eine klare Spielidentität hat und es somit jedem einfacher fällt, seine Rolle zu finden. Auch aufgrund der Aussagen, die Carro, Völler und co. während der Bosz-Zeit getroffen haben ("Deutsches Ajax Amsterdam") hatte und habe ich die Hoffnung, dass genau das hier nun auch etabliert werden soll.
Aber trotzdem: Wir sind auf der Seite von Pareto, wo wir keine gewaltigen Hebel mehr umlegen können. Es geht nun um Optimierungen und darum, die letzten Prozente raus zu kitzeln. Von der Vorstellung, dass der richtige Trainer hier plötzlich Berge versetzen kann, sollte man sich verabschieden, denn diese stehen zumindest grob schon an der richtigen Stelle. In den letzten Jahren haben wir nicht "underachieved", sondern mehr oder weniger in unserer Gewichtsklasse oder leicht darunter geboxt. Und außerdem ist das ohnehin die Aufgabe des strategischen Managements, nicht des Trainers. Dem stehen auch gar nicht die Mittel zur Verfügung, den Verein an sich zu entwickeln.
Ich kenne Seoane nicht wirklich und kann ihn daher nicht richtig beurteilen. Ich fände es wie gesagt wichtig, dass wir den Kurs, den wir unter Bosz eingeschlagen haben, fortführen. Primär um endlich eine Spielidentität im Verein zu verankern und sekundär, weil ich Ballbesitzfußball den effektivsten Stil halte.
Das Argument, dass er aber offensichtlich die beste Truppe der Liga braucht, um Erfolge zu haben, und das bei uns nicht greifen wird, erscheint mir aber recht schwach. Wir gehen vielleicht nicht in 30 Ligaspiele, aber zumindest mal in 26 pro Saison als klarer Favorit. Wenn wir gegen diese klar schwächeren Teams die Punkte souverän holen, so wie in der Anfangszeit unter Bosz, dann sind die Top 4 so gut wie sicher. Und außerdem hat Seoane gegen uns auch sehr erfolgreich "nach oben getreten". Ob er der richtige Trainer für uns ist, hab ich für mich noch nicht entschieden, weil ich ihn bzgl. Spielstil noch nicht einordnen kann und nicht weiß, ob er die oben angesprochene Identität fortführen kann. Aber die Ergebnisse qualifizieren ihn in meinen Augen schon für einen Job bei uns.
Bei Leipzig findet man wenige Transfers der Marke Retsos?!
Ademola Lookman (18 Mio)
Hannes Wolf (12 Mio)
Matheus Cunha (15 Mio)
Marcelo Saracchi (12 Mio)
Jean Kevin Augustin (16 Mio)
Bruma (15 Mio)
Oliver Burke (15, 2 Mio)
Bernardo (6 Mio)
Davie Selke (8 Mio)
Atinc Nukan (6 Mio)
Massimo Bruno (5 Mio)
Alle sauteuer und alle bei RB überhaupt nicht eingeschlagen...
Nur mit dem
Unterschied dass sie die noch teilweise sehr gut verkauft bekommen haben
Burke für 15,2 mio
Selke für 8 mio
Wolf für 11 mio
Cunha für 18 mio
Bruma für 12 mio
Bernardo für 10 (warum taucht der in deiner Liste überhaupt auf)
Lookman und saracci sind aktuell noch verliehen und spielen im Vergleich zu den Retsos leihen. Gerade bei lookman der eine ordentliche Saison spielt sehe ich das Geld auch noch nicht als versenkt an. Klar liegen die auch mal daneben, aber sie kommen da irgendwie sauberer raus los wir in den letzten Jahren
07.04.2021 - 11:21 Uhr
Zitat von DoubleTouch
Wenn Dortmund II den stärksten Kader hat, warum war man dann die letzten Jahre 7.,5. und 4.? Und hatte Rödinghausen auch so einen starken Kader als Maaßen die auf Platz 1 geführt hat?
Mit Seoane, Marsch und Ten Haag geht man den selben Weg wie mit Schmidt und Bosz. Aber jedem seine Meinung.
Zitat von SVB13
Maaßen mit Nagelsmann kann man ja null vergleichen. Maaßen würde von Dortmund 2 kommen wo er einen Kader hat der Qualitativ auch der beste ist. Der spielt da mit Spielern wie Knauff, St. Tigges und Raschl die alle mindestens 2. Liga spielen könnten. Nagelsmann war erst Co-Trainer bei Hoffenheim und wurde dann befördert, wobei er schon mehrere Jahre im Verein war und alles schon kannte.
Und auch wenn Maaßen Qualitäten hat, wieso sollte man in der nächsten Saison, die sehr wichtig für die Zukunft sein wird, ein Experiment mit Maaßen starten. Vor allem kann man wahrscheinlich eher Neuzugänge davon überzeugen zu uns zu kommen, wenn man einen Trainer wie Ten Haag, Marsch oder Seoane hat, als dass man einen Trainer hat der aus der Regionalliga kommt.
Zitat von DoubleTouch
Zum einen will ich weder Hütter noch Seoane hier sehen.
Zum anderen geht es mir nicht um die Entwicklung junger Spieler, sondern um die Entwicklung des Vereins, sprich ihn nach oben zu führen. Ob die Spieler 20, 30 oder 40 Jahre alt sind ist mir vollkommen egal
Ein Maaßen ist Top oder Flop, ein ähnliches Risiko das Hoffe mit Nagelsmann eingegangen ist. Favre ist uncool, habe ich verstanden, der schreit nicht wie der coole Roger oder haut jeden Sonntag Social Media taugliche Schiri Standpauken raus wie ein Baumgart in Paderborn.
Holen wir wieder jemanden mit Schale und Pokal, weil das ist es was hier fehlt, Erfahrungen mit einsamen Topklubs und Meisterschaften, das, womit wir uns in Leverkusen auskennen
Zum einen will ich weder Hütter noch Seoane hier sehen.
Zum anderen geht es mir nicht um die Entwicklung junger Spieler, sondern um die Entwicklung des Vereins, sprich ihn nach oben zu führen. Ob die Spieler 20, 30 oder 40 Jahre alt sind ist mir vollkommen egal
Ein Maaßen ist mMn eine Katastrophe mit Ansage - ein Favre ebenso. Man stelle sich mal diesen Kauz mit unseren durchaus divenhaften Spielern vor, dass kann nur knallen.
Ein Maaßen ist Top oder Flop, ein ähnliches Risiko das Hoffe mit Nagelsmann eingegangen ist. Favre ist uncool, habe ich verstanden, der schreit nicht wie der coole Roger oder haut jeden Sonntag Social Media taugliche Schiri Standpauken raus wie ein Baumgart in Paderborn.
Holen wir wieder jemanden mit Schale und Pokal, weil das ist es was hier fehlt, Erfahrungen mit einsamen Topklubs und Meisterschaften, das, womit wir uns in Leverkusen auskennen
Maaßen mit Nagelsmann kann man ja null vergleichen. Maaßen würde von Dortmund 2 kommen wo er einen Kader hat der Qualitativ auch der beste ist. Der spielt da mit Spielern wie Knauff, St. Tigges und Raschl die alle mindestens 2. Liga spielen könnten. Nagelsmann war erst Co-Trainer bei Hoffenheim und wurde dann befördert, wobei er schon mehrere Jahre im Verein war und alles schon kannte.
Und auch wenn Maaßen Qualitäten hat, wieso sollte man in der nächsten Saison, die sehr wichtig für die Zukunft sein wird, ein Experiment mit Maaßen starten. Vor allem kann man wahrscheinlich eher Neuzugänge davon überzeugen zu uns zu kommen, wenn man einen Trainer wie Ten Haag, Marsch oder Seoane hat, als dass man einen Trainer hat der aus der Regionalliga kommt.
Wenn Dortmund II den stärksten Kader hat, warum war man dann die letzten Jahre 7.,5. und 4.? Und hatte Rödinghausen auch so einen starken Kader als Maaßen die auf Platz 1 geführt hat?
Mit Seoane, Marsch und Ten Haag geht man den selben Weg wie mit Schmidt und Bosz. Aber jedem seine Meinung.
Warum die letzten Jahre nicht so gut waren wie dieses weiß ich kicht, das macht er gut, aber es ist immer noch nur 4. Liga. Den Punkt mit Rödinghausen gebe ich dir aber nicht, da man nur erster wurde weil die Saison abgebrochen wurde. Hast du dir mal die Tabelle angeguckt? Wenn alle gleich viele Spiele hätten, wäre es vorne an der Spitze extrem eng gewesen. Und dann hätte man immer noch 9 Spiele gehabt, wo man nicht gewusst hätte ob man da auf dem Level geblieben wäre. Da sind mir Trainer die schon Erfahrung im Profi Fußball haben deutlich lieber. Weil der Unterschied zwischen vierter und erster Liga ist schln gewaltig.
07.04.2021 - 11:39 Uhr
Zitat von nargile
Ich kann die Aussagen auch nicht wirklich nachvollziehen. Was viele meiner Meinung nach nicht verstehen, ist, dass es für jeden Trainer den limitierenden Faktor Kaderqualität gibt. Und der hängt mehr oder weniger direkt von den finanziellen Möglichkeiten des Vereins ab. Was die angeht stünden wir in der Liga vermutlich auf Platz 3, 4 oder 5, und das mit deutlichem Abstand zu den ersten beiden Plätzen. Natürlich gibt es noch Luft nach oben - wir haben zum Beispiel derzeit viele teure Kaderleichen unter Vertrag, die hohe Gehälter beziehen oder uns Millionen gekostet haben, ohne die gewünschte Entwicklung zu nehmen. Bei Leipzig z. B. findest du weniger Transfers der Marke Dragovic, Retsos, Alario, etc. - was auch damit zu tun haben kann, dass die jeweiligen Trainer die Spieler besser einbinden konnten. Hier ist dann auch ein großer Erfolgsfaktor, dass der Verein eine klare Spielidentität hat und es somit jedem einfacher fällt, seine Rolle zu finden. Auch aufgrund der Aussagen, die Carro, Völler und co. während der Bosz-Zeit getroffen haben ("Deutsches Ajax Amsterdam") hatte und habe ich die Hoffnung, dass genau das hier nun auch etabliert werden soll.
Aber trotzdem: Wir sind auf der Seite von Pareto, wo wir keine gewaltigen Hebel mehr umlegen können. Es geht nun um Optimierungen und darum, die letzten Prozente raus zu kitzeln. Von der Vorstellung, dass der richtige Trainer hier plötzlich Berge versetzen kann, sollte man sich verabschieden, denn diese stehen zumindest grob schon an der richtigen Stelle. In den letzten Jahren haben wir nicht "underachieved", sondern mehr oder weniger in unserer Gewichtsklasse oder leicht darunter geboxt. Und außerdem ist das ohnehin die Aufgabe des strategischen Managements, nicht des Trainers. Dem stehen auch gar nicht die Mittel zur Verfügung, den Verein an sich zu entwickeln.
Ich kenne Seoane nicht wirklich und kann ihn daher nicht richtig beurteilen. Ich fände es wie gesagt wichtig, dass wir den Kurs, den wir unter Bosz eingeschlagen haben, fortführen. Primär um endlich eine Spielidentität im Verein zu verankern und sekundär, weil ich Ballbesitzfußball den effektivsten Stil halte.
Das Argument, dass er aber offensichtlich die beste Truppe der Liga braucht, um Erfolge zu haben, und das bei uns nicht greifen wird, erscheint mir aber recht schwach. Wir gehen vielleicht nicht in 30 Ligaspiele, aber zumindest mal in 26 pro Saison als klarer Favorit. Wenn wir gegen diese klar schwächeren Teams die Punkte souverän holen, so wie in der Anfangszeit unter Bosz, dann sind die Top 4 so gut wie sicher. Und außerdem hat Seoane gegen uns auch sehr erfolgreich "nach oben getreten". Ob er der richtige Trainer für uns ist, hab ich für mich noch nicht entschieden, weil ich ihn bzgl. Spielstil noch nicht einordnen kann und nicht weiß, ob er die oben angesprochene Identität fortführen kann. Aber die Ergebnisse qualifizieren ihn in meinen Augen schon für einen Job bei uns.
Ich kann die Aussagen auch nicht wirklich nachvollziehen. Was viele meiner Meinung nach nicht verstehen, ist, dass es für jeden Trainer den limitierenden Faktor Kaderqualität gibt. Und der hängt mehr oder weniger direkt von den finanziellen Möglichkeiten des Vereins ab. Was die angeht stünden wir in der Liga vermutlich auf Platz 3, 4 oder 5, und das mit deutlichem Abstand zu den ersten beiden Plätzen. Natürlich gibt es noch Luft nach oben - wir haben zum Beispiel derzeit viele teure Kaderleichen unter Vertrag, die hohe Gehälter beziehen oder uns Millionen gekostet haben, ohne die gewünschte Entwicklung zu nehmen. Bei Leipzig z. B. findest du weniger Transfers der Marke Dragovic, Retsos, Alario, etc. - was auch damit zu tun haben kann, dass die jeweiligen Trainer die Spieler besser einbinden konnten. Hier ist dann auch ein großer Erfolgsfaktor, dass der Verein eine klare Spielidentität hat und es somit jedem einfacher fällt, seine Rolle zu finden. Auch aufgrund der Aussagen, die Carro, Völler und co. während der Bosz-Zeit getroffen haben ("Deutsches Ajax Amsterdam") hatte und habe ich die Hoffnung, dass genau das hier nun auch etabliert werden soll.
Aber trotzdem: Wir sind auf der Seite von Pareto, wo wir keine gewaltigen Hebel mehr umlegen können. Es geht nun um Optimierungen und darum, die letzten Prozente raus zu kitzeln. Von der Vorstellung, dass der richtige Trainer hier plötzlich Berge versetzen kann, sollte man sich verabschieden, denn diese stehen zumindest grob schon an der richtigen Stelle. In den letzten Jahren haben wir nicht "underachieved", sondern mehr oder weniger in unserer Gewichtsklasse oder leicht darunter geboxt. Und außerdem ist das ohnehin die Aufgabe des strategischen Managements, nicht des Trainers. Dem stehen auch gar nicht die Mittel zur Verfügung, den Verein an sich zu entwickeln.
Ich kenne Seoane nicht wirklich und kann ihn daher nicht richtig beurteilen. Ich fände es wie gesagt wichtig, dass wir den Kurs, den wir unter Bosz eingeschlagen haben, fortführen. Primär um endlich eine Spielidentität im Verein zu verankern und sekundär, weil ich Ballbesitzfußball den effektivsten Stil halte.
Das Argument, dass er aber offensichtlich die beste Truppe der Liga braucht, um Erfolge zu haben, und das bei uns nicht greifen wird, erscheint mir aber recht schwach. Wir gehen vielleicht nicht in 30 Ligaspiele, aber zumindest mal in 26 pro Saison als klarer Favorit. Wenn wir gegen diese klar schwächeren Teams die Punkte souverän holen, so wie in der Anfangszeit unter Bosz, dann sind die Top 4 so gut wie sicher. Und außerdem hat Seoane gegen uns auch sehr erfolgreich "nach oben getreten". Ob er der richtige Trainer für uns ist, hab ich für mich noch nicht entschieden, weil ich ihn bzgl. Spielstil noch nicht einordnen kann und nicht weiß, ob er die oben angesprochene Identität fortführen kann. Aber die Ergebnisse qualifizieren ihn in meinen Augen schon für einen Job bei uns.
Wenn man allein nach der Zielsetzung "Deutsches Ajax" geht, müsste Erik ten Hag, der vom richtigen Ajax käme, ja eigentlich unser Wunschkandidat sein.
Allerdings denke ich nicht, dass Bayer 04 sportlich reizvoll genug für ihn wäre. Da müsste es wenn dann schon große Unterschiede bei den Verdienstmöglichkeiten geben, was ich aber nicht beurteilen kann, da man bei Ajax (das der mit Abstand umsatzstärkste Verein der Niederlande sein dürfte) sicher nicht mit Nüssen bezahlt wird. Was Seoane betrifft, gehe ich mit der großen Mehrheit hier konform. Er sieht auf den ersten Blick nicht verkehrt aus, aber auch ich muss mich noch mehr mit dem Fußball, den er spielen lässt, auseinandersetzen, ehe ich ihn wirklich beurteilen kann.
Jesse Marsch lässt in Salzburg den typischen Red-Bull-Fußball spielen und wäre damit wohl eher was für Leipzig, wenn Nagelsmann geht. Es sei denn, wir wollen unseren Stil erneut ändern und diesbezüglich wieder mehr an die Zeit unter Schmidt anknüpfen, was ich jedoch nicht hoffe.
Niko Kovač wird ja auch noch gehandelt. Da hoffe ich allerdings, dass dieser Kelch an uns vorbeigeht. Um ihn aus Monaco weglocken zu können, müsste man schon ordentlich Geld in die Hand nehmen und dafür sagt mir sein Fußball einfach viel zu wenig zu. Ich denke auch nicht, dass er die AS Monaco dauerhaft stabilisieren können wird. Dort profitiert man momentan doch stark davon, diese Saison kein internationales Geschäft gehabt zu haben.
07.04.2021 - 11:57 Uhr
Zitat von DoubleTouch
Als Hütter YB übernommen hat, war Basel noch mit 14 Pkt Vorsprung Meister. Und auch im 1. Jahr mit Hütter ist Basel mit 17 Pkt Vorsprung Meister geworden. Erst 2018 erfolgte die Ablösung an der Spitze und YB wurde mit 15 Pkt vor Basel Schweizer Meister. Seitdem dominiert man die Liga. Diese Wachablösung Seoane zuschreiben zu wollen, um ihn in einem Lev Forum zu pushen, muss ein Scherz sein. Das schlimme ist, das es User gibt, die den Schmarn glauben, weil sie sich nie wirklich für die Super League interessiert haben. Das ich gegen Trainer bin, die sich bei irgendeinem einsamen Topklub eines Landes ins gemachte Netz setzen, liegt daran, das wir selber nicht der FC Bayern in Deutschland sind, sondern überhaupt erstmal wieder hoch kommen wollen. Wir brauchen keinen Meistertrainer, der einen Dauermeister zu mehr Meisterschaften geführt hat. Keinen Roger Schmidt, keinen Marsch, keinen Seoane und keinen Ten Haag. Die haben in ihren Teams die besten Spieler der Liga, selten mal herausfordernde Gegner und kommen dann nach Leverkusen, wo es an Qualität fehlt, wo es an Gier fehlt, wo die Konkurrenz erheblich stärker ist und wundern sich dann, wenn ihr System nicht 1 zu 1 übernommen werden kann und fruchtet. Wir brauchen einen, der ein Team entwickelt und nach oben geführt hat. Der aus weniger mehr macht. Und das wäre Hütter gewesen und nicht Seoane. Und da passt auch Maaßen, in der Regionalliga, ich weiß, deutlich besser ins Profil, als irgendein Trainer von YB, Salzburg, Zagreb, Amsterdam, Brügge oder St. Petersburg. Maaßen hat Rödinghausen auf Platz 5 übernommen und auf Platz 3 und 1 geführt. Aus der 6. schwächsten Defensive die beste 2019 und zweitbeste 2020 gemacht. Dortmund II war letztes Jahr 7., steht jetzt mit Maaßen auf Platz 1. Oder Oliver Glasner zB hat den LASK in Liga 2 übernommen, zum Aufstieg und ins Int. Geschäft geführt. Der bringt den VfL Wolfsburg wieder auf Kurs (Glasner ist kein Vorschlag!). Favre hat aus einem Abstiegskandidaten einen CL Teilnehmer entwickelt. SO einen brauchen wir!
Zitat von bayerphil
Wahnsinn wie sich das Forum hier zum negativen verändert hat. Statt einer normalen Antwort mit einem simplen Argument oder einer Erklärung kommen direkt Vorwürfe wie „Fake News“ ohne jegliche Erklärung, etc. - erschreckend. Auch toll, dass du überhaupt keine Erklärung dazu abgibst, warum du diesen Trainer nicht magst und vor allem warum du einen Trainer Pfähle jegliche Profierfahrung bevorzugen würdest.
Zum Thema:
Natürlich hat Adi Hütter bei YB eine super Arbeit geleistet und den Weg für Seoane geebnet, aber dieser ist in seinen ersten beiden Jahren mit Bern halt auch zwei mal Meister geworden, hat im dritten Jahr schon wieder 22 Punkte Vorsprung und steht somit vor dem erneuten Titelgewinn. Zusätzlich ist er letztes Jahr noch Pokalsieger geworden und hat in dieser Saison Bayer 04 aus der EL geworfen - man kann ihm also nicht sonderlich viel vorwerfen.
Zitat von DoubleTouch
Was sollen schon wieder diese Fake News? Das war Adi Hütter und niemand sonst.
Was sollen schon wieder diese Fake News? Das war Adi Hütter und niemand sonst.
Wahnsinn wie sich das Forum hier zum negativen verändert hat. Statt einer normalen Antwort mit einem simplen Argument oder einer Erklärung kommen direkt Vorwürfe wie „Fake News“ ohne jegliche Erklärung, etc. - erschreckend. Auch toll, dass du überhaupt keine Erklärung dazu abgibst, warum du diesen Trainer nicht magst und vor allem warum du einen Trainer Pfähle jegliche Profierfahrung bevorzugen würdest.
Zum Thema:
Natürlich hat Adi Hütter bei YB eine super Arbeit geleistet und den Weg für Seoane geebnet, aber dieser ist in seinen ersten beiden Jahren mit Bern halt auch zwei mal Meister geworden, hat im dritten Jahr schon wieder 22 Punkte Vorsprung und steht somit vor dem erneuten Titelgewinn. Zusätzlich ist er letztes Jahr noch Pokalsieger geworden und hat in dieser Saison Bayer 04 aus der EL geworfen - man kann ihm also nicht sonderlich viel vorwerfen.
Als Hütter YB übernommen hat, war Basel noch mit 14 Pkt Vorsprung Meister. Und auch im 1. Jahr mit Hütter ist Basel mit 17 Pkt Vorsprung Meister geworden. Erst 2018 erfolgte die Ablösung an der Spitze und YB wurde mit 15 Pkt vor Basel Schweizer Meister. Seitdem dominiert man die Liga. Diese Wachablösung Seoane zuschreiben zu wollen, um ihn in einem Lev Forum zu pushen, muss ein Scherz sein. Das schlimme ist, das es User gibt, die den Schmarn glauben, weil sie sich nie wirklich für die Super League interessiert haben. Das ich gegen Trainer bin, die sich bei irgendeinem einsamen Topklub eines Landes ins gemachte Netz setzen, liegt daran, das wir selber nicht der FC Bayern in Deutschland sind, sondern überhaupt erstmal wieder hoch kommen wollen. Wir brauchen keinen Meistertrainer, der einen Dauermeister zu mehr Meisterschaften geführt hat. Keinen Roger Schmidt, keinen Marsch, keinen Seoane und keinen Ten Haag. Die haben in ihren Teams die besten Spieler der Liga, selten mal herausfordernde Gegner und kommen dann nach Leverkusen, wo es an Qualität fehlt, wo es an Gier fehlt, wo die Konkurrenz erheblich stärker ist und wundern sich dann, wenn ihr System nicht 1 zu 1 übernommen werden kann und fruchtet. Wir brauchen einen, der ein Team entwickelt und nach oben geführt hat. Der aus weniger mehr macht. Und das wäre Hütter gewesen und nicht Seoane. Und da passt auch Maaßen, in der Regionalliga, ich weiß, deutlich besser ins Profil, als irgendein Trainer von YB, Salzburg, Zagreb, Amsterdam, Brügge oder St. Petersburg. Maaßen hat Rödinghausen auf Platz 5 übernommen und auf Platz 3 und 1 geführt. Aus der 6. schwächsten Defensive die beste 2019 und zweitbeste 2020 gemacht. Dortmund II war letztes Jahr 7., steht jetzt mit Maaßen auf Platz 1. Oder Oliver Glasner zB hat den LASK in Liga 2 übernommen, zum Aufstieg und ins Int. Geschäft geführt. Der bringt den VfL Wolfsburg wieder auf Kurs (Glasner ist kein Vorschlag!). Favre hat aus einem Abstiegskandidaten einen CL Teilnehmer entwickelt. SO einen brauchen wir!
Anhand deines Textes - hab nur irgendwo bis zur Mitte gelesen - kommt klar raus, dass du keine Ahnung von und über Seoane und YB und im Allgemeinen über den Schweizer Fussball hast.
Seoane hat YB taktisch extrem variabel und enorm stark gemacht. Hütter lies zu 95 % Pressingfussball spielen und hat seine Taktik - wie auch in Frankfurt - nicht dem Gegner angepasst, sondern sein Ding durchgezogen. Seoane bereitet sich akribisch auf den Gegner vor und kann entweder von Spiel zu Spiel die Taktik des Teams ändern oder während einem Spiel den Spielstil komplett ändern. Das alles muss in Trainings, Analysen etc. minutiös mit dem Team erarbeitet werden, sonst hat man keinen Erfolg. Also, bevor man die Erfolge von Seaone abtut, in dem man von einem gemachten Nest Hütters schreibt, sollte man sich mit gewissen Dingen (Details) beschäftigen.
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