Trainerfrage
25.01.2023 - 14:31 Uhr
07.02.2023 - 12:58 Uhr
Ich muss zugeben, dass es nicht viele Argumente gibt, die für ein Festhalten an Schwarz sprechen. Es gibt aber viele Punkte die gegen eine Suspendierung sprechen.
Pro Schwarz:
- er erreicht die Spieler (noch) auf persönlicher Ebene
- er wäre zu Beginn der Saison auch gekommen, wenn wir abgestiegen wären
- in der Hinrunde konnte er teilweise gute, wenn auch nicht erfolgreiche, Leistungen abrufen
- er ist absolut ehrlich und stellt sich ggü. der Medien schützend vor das Team
Contra Entlassung:
- man müsste wieder eine Abfindung zahlen oder sein Gehalt bis Vertragsende weiterzahlen (plus Gehalt eines neuen Trainers)
- der nächste Paukenschlag für den Verein und damit möglicherweise psychische Belastung für die Spieler
- der unausgewogene Kader bleibt bestehen
Meiner Meinung nach macht ein Trainerwechsel nicht viel Sinn. Es mag Trainer geben, die sich die Hertha in der derzeitigen Situation antun würden und es mag auch Trainer geben, die mit dem aktuellen Kader den Klassenerhalt schaffen würden. Ich denke aber, dass die Schnittmenge beider Trainer sehr klein ist. Dazu müsste dieser Trainer gefunden werden, von Weber überzeugt werden und auch bezahlt werden.
Ein Gang in die zweite Liga ist finanziell unfassbar belastend, aber wenn man wie letztes Jahr einen Feuerwehrmann, wie Magath einstellt, hat man in der Folgesaison die gleiche Situation, wie Anfang dieser Situation. Jetzt wo sich der Deal mit 777 langsam anbahnt, hätte man womöglich den letzten Strohhalm, um finanzielle Verluste von Außen ausgleichen zu können. Mit neuen Trainern haben wir jetzt seit Covic gearbeitet und das Resultat erleben wir jedes Wochenende. Ich denke übrigens auch, dass man bei der ersten Freistellung von Dardai ganz andere Kandidaten im Blick hatte und selbst in der damalige Situation wollten sich die Hochkaräter nicht an die Spree bewegen lassen und man hat aus der Not auf Covic zurück gegriffen.
Ob Schwarz der beste Kandidat für uns ist, möchte ich gar nicht beurteilen, aber bei Abwägung aller Umstände (Kosten, Struktur, Alternativen) gehe ich lieber mit Sandro in Liga 2, als das nächste Experiment einzugehen, welches auch scheitern kann.
Pro Schwarz:
- er erreicht die Spieler (noch) auf persönlicher Ebene
- er wäre zu Beginn der Saison auch gekommen, wenn wir abgestiegen wären
- in der Hinrunde konnte er teilweise gute, wenn auch nicht erfolgreiche, Leistungen abrufen
- er ist absolut ehrlich und stellt sich ggü. der Medien schützend vor das Team
Contra Entlassung:
- man müsste wieder eine Abfindung zahlen oder sein Gehalt bis Vertragsende weiterzahlen (plus Gehalt eines neuen Trainers)
- der nächste Paukenschlag für den Verein und damit möglicherweise psychische Belastung für die Spieler
- der unausgewogene Kader bleibt bestehen
Meiner Meinung nach macht ein Trainerwechsel nicht viel Sinn. Es mag Trainer geben, die sich die Hertha in der derzeitigen Situation antun würden und es mag auch Trainer geben, die mit dem aktuellen Kader den Klassenerhalt schaffen würden. Ich denke aber, dass die Schnittmenge beider Trainer sehr klein ist. Dazu müsste dieser Trainer gefunden werden, von Weber überzeugt werden und auch bezahlt werden.
Ein Gang in die zweite Liga ist finanziell unfassbar belastend, aber wenn man wie letztes Jahr einen Feuerwehrmann, wie Magath einstellt, hat man in der Folgesaison die gleiche Situation, wie Anfang dieser Situation. Jetzt wo sich der Deal mit 777 langsam anbahnt, hätte man womöglich den letzten Strohhalm, um finanzielle Verluste von Außen ausgleichen zu können. Mit neuen Trainern haben wir jetzt seit Covic gearbeitet und das Resultat erleben wir jedes Wochenende. Ich denke übrigens auch, dass man bei der ersten Freistellung von Dardai ganz andere Kandidaten im Blick hatte und selbst in der damalige Situation wollten sich die Hochkaräter nicht an die Spree bewegen lassen und man hat aus der Not auf Covic zurück gegriffen.
Ob Schwarz der beste Kandidat für uns ist, möchte ich gar nicht beurteilen, aber bei Abwägung aller Umstände (Kosten, Struktur, Alternativen) gehe ich lieber mit Sandro in Liga 2, als das nächste Experiment einzugehen, welches auch scheitern kann.
07.02.2023 - 13:10 Uhr
Zitat von bschuss
Ich glaube mittlerweile, dass wir uns hier alle etwas von zwei Dingen haben blenden lassen:
- Die (nicht von Erfolg gekrönten) Aufholjagden nach hohen Rückständen gegen Topteams, wo wir gegen einen Gegner gut ausgehen haben, der einen Gang runterschaltete, während wir richtig anrannten
- Die teilweise sehr ansehnlichen Bemühungen zwischen Mittelkreis und gegnerischem Sechzehner, maßgeblich durch Dodi und Ejuke, wenn er fit war auch mal Jove
Zitat von Mongbat
Die "Hinrunde" fand ich trotz geringer Punkteausbeute ziemlich ansprechend, bis auf 2-3 Spiele, Stuttgart z.B.
Die "Hinrunde" fand ich trotz geringer Punkteausbeute ziemlich ansprechend, bis auf 2-3 Spiele, Stuttgart z.B.
Ich glaube mittlerweile, dass wir uns hier alle etwas von zwei Dingen haben blenden lassen:
- Die (nicht von Erfolg gekrönten) Aufholjagden nach hohen Rückständen gegen Topteams, wo wir gegen einen Gegner gut ausgehen haben, der einen Gang runterschaltete, während wir richtig anrannten
- Die teilweise sehr ansehnlichen Bemühungen zwischen Mittelkreis und gegnerischem Sechzehner, maßgeblich durch Dodi und Ejuke, wenn er fit war auch mal Jove
Ich für meinen Teil habe mich davon nicht blenden lassen. Es ist eher eine Frage der eigenen Ansprüche. Mir ist schon klar, dass wir immer noch weit davon entfernt waren "guten Fußball" zu spielen. Dank der letzten Jahre war ich aber schon mit minimalen Fortschritten sehr zufrieden. Es gab auch Zeiten da hat man sich nach 0:3 Rückstand abschlachten lassen. Da bin ich doch froh, wenn sich die Mannschaft nicht hängen lässt und noch auf 2:3 verkürzt. Von daher finde ich das Wort blenden falsch gewählt in dem Zusammenhang. Ich denke den meisten von uns war von Anfang an klar, dass wir wieder gegen den Abstieg spielen werden. Allerdings hatte ich nach den ersten 15 Spielen nicht damit gerechnet, dass wir jetzt schon so tief drin stecken und einen 5 Punkte Rückstand auf Platz 15 haben.
07.02.2023 - 19:27 Uhr
Zitat von Warumnicht72
Wirtschaftlich gesehen hast du mit Sicherheit recht. Nur das Ansehen dieses Vereins ist in Bezug auf Sponsoren und neuverpflichtungen von Spielern ebenso ein Faktor, um Anreize zu schaffen.
Und die wären in meinen Augen mit einer rückholaktion von Dardai in meinen Augen nicht gegeben. Vielmehr macht man sich damit als Verein und auch Wirtschaftsunternehmen ein stück weit lächerlich. (Was wir eh schon sind)
Ist für mich als laienhafter Beobachter kein gutes Zeugnis, wenn man nicht weiter weiß und immer altbekannte aus der Mottenkiste kramt.
Wachstum bedeutet auch, neue Wege gehen und erkunden.
So sympathisch Dardai auch ist, so würde er uns jedoch jetzt nicht wirklich helfen.
Meine Meinung, aber hier scheiden sich die Geister
Zitat von Ron-D
…. Was dann noch mehr verbranntes Kapital bedeuten würde. Wer so denkt, hat vom Wirtschaftsunternehmen Hertha BSC keine Ahnung. Zuerst müssen alle Möglichkeiten ausgeschöpft werden, um den Abstieg zu verhindern. Ein Trainerwechsel gehört leider auch dazu. Also mit Schwarz in die 2. Liga wird es nicht geben.
Also kann man sich schon mal überlegen, welcher Trainer für eine Rettungsaktion in Frage käme ….
Zitat von Warumnicht72
Eineinhalb Jahre, da ändert sich ne Menge. Spielerisch hat mich Dardai nie wirklich überzeugt. Das einzige war die stabile Abwehr bei seiner ersten Amtszeit, aber auch da nur, weil der Cotrainer sein Know-how mit eingebracht hat.
Dardai hat seine Zeit gehabt und der zwar "unschöne" Abgang wurde ihm auch noch mit einer schicken Abfindung versüßt.
Daher bitte nicht wieder auf bereits "ausgezahlte" Angestellte zurückgreifen, nur weil der Verein es nicht schafft, selbst mal Ideen zu entwickeln und einen Trainer mit Konzept einzustellen, der zur Mannschaft passt.
Solange das nicht der Fall ist, kann man auch, wie @chris2207 schrieb, an Sandro Schwarz festhalten und notfalls auch mit ihm in die zweite Liga gehen.
Spätestens dann werden ca 50 % der Spieler das Weite suchen...
Zitat von chris2207
Die Klatschen gab es unter Dardai auch.
Schwarz ist doch gerade die ärmste Sau. Ich würde mit ihm weitergehen, und wenn er Bock hat auch in Liga 2 neu ansetzen
Zitat von Ron-D
Andere Zeit? Bei Favre gehe ich mit, bei Dardai ist es 1 1/2 Jahre her. Der wüsste genau, ob und wie er uns helfen könnte. Er ist nämlich bei allen Heimspielen im Stadion.
Geld für eine Abfindung von Schwarz wäre kein Problem für Hertha.
Du kannst aber unabhängig von Schwarz so nicht weitermachen und dir jede Woche eine Klatsche abholen
Da muss man irgendwann schon aus menschlichen Gründen die Reissleine ziehen
Zitat von Warumnicht72
Kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass weder ein Favre, noch ein Dardai an vergangene Erfolge anknüpfen würden.
A) eine andere Zeit und bessere Spieler und
B) zuviel Getöse und missmut beim Abgang.
Man sollte daher einen gänzlich neuen, und nicht bereits hier schonmal arbeitenden Trainer verpflichten, der den Verein nicht kennt und somit ein objektives Urteil über die Spieler fällen kann.
Ich halte nichts von "wiederholten" Traineraktivitäten beim "ehemaligen" Verein.
Wird eh schwer, da wir Sandro Schwarz und kein Geld für Abfindung haben.
Somit bleibt nur die Hoffnung auf Besserung und dass Sandro Schwarz sein System hinterfragt und schwerpunktmäßig die Schwachstellen behebt.
Kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass weder ein Favre, noch ein Dardai an vergangene Erfolge anknüpfen würden.
A) eine andere Zeit und bessere Spieler und
B) zuviel Getöse und missmut beim Abgang.
Man sollte daher einen gänzlich neuen, und nicht bereits hier schonmal arbeitenden Trainer verpflichten, der den Verein nicht kennt und somit ein objektives Urteil über die Spieler fällen kann.
Ich halte nichts von "wiederholten" Traineraktivitäten beim "ehemaligen" Verein.
Wird eh schwer, da wir Sandro Schwarz und kein Geld für Abfindung haben.
Somit bleibt nur die Hoffnung auf Besserung und dass Sandro Schwarz sein System hinterfragt und schwerpunktmäßig die Schwachstellen behebt.
Andere Zeit? Bei Favre gehe ich mit, bei Dardai ist es 1 1/2 Jahre her. Der wüsste genau, ob und wie er uns helfen könnte. Er ist nämlich bei allen Heimspielen im Stadion.
Geld für eine Abfindung von Schwarz wäre kein Problem für Hertha.
Du kannst aber unabhängig von Schwarz so nicht weitermachen und dir jede Woche eine Klatsche abholen
Da muss man irgendwann schon aus menschlichen Gründen die Reissleine ziehen
Die Klatschen gab es unter Dardai auch.
Schwarz ist doch gerade die ärmste Sau. Ich würde mit ihm weitergehen, und wenn er Bock hat auch in Liga 2 neu ansetzen
Eineinhalb Jahre, da ändert sich ne Menge. Spielerisch hat mich Dardai nie wirklich überzeugt. Das einzige war die stabile Abwehr bei seiner ersten Amtszeit, aber auch da nur, weil der Cotrainer sein Know-how mit eingebracht hat.
Dardai hat seine Zeit gehabt und der zwar "unschöne" Abgang wurde ihm auch noch mit einer schicken Abfindung versüßt.
Daher bitte nicht wieder auf bereits "ausgezahlte" Angestellte zurückgreifen, nur weil der Verein es nicht schafft, selbst mal Ideen zu entwickeln und einen Trainer mit Konzept einzustellen, der zur Mannschaft passt.
Solange das nicht der Fall ist, kann man auch, wie @chris2207 schrieb, an Sandro Schwarz festhalten und notfalls auch mit ihm in die zweite Liga gehen.
Spätestens dann werden ca 50 % der Spieler das Weite suchen...
…. Was dann noch mehr verbranntes Kapital bedeuten würde. Wer so denkt, hat vom Wirtschaftsunternehmen Hertha BSC keine Ahnung. Zuerst müssen alle Möglichkeiten ausgeschöpft werden, um den Abstieg zu verhindern. Ein Trainerwechsel gehört leider auch dazu. Also mit Schwarz in die 2. Liga wird es nicht geben.
Also kann man sich schon mal überlegen, welcher Trainer für eine Rettungsaktion in Frage käme ….
Wirtschaftlich gesehen hast du mit Sicherheit recht. Nur das Ansehen dieses Vereins ist in Bezug auf Sponsoren und neuverpflichtungen von Spielern ebenso ein Faktor, um Anreize zu schaffen.
Und die wären in meinen Augen mit einer rückholaktion von Dardai in meinen Augen nicht gegeben. Vielmehr macht man sich damit als Verein und auch Wirtschaftsunternehmen ein stück weit lächerlich. (Was wir eh schon sind)
Ist für mich als laienhafter Beobachter kein gutes Zeugnis, wenn man nicht weiter weiß und immer altbekannte aus der Mottenkiste kramt.
Wachstum bedeutet auch, neue Wege gehen und erkunden.
So sympathisch Dardai auch ist, so würde er uns jedoch jetzt nicht wirklich helfen.
Meine Meinung, aber hier scheiden sich die Geister
Kommt drauf an, welche Hilfe du priorisierst. Ich würde mal behaupten, der Verein hat als oberstes Ziel den Klassenerhalt. Dafür ist Dardai genau der richtige. Das hat er bewiesen.
11.02.2023 - 17:52 Uhr
Bei einer möglichen Niederlage morgen und das Schwarz entlassen wird, hat ein Kollege von mir als Nachfolger Sofian Chahed ins Spiel gebracht. Wissen gerade nicht ob er eine Trainer-Pro Lizenz hat (wo man Profis trainieren kann).
Ob der Frauenmannschaft von Potsdam als Pro-Trainer Lizenz zählt, sind wir gerade unsicher
Wenn man schon an "Hertha-DNA" denkt.
Ob der Frauenmannschaft von Potsdam als Pro-Trainer Lizenz zählt, sind wir gerade unsicher
Wenn man schon an "Hertha-DNA" denkt.
11.02.2023 - 17:58 Uhr
Zitat von Blauer-Rad
Bei einer möglichen Niederlage morgen und das Schwarz entlassen wird, hat ein Kollege von mir als Nachfolger Sofian Chahed ins Spiel gebracht. Wissen gerade nicht ob er eine Trainer-Pro Lizenz hat (wo man Profis trainieren kann).
Ob der Frauenmannschaft von Potsdam als Pro-Trainer Lizenz zählt, sind wir gerade unsicher
Wenn man schon an "Hertha-DNA" denkt.
Bei einer möglichen Niederlage morgen und das Schwarz entlassen wird, hat ein Kollege von mir als Nachfolger Sofian Chahed ins Spiel gebracht. Wissen gerade nicht ob er eine Trainer-Pro Lizenz hat (wo man Profis trainieren kann).
Ob der Frauenmannschaft von Potsdam als Pro-Trainer Lizenz zählt, sind wir gerade unsicher
Wenn man schon an "Hertha-DNA" denkt.
Bitte nicht.
11.02.2023 - 18:08 Uhr
Zitat von Blauer-Rad
Bei einer möglichen Niederlage morgen und das Schwarz entlassen wird, hat ein Kollege von mir als Nachfolger Sofian Chahed ins Spiel gebracht. Wissen gerade nicht ob er eine Trainer-Pro Lizenz hat (wo man Profis trainieren kann).
Ob der Frauenmannschaft von Potsdam als Pro-Trainer Lizenz zählt, sind wir gerade unsicher
Wenn man schon an "Hertha-DNA" denkt.
Bei einer möglichen Niederlage morgen und das Schwarz entlassen wird, hat ein Kollege von mir als Nachfolger Sofian Chahed ins Spiel gebracht. Wissen gerade nicht ob er eine Trainer-Pro Lizenz hat (wo man Profis trainieren kann).
Ob der Frauenmannschaft von Potsdam als Pro-Trainer Lizenz zählt, sind wir gerade unsicher
Wenn man schon an "Hertha-DNA" denkt.
Ist (angeblich) bei Turbine menschlich vollkommen gescheitert. Die waren heilfroh, dass er weg war. Er hatte den Platz in der DFB-Ausbildung auch nur durch einen Deal zwischen Hertha und Potsdam bekommen. Die Slots von Hertha waren ja bereits belegt. Kann ich mir insofern überhaupt nicht vorstellen und wäre ein absolutes Downgrade. Da ist Schwarz komplett in einer anderen Liga.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Urberliner am 11.02.2023 um 18:10 Uhr bearbeitet
11.02.2023 - 19:07 Uhr
Bloß nicht Chahed. Ich denke wenn, dann Sebastian Hoeneß.
Dardai kann ich mir einfach nicht vorstellen.
Ich hoffe, Schwarz bekommt morgen die Kurve.
Allerdings glaube ich langsam nicht mehr. Irgendwie wirkt er abgekämpft und resigniert ☹️
Dardai kann ich mir einfach nicht vorstellen.
Ich hoffe, Schwarz bekommt morgen die Kurve.
Allerdings glaube ich langsam nicht mehr. Irgendwie wirkt er abgekämpft und resigniert ☹️
11.02.2023 - 19:07 Uhr
Bloß nicht Chahed. Ich denke wenn, dann Sebastian Hoeneß.
Dardai kann ich mir einfach nicht vorstellen.
Ich hoffe, Schwarz bekommt morgen die Kurve.
Allerdings glaube ich langsam nicht mehr. Irgendwie wirkt er abgekämpft und resigniert ☹️
Dardai kann ich mir einfach nicht vorstellen.
Ich hoffe, Schwarz bekommt morgen die Kurve.
Allerdings glaube ich langsam nicht mehr. Irgendwie wirkt er abgekämpft und resigniert ☹️
11.02.2023 - 19:07 Uhr
Bloß nicht Chahed. Ich denke wenn, dann Sebastian Hoeneß.
Dardai kann ich mir einfach nicht vorstellen.
Ich hoffe, Schwarz bekommt morgen die Kurve.
Allerdings glaube ich langsam nicht mehr. Irgendwie wirkt er abgekämpft und resigniert ☹️
Dardai kann ich mir einfach nicht vorstellen.
Ich hoffe, Schwarz bekommt morgen die Kurve.
Allerdings glaube ich langsam nicht mehr. Irgendwie wirkt er abgekämpft und resigniert ☹️
11.02.2023 - 19:07 Uhr
Bloß nicht Chahed. Ich denke wenn, dann Sebastian Hoeneß.
Dardai kann ich mir einfach nicht vorstellen.
Ich hoffe, Schwarz bekommt morgen die Kurve.
Allerdings glaube ich langsam nicht mehr. Irgendwie wirkt er abgekämpft und resigniert ☹️
Dardai kann ich mir einfach nicht vorstellen.
Ich hoffe, Schwarz bekommt morgen die Kurve.
Allerdings glaube ich langsam nicht mehr. Irgendwie wirkt er abgekämpft und resigniert ☹️
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