Trainerdiskussion/Wunschtrainer
07.12.2011 - 07:45 Uhr
24.10.2013 - 13:36 Uhr
Zitat von Kassandra:
Zitat von Harry_Hurtig:
Zitat von Kassandra:
nur nicht von dem hohen Ross gemacht, wie damals Augenthaler, dem war es schon egal.
In diese PK hätte Vester oder Dahlmann gehört, oder man hätte eine separate PK (oder meinetwegen ein offizielles Statement) geben müssen, wenn man sich nicht klar zum Trainer bekennen will. Das ist wünschenswert, kann es aber nicht geben, weil man sich dann der Presse ergibt, es gibt ja auch keine Beschlusslage. Machen wir uns doch nichts vor Hansa ist auf Trainersuche wartet noch auf die Aufsichtsratsitzung heute Abend die sich auf einen neuen Weg einigt, vielleicht schon den neuen Trainer absegnet. Ich hoffe nur, das die Beteiligten wenigstens aus Respekt zu Bergmann und zur Mannschaft mal bis morgen Nachmittag nach dem Spiel dichthalten. Das ganze Theater ist doch nur so hochgekocht, weil dauernd irgendwelche Insiderinfos durchsickern, die medial falsch gedeutet werden.
Harry, die sickern nicht durch, die werden mit der Gießkanne gestreut, durch Leute des Vereines. Das ist richtig, die Presse weiss nur nicht, welches der richtige Strahl ist.
Zitat von Harry_Hurtig:
Zitat von Kassandra:
nur nicht von dem hohen Ross gemacht, wie damals Augenthaler, dem war es schon egal.
In diese PK hätte Vester oder Dahlmann gehört, oder man hätte eine separate PK (oder meinetwegen ein offizielles Statement) geben müssen, wenn man sich nicht klar zum Trainer bekennen will. Das ist wünschenswert, kann es aber nicht geben, weil man sich dann der Presse ergibt, es gibt ja auch keine Beschlusslage. Machen wir uns doch nichts vor Hansa ist auf Trainersuche wartet noch auf die Aufsichtsratsitzung heute Abend die sich auf einen neuen Weg einigt, vielleicht schon den neuen Trainer absegnet. Ich hoffe nur, das die Beteiligten wenigstens aus Respekt zu Bergmann und zur Mannschaft mal bis morgen Nachmittag nach dem Spiel dichthalten. Das ganze Theater ist doch nur so hochgekocht, weil dauernd irgendwelche Insiderinfos durchsickern, die medial falsch gedeutet werden.
Harry, die sickern nicht durch, die werden mit der Gießkanne gestreut, durch Leute des Vereines. Das ist richtig, die Presse weiss nur nicht, welches der richtige Strahl ist.
24.10.2013 - 13:39 Uhr
Ich finde das auch eine bodenlose Frechheit und Respektlosigkeit gegenüber AB & UV, die versuchen mit geringfügigen Mitteln das bestmöglichste aus unserem Verein rauszuholen, wir müssen uns irgendwann nicht wundern, wenn wir erstens keine vernünftigen Spieler mehr bekommen, geschweige denn einen Trainer der sich so ein Chaos antun würde und sich auf die Bank setzt...Was erlaubt sich ein MD den sportlichen Bereich so derart an den Pranger zu stellen, er soll sich mal lieber darum kümmern, dass wir mit finanziellen Möglichkeiten, im Winter nochmal auf dem transfermarkt aktive werden....Das ganze nimmt schon gar kein Niveau mehr an...
24.10.2013 - 13:41 Uhr
Zitat von Blue-White-Red:
Ich finde das auch eine bodenlose Frechheit und Respektlosigkeit gegenüber AB & UV, die versuchen mit geringfügigen Mitteln das bestmöglichste aus unserem Verein rauszuholen, wir müssen uns irgendwann nicht wundern, wenn wir erstens keine vernünftigen Spieler mehr bekommen, geschweige denn einen Trainer der sich so ein Chaos antun würde und sich auf die Bank setzt...Was erlaubt sich ein MD den sportlichen Bereich so derart an den Pranger zu stellen, er soll sich mal lieber darum kümmern, dass wir mit finanziellen Möglichkeiten, im Winter nochmal auf dem transfermarkt aktive werden....Das ganze nimmt schon gar kein Niveau mehr an...
Herr Neururer hat mal gesagt, dass wenn man im Winter neue Spieler holt, man im Sommer was falsch gemacht hat.
Ich finde das auch eine bodenlose Frechheit und Respektlosigkeit gegenüber AB & UV, die versuchen mit geringfügigen Mitteln das bestmöglichste aus unserem Verein rauszuholen, wir müssen uns irgendwann nicht wundern, wenn wir erstens keine vernünftigen Spieler mehr bekommen, geschweige denn einen Trainer der sich so ein Chaos antun würde und sich auf die Bank setzt...Was erlaubt sich ein MD den sportlichen Bereich so derart an den Pranger zu stellen, er soll sich mal lieber darum kümmern, dass wir mit finanziellen Möglichkeiten, im Winter nochmal auf dem transfermarkt aktive werden....Das ganze nimmt schon gar kein Niveau mehr an...
Herr Neururer hat mal gesagt, dass wenn man im Winter neue Spieler holt, man im Sommer was falsch gemacht hat.
24.10.2013 - 13:45 Uhr
Zitat von heiligergreif:
Zitat von Pimpong:
...
Zitat von heiligergreif:
Das reicht mir schon , um zu wissen , das Du keine Peilung hast.
geht nicht ins Persönliche oder was? Kannst Dir sparen, dieses scheinheilige Getue!
Peilung =Ahnung. Nein, er hat eben keine Ahnung, wenn er aus der Vertragslaufzeit von 4 Jahren einen Vorwurf an irgendjemanden konstruiert, wobei die Laufzeit des Vertrages satzungsmäßig festgehalten ist. Und "anschreien" lassen, oder was auch immer die inflationäre Verwendung von 10 Ausrufezeichen am Ende von Sätzen zu bedeuten hat, muss ich mich auch nicht. Aber das ist natürlich i.O. , es geht wieder darum Fakten zu ignorieren oder erstmal unqualifiziert etwas als Fakt in den Raum zu stellen. Widerspruch ist da nur störend.
BTT: Mir ist nicht so ganz klar was hier einige vom Verein und den Medien erwarten. Um nicht den gesamten Verlauf und Entstehung dieses Theaters nachzuskizzieren , was würde denn aus einem "Sich hinter den Trainer stellen" gemacht werden ? Kennt jemand den Running-Gag, wenn BK Merkel jemandem das vollste Vertrauen ausspricht ? Es ist doch egal was gesagt wird, es bestätigt immer die eigene These. Und was sowas in einer Spieltags-PK zu suchen hat ist mir auch unklar. Ich dachte der Sport steht im Vordergrund ?
Wie die Medien sich verhalten werden, war abzusehen. Es ging nicht darum, den Arbeitsplatz von AB in Stein gemeißelt bis ans Ende der Laufzeit zu sichern. Dazu kennen alle die Gesetzte des Geschäftes zu gut. Aber man hätte den aktuellen medialen Druck auf Bergmann (da gehört der Druck nämlich nicht hin) nehmen können und müssen.
Zitat von Pimpong:
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Zitat von heiligergreif:
Das reicht mir schon , um zu wissen , das Du keine Peilung hast.
geht nicht ins Persönliche oder was? Kannst Dir sparen, dieses scheinheilige Getue!
Peilung =Ahnung. Nein, er hat eben keine Ahnung, wenn er aus der Vertragslaufzeit von 4 Jahren einen Vorwurf an irgendjemanden konstruiert, wobei die Laufzeit des Vertrages satzungsmäßig festgehalten ist. Und "anschreien" lassen, oder was auch immer die inflationäre Verwendung von 10 Ausrufezeichen am Ende von Sätzen zu bedeuten hat, muss ich mich auch nicht. Aber das ist natürlich i.O. , es geht wieder darum Fakten zu ignorieren oder erstmal unqualifiziert etwas als Fakt in den Raum zu stellen. Widerspruch ist da nur störend.
BTT: Mir ist nicht so ganz klar was hier einige vom Verein und den Medien erwarten. Um nicht den gesamten Verlauf und Entstehung dieses Theaters nachzuskizzieren , was würde denn aus einem "Sich hinter den Trainer stellen" gemacht werden ? Kennt jemand den Running-Gag, wenn BK Merkel jemandem das vollste Vertrauen ausspricht ? Es ist doch egal was gesagt wird, es bestätigt immer die eigene These. Und was sowas in einer Spieltags-PK zu suchen hat ist mir auch unklar. Ich dachte der Sport steht im Vordergrund ?
Wie die Medien sich verhalten werden, war abzusehen. Es ging nicht darum, den Arbeitsplatz von AB in Stein gemeißelt bis ans Ende der Laufzeit zu sichern. Dazu kennen alle die Gesetzte des Geschäftes zu gut. Aber man hätte den aktuellen medialen Druck auf Bergmann (da gehört der Druck nämlich nicht hin) nehmen können und müssen.
24.10.2013 - 13:48 Uhr
Zitat von heiligergreif:
BTT: Mir ist nicht so ganz klar was hier einige vom Verein und den Medien erwarten. Um nicht den gesamten Verlauf und Entstehung dieses Theaters nachzuskizzieren , was würde denn aus einem "Sich hinter den Trainer stellen" gemacht werden ? Kennt jemand den Running-Gag, wenn BK Merkel jemandem das vollste Vertrauen ausspricht ? Es ist doch egal was gesagt wird, es bestätigt immer die eigene These. Und was sowas in einer Spieltags-PK zu suchen hat ist mir auch unklar. Ich dachte der Sport steht im Vordergrund ?
Das ist recht einfach: Wenn es intern kriselt versuche ich möglichst NICHTS nach Außen dringen zu lassen, damit alle Beteiligten in Ruhe weiterarbeiten können. Natürlich haben Fans und Interessierte ein berechtigtes Interesse an den Vorgängen - und damit auch die Presse. Wenn man recht unbedarft sehr frei interpretierbare Interviews gibt, dann passiert eben genau das was sich jetzt andeutet: Unruhe im Umfeld. Schade nur, dass genau hier nicht gegengesteuert wird.
Variante 2 wäre gewesen (klappt nur wenn man das auch wirklich will) dem Trainer und dem Sportdirektor OFFEN den Rücken zu stärken. "Wir gehen diesen Weg - komme was da wolle" "Wir sind überzeugt, dass die Richtigen arbeiten - auch wenn es holperig wird". DAS wäre eine Aussage gewesen. Ich kann natürlich verstehen, dass man das nicht sagt, wenn man überhaupt nicht der Meinung ist und den Trainer und vielleicht den Manager nach der nächsten Niederlage eh entlässt. Aber dann: Diskussionen hinter verschlossenen Türen und verdammt nochmal aufpassen was man der Presse sagt.
BTT: Mir ist nicht so ganz klar was hier einige vom Verein und den Medien erwarten. Um nicht den gesamten Verlauf und Entstehung dieses Theaters nachzuskizzieren , was würde denn aus einem "Sich hinter den Trainer stellen" gemacht werden ? Kennt jemand den Running-Gag, wenn BK Merkel jemandem das vollste Vertrauen ausspricht ? Es ist doch egal was gesagt wird, es bestätigt immer die eigene These. Und was sowas in einer Spieltags-PK zu suchen hat ist mir auch unklar. Ich dachte der Sport steht im Vordergrund ?
Das ist recht einfach: Wenn es intern kriselt versuche ich möglichst NICHTS nach Außen dringen zu lassen, damit alle Beteiligten in Ruhe weiterarbeiten können. Natürlich haben Fans und Interessierte ein berechtigtes Interesse an den Vorgängen - und damit auch die Presse. Wenn man recht unbedarft sehr frei interpretierbare Interviews gibt, dann passiert eben genau das was sich jetzt andeutet: Unruhe im Umfeld. Schade nur, dass genau hier nicht gegengesteuert wird.
Variante 2 wäre gewesen (klappt nur wenn man das auch wirklich will) dem Trainer und dem Sportdirektor OFFEN den Rücken zu stärken. "Wir gehen diesen Weg - komme was da wolle" "Wir sind überzeugt, dass die Richtigen arbeiten - auch wenn es holperig wird". DAS wäre eine Aussage gewesen. Ich kann natürlich verstehen, dass man das nicht sagt, wenn man überhaupt nicht der Meinung ist und den Trainer und vielleicht den Manager nach der nächsten Niederlage eh entlässt. Aber dann: Diskussionen hinter verschlossenen Türen und verdammt nochmal aufpassen was man der Presse sagt.
24.10.2013 - 14:05 Uhr
Zitat von heiligergreif:
BTT: Mir ist nicht so ganz klar was hier einige vom Verein und den Medien erwarten. Um nicht den gesamten Verlauf und Entstehung dieses Theaters nachzuskizzieren , was würde denn aus einem "Sich hinter den Trainer stellen" gemacht werden ? Kennt jemand den Running-Gag, wenn BK Merkel jemandem das vollste Vertrauen ausspricht ? Es ist doch egal was gesagt wird, es bestätigt immer die eigene These. Und was sowas in einer Spieltags-PK zu suchen hat ist mir auch unklar. Ich dachte der Sport steht im Vordergrund ?
Da hätte eine Ansage im Vorfeld der PK gereicht.
Einfach der Hinweis dass es bei dieser PK nur um das Hallespiel geht.
Bei allem Respekt aber was die Außendarstellung betrifft wird derzeit von der Vereinsspitze ein Fehler nach dem anderen gemacht.
BTT: Mir ist nicht so ganz klar was hier einige vom Verein und den Medien erwarten. Um nicht den gesamten Verlauf und Entstehung dieses Theaters nachzuskizzieren , was würde denn aus einem "Sich hinter den Trainer stellen" gemacht werden ? Kennt jemand den Running-Gag, wenn BK Merkel jemandem das vollste Vertrauen ausspricht ? Es ist doch egal was gesagt wird, es bestätigt immer die eigene These. Und was sowas in einer Spieltags-PK zu suchen hat ist mir auch unklar. Ich dachte der Sport steht im Vordergrund ?
Da hätte eine Ansage im Vorfeld der PK gereicht.
Einfach der Hinweis dass es bei dieser PK nur um das Hallespiel geht.
Bei allem Respekt aber was die Außendarstellung betrifft wird derzeit von der Vereinsspitze ein Fehler nach dem anderen gemacht.
24.10.2013 - 14:23 Uhr
Zitat von heiligergreif:
Zitat von Pimpong:
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Zitat von heiligergreif:
Das reicht mir schon , um zu wissen , das Du keine Peilung hast.
geht nicht ins Persönliche oder was? Kannst Dir sparen, dieses scheinheilige Getue!
Peilung =Ahnung. Nein, er hat eben keine Ahnung, wenn er aus der Vertragslaufzeit von 4 Jahren einen Vorwurf an irgendjemanden konstruiert, wobei die Laufzeit des Vertrages satzungsmäßig festgehalten ist. Und "anschreien" lassen, oder was auch immer die inflationäre Verwendung von 10 Ausrufezeichen am Ende von Sätzen zu bedeuten hat, muss ich mich auch nicht. Aber das ist natürlich i.O. , es geht wieder darum Fakten zu ignorieren oder erstmal unqualifiziert etwas als Fakt in den Raum zu stellen. Widerspruch ist da nur störend.
Um Peilung oder nicht gewünschten Widerspruch gehts doch gar nicht.
Der Punkt ist: Selbst zuerst abwertend und persönlich zu werden ("Das reicht mir schon, um zu wissen, das Du keine Peilung hast. Dann braucht man den restlichen Unsinn gar nicht mehr lesen.") und dann auf die darauf folgende Reaktion ("Na dann ist es ja gut, wenn wenigstens Du durchsiehst, als selbsternannter Bester!") dem Gegenüber vorzuwerfen, persönlich zu werden, und das Ganze mit einer weiteren abwertenden Äußerung zu garnieren ("Na, werden wir persönlich, weil sonst keine Argumente am Stammtisch vorhanden sind?") geht nicht!
Also entweder mal hier und da 'n frechen (oder 'n abwertenden, oder 'n ins Persönliche gehenden) Kommentar und dann die Füße still halten, wenn ne dementsprechende Reaktion kommt. Oder selbst zusammenreißen, und dann kannst Du Dich auch wehren, wenn Du angegriffen wirst.
Nur selbst austeilen und dann empfindlich auf die (in diesem Fall harmlose) Antwort reagieren, kommt nicht gut!
Zitat von Pimpong:
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Zitat von heiligergreif:
Das reicht mir schon , um zu wissen , das Du keine Peilung hast.
geht nicht ins Persönliche oder was? Kannst Dir sparen, dieses scheinheilige Getue!
Peilung =Ahnung. Nein, er hat eben keine Ahnung, wenn er aus der Vertragslaufzeit von 4 Jahren einen Vorwurf an irgendjemanden konstruiert, wobei die Laufzeit des Vertrages satzungsmäßig festgehalten ist. Und "anschreien" lassen, oder was auch immer die inflationäre Verwendung von 10 Ausrufezeichen am Ende von Sätzen zu bedeuten hat, muss ich mich auch nicht. Aber das ist natürlich i.O. , es geht wieder darum Fakten zu ignorieren oder erstmal unqualifiziert etwas als Fakt in den Raum zu stellen. Widerspruch ist da nur störend.
Um Peilung oder nicht gewünschten Widerspruch gehts doch gar nicht.
Der Punkt ist: Selbst zuerst abwertend und persönlich zu werden ("Das reicht mir schon, um zu wissen, das Du keine Peilung hast. Dann braucht man den restlichen Unsinn gar nicht mehr lesen.") und dann auf die darauf folgende Reaktion ("Na dann ist es ja gut, wenn wenigstens Du durchsiehst, als selbsternannter Bester!") dem Gegenüber vorzuwerfen, persönlich zu werden, und das Ganze mit einer weiteren abwertenden Äußerung zu garnieren ("Na, werden wir persönlich, weil sonst keine Argumente am Stammtisch vorhanden sind?") geht nicht!
Also entweder mal hier und da 'n frechen (oder 'n abwertenden, oder 'n ins Persönliche gehenden) Kommentar und dann die Füße still halten, wenn ne dementsprechende Reaktion kommt. Oder selbst zusammenreißen, und dann kannst Du Dich auch wehren, wenn Du angegriffen wirst.
Nur selbst austeilen und dann empfindlich auf die (in diesem Fall harmlose) Antwort reagieren, kommt nicht gut!
24.10.2013 - 14:44 Uhr
Nochmal, das wurde auch getan, in der Presse stand sinngemäß : " Verein besorgt , man möchte die Situation ändern, Änderung bedeutet Personalwechsel". Gesagt wurde aber : " Verein besorgt, man möchte die Situation GEMEINSAM ändern. Personal steht nicht zur Debatte." Wie soll man denn verhindern, das das dann so geschrieben wird und einen anderen Sinn ergibt ? Andauernd korrigiert der Verein diese Meldungen und dann steht jemand da und sagt, eh wieso kommentieren die jeden Mist ? Mit welcher Berechtigung wird denn von den Medien andauernd eine Rechtfertigung und ein Sich-erklären gefordert? Es wurde ggü. Sponsoren und Gläubigern signalisiert, das man die Situation erkannt hat, sie realistisch einzuschätzen versucht und darauf entsprechend reagieren wird. Daraus wird dann aus ganz anderen Interessen ein Riesending gemacht und Druck auf die Verantwortlichen ausgeübt, es gibt ja noch die ein oder andere Rechnung die zu begleichen ist. Ob das der Mannschaft hilft Tore zu machen, gut zu spielen, Punkte zu holen interessiert nicht die Bohne. Da wird vor so einem wichtigen und prestigeträchtigen Spiel wie gegen Halle lieber aus allen Rohren auf den Verein geschossen, irgendwas wird man schon treffen. Und wenn man die Beteiligten sturmreif geschossen hat und sie einknicken, stellt man sich hin und sagt siehste, ich habs gewusst und die Nase hat mir von Anfang an nich gepasst. Aber vor 6 Wochen wollten alle noch Syrtaki tanzen.
Aber egal, die Sache hat Fahrt aufgenommen und alle machen mit, ich beteilige mich da nicht dran und bilde mir meine Meinung auch nicht über OZ & Co.
Aber egal, die Sache hat Fahrt aufgenommen und alle machen mit, ich beteilige mich da nicht dran und bilde mir meine Meinung auch nicht über OZ & Co.
24.10.2013 - 14:54 Uhr
Zitat von heiligergreif:
Aber egal, die Sache hat Fahrt aufgenommen und alle machen mit, ich beteilige mich da nicht dran und bilde mir meine Meinung auch nicht über OZ & Co.
Aber mal ehrlich, wie kann es sein, dass man hier im Forum lesen kann:
AV pro Vester, VV contra Vester
AV + VV contra Bergmann
Das las sich nicht wie von der Presse ausgedacht, sondern eher wie Maulwurf.
Aber egal, die Sache hat Fahrt aufgenommen und alle machen mit, ich beteilige mich da nicht dran und bilde mir meine Meinung auch nicht über OZ & Co.
Aber mal ehrlich, wie kann es sein, dass man hier im Forum lesen kann:
AV pro Vester, VV contra Vester
AV + VV contra Bergmann
Das las sich nicht wie von der Presse ausgedacht, sondern eher wie Maulwurf.
24.10.2013 - 15:04 Uhr
Zitat von BTballer:
Die Ansage wurde gemacht. In der Einladung stand das auch ausgewiesen
Du kannst aber den Journalisten nicht vorschreiben, was sie fragen dürfen und was nicht. Ich fand es richtig, dass der Kollege meinte, Lorenz Kubitz solle es die Sorge der Medienvertreter sein lassen, was sie fragen und was nicht. Dass man es trotzdem mit Biegen und Brechen durchsetzen wollte, wird sich in der Vorberichterstattung sicher auch negativ für Hansa zeigen.
Du kannst eine Trainerdiskussion nicht totschweigen.
Die Ansage wurde gemacht. In der Einladung stand das auch ausgewiesen
Du kannst aber den Journalisten nicht vorschreiben, was sie fragen dürfen und was nicht. Ich fand es richtig, dass der Kollege meinte, Lorenz Kubitz solle es die Sorge der Medienvertreter sein lassen, was sie fragen und was nicht. Dass man es trotzdem mit Biegen und Brechen durchsetzen wollte, wird sich in der Vorberichterstattung sicher auch negativ für Hansa zeigen.
Du kannst eine Trainerdiskussion nicht totschweigen.
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