Tolga Cigerci [14]

Naja, eine schwierige Frage...
Junge Spieler einbauen schön und gut. Aber in so einer Situation auch gefährlich. Der Druck der auf ihm lastet ist bedeutend größer als wenn wir gesichert unter den ersten 5 spielen würden und er zur 2. Halbzeit mal in einem DFB Pokalspiel rein käme.

Bei so jungen und unerfahrenen Spielern kann so etwas schon mal nach hinten los gehen. Sicher, für den VfL wäre das momentan nicht so entscheidend ob nun ein altgedienter Star schlecht spielt oder ein Newcomer. Aber für den Jungen selber wäre es fatal.

Zudem finde ich es gefährlich nur einzelne Schwachstellen auszutauschen so lange noch das ganze Gebilde "faul" ist. Neue willige Spieler könnten sich da schnell "anstecken" lassen.

Mein Trainingseindruck sagt mir: Schon wieder ein schüchterner, stiller Typ, zudem körperlich nicht sehr robust, einem Ben Khalifa sehr ähnlich...

Ich bin hin und hergerissen. Aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren und hoffe auf eine gute Leistung von ihm.

Zitat von HuiBuh:
...zudem körperlich nicht sehr robust...


Also so langsam kann ich sowas nicht mehr lesen. Wen interessiert das denn wie robust er ist?
Was bringt ihm die Robustheit wenn er nichts am Ball kann? Spielen wir hier Football, Rugby oder was? Ich will wissen was er mit dem Ball alles kann und sonst nichts, der Rest kommt von alleine.

Kagawa ist ja auch nicht robust oder Götze um mal ein Paar Beispiele zu nennen. Holtby!?

Dieses Geschwafel mit der körperlichen Robustheit, das sind alles nur feige Ausreden!

Innenverteidiger, Abräumer auf der 6er und alleinige Sturmspitzen SOLLTEN robust sein, aber doch nicht die Kreativabteilung...

Ich bin überzeugt das das der richtige Schritt ist ihn einzusetzen. Ich würde sogar noch weiter gehen und Kalifa+Gogia auf den Außenpositionen bringen. Unterstützt durch einen robusten Dzeko als einzige Spitze!

Zitat von 1981vfl:
Zitat von HuiBuh:
...zudem körperlich nicht sehr robust...


Also so langsam kann ich sowas nicht mehr lesen. Wen interessiert das denn wie robust er ist?
Was bringt ihm die Robustheit wenn er nichts am Ball kann? Spielen wir hier Football, Rugby oder was? Ich will wissen was er mit dem Ball alles kann und sonst nichts, der Rest kommt von alleine.

Kagawa ist ja auch nicht robust oder Götze um mal ein Paar Beispiele zu nennen. Holtby!?

Dieses Geschwafel mit der körperlichen Robustheit, das sind alles nur feige Ausreden!

Innenverteidiger, Abräumer auf der 6er und alleinige Sturmspitzen SOLLTEN robust sein, aber doch nicht die Kreativabteilung...

Ich bin überzeugt das das der richtige Schritt ist ihn einzusetzen. Ich würde sogar noch weiter gehen und Kalifa+Gogia auf den Außenpositionen bringen. Unterstützt durch einen robusten Dzeko als einzige Spitze!
Ok, dann nenne ich andere Adjektive: steif, hölzern...
Madlung in klein :)

Wieso ignorierst du eigentlich meinen kompletten restlichen post?
Mein Trainingseindruck war nur eine kleine Ergänzung...

Dennoch:
Mir sind "sportliche", freche Typen einfach lieber. Und mit robust meinte ich jetzt nicht Muskelmänner oder Brecher.

Aber ich will mich jetzt auch nicht in die Ecke des Meckerers drängen lassen. Ich sag ja, gebt ihm die Chance und ich freu mich wenn es klappt, bin aber weiterhin nur verhalten optimistisch.

Denkt ihr nie daran, dass es auch gute Gründe geben könnte, dass Khalifa und Cigerci noch nicht spielen durften?

Von Mandzukic Experten aus seiner Heimat hören wir, dass ihm körperlich noch einiges fehlt und er unbedingt noch Muskelmasse zulegen müsste.
Dennoch wirkt er auf mich doppelt so weit wie ein Cigerci, der zudem meistens das Vormittagstraining ausfallen lassen muss weil er noch in der Schule ist.
Ich sage nur, wir sollten nicht den Fehler machen unsere ganzen Hoffnungen auf so einen jungen Spieler zu setzen...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von HuiBuh am 24.11.2010 um 09:45 Uhr bearbeitet

Es ist einfach falsch zu sagen das der Druck auf ihn jetzt größer ist als wenn wir oben mitspielen würden. Wenn wir oben stünden, DANN wäre der Druck auf ihn größer! Denn eines wäre ihm dann klar wenn er eingewechselt wird. Entweder ich bin jetzt besser als der andere oder das wars.. In der aktuellen Situation heißt es jetzt für ihn, das ist meine Chance und die werde ich jetzt nutzen!

Unsere "Stars" haben jetzt oft genug die Chance gehabt sich zu beweisen, aber eine konstant gute Leistung sieht für mich ganz anders aus..

Ich stimme dir dahingehend zu das es nicht gut wäre nur eine Position auszutauschen. Nein es ist viel mehr notwendig drei oder gar vier Positionen zu ersetzen! Man kann kein Spiel mit einer guten Abwehrkette, einem Dzeko und einem Diego und seiner Standarts gewinnen. Es bedarf 11 Spieler die als Team fungieren!

ZM Cigerci/Wolze
RA+LA Gogia&Kalifa
OM Wolze/Cigerci

Man muss nehmen was der Kader hergibt und da Diego gegen Köln nicht dabei ist und wir sowieso keinen haben der ihn "ersetzen" kann braucht man nicht SCHON WIEDER mit Kahlenberg etc rum zu experimentieren!

McC sollte langsam anfangen knallhart und mit Sanktionen sein System durchzusetzen. Wer sich nicht an taktische Anweisungen hält und der Mannschaft nicht weiterhelfen WILL, der fliegt raus!

Zitat von MSWolf:
Viel.

Falsch machen kann er nichts, Fehler werde ich ihn zumindest verzeihen, aber den Ar.sch, den wird er sich aufreisen. Und das ist etwas, was ich momentan sehen will. Ich will kein Glanz und Glamour sehen, ich will dreckige Trikots sehen.

Genau so ist es doch. Die jungen Spieler sollen den gestandenen mal zeigen wie der Hase läuft. Ich wäre riesig froh, wenn Tolga von Anfang an in Köln ran darf. Falsch machen kann er nichts!

Was mir heute so beim lesen der Waz auffällt ist das Tolga dem Jungen Littbarski sehr ähnlich sieht! :o Die sind doch nicht etwa Verwandt! :p

Ich sage schon seit Monaten, dass man ihm eine Chance geben soll. Aber dann wurde gesagt, die Mannschaft funktioniere noch nicht und das es schwer sei für junge Spieler, da dann reinzufinden... :ugly

Gott sei Dank hat er es jetzt leichter, ne? :ugly

Wenn er mit mehr Einsatz und Laufbereitschaft spielt als die anderen, dann ist es besser ihn zu bringen, denn Mentalität schlägt Qualität, Einstellung schlägt Talent!!!!

Ich würde es dann so versuchen:

Benaglio - Pekarik,Kjaer,Barzagli,Schäfer - Mandzukic,Josue,Cigerci,Riether - Dzeko, Grafite

Dann würde mann endlich auch mal über Außen spielen mit Peka/Riether rechts und Schäfer/Mandzukic links - Mario kann das, er arbeitet viel.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von derspielmacher am 24.11.2010 um 13:16 Uhr bearbeitet

Cigerci hat übrigens gestern am trainingsfreien Tag mit anderen jungen Spielern und Littbarski eine extra Einheit geschoben.

Zitat von derspielmacher:
Ich sage schon seit Monaten, dass man ihm eine Chance geben soll. Aber dann wurde gesagt, die Mannschaft funktioniere noch nicht und das es schwer sei für junge Spieler, da dann reinzufinden... :ugly

Gott sei Dank hat er es jetzt leichter, ne? :ugly

Wenn er mit mehr Einsatz und Laufbereitschaft spielt als die anderen, dann ist es besser ihn zu bringen, denn Mentalität schlägt Qualität, Einstellung schlägt Talent!!!!

Ich würde es dann so versuchen:

Benaglio - Pekarik,Kjaer,Barzagli,Schäfer - Mandzukic,Josue,Cigerci,Riether - Dzeko, Grafite

Dann würde mann endlich auch mal über Außen spielen mit Peka/Riether rechts und Schäfer/Mandzukic links - Mario kann das, er arbeitet viel.

Ich stimme dir zu, allerdings würde ich so nicht aufstellen. Riether hat einfach nach seiner Verletzung noch nicht zu seiner Form gefunden. Wozu ihn bringen wenn er nicht fit ist??? Hasebe wäre dort viel besser geeignet. Grafite steigt erst Heute wieder ins Training ein, also würde ich auch auf ihn verzichten. Mario hat gute Ansätze gezeigt und man sieht bei ihm das er sich bemüht und das er es will, ich würde weiterhin auf ihn bauen. Die Abwehr kann so bleiben, sie ist gut!!

Benaglio - Pekarik, Kjær, Barzagli, Schäfer - Cigerci, Josue - Gogia, Khalifa - Dzeko - Mandzukic

Bank: Hitz, Riether, Hasebe, Grafite, Madlung, Kahlenberg

Begründung: Der VFL spielt seit dem ersten Spieltag zwei unterschiedliche Halbzeiten. Wer sagt denn das das so weitergehen muss? Und wenn der VFL mit der Aufstellung eine schlechte Halbzeit spielen wird, dann SITZEN die teuren Profis ja noch auf der Bank und man kann je nach Spielverlauf immernoch wechseln. Also kann man damit gar nichts falsch machen!

Fakt ist, es ist Zeit etwas zu verändern.

"Wenn es nicht läuft dann muss man etwas ändern" (Zitat Magath)

Um die Sache mal wieder etwas tiefer zu hängen:
Ich glaube die Worte von McClaren dürfen nicht überinterpretiert werden.
Zitat
„Dass Tolga spielt, ist möglich“, sagt Trainer Steve McClaren
Von einem sicheren Einsatz ist da noch nicht die Rede, erst recht nicht von einem Einsatz in der Startelf.

Mal schauen was die Woche im Training so zeigt.

Eine zweite Frage, die sich mir aufdrängt:
Glaubt ihr, dass McClaren ohne Diego das System erneut umstellen wird zu einem 4-4-2 mit flacher 4? Nach dem Cigerci Bericht ist davon ja hier vermehrt zu lesen.

Ich weiß nicht ob das klug wäre. 4-2-3-1 hat schlecht funktioniert. VIelleicht sollte man bis zum Winter eher darauf verzichten.
Ich habe mir noch mal das Interview von Dzeko von N3 am Sonntag angehört. Hier sagt er zum gefühlten 10 mal, dass es eindeutig sei, dass die Mannschaft nur im 4-4-2 mit Raute gut spielen würde und dass das 4-2-3-1 für ihn und das Team nicht gut wäre.

Sollte man in einer so heiklen Lage ein weiteres 3. System einstudieren?
Das wäre nach meiner Einschätzung fast Selbstmord.

Ich würde versuchen Diegos Position zu ersetzen durch Kahlenberg. Vielleicht kann Cigerci später für Josuè kommen, oder wenn McClaren bei einer möglichen Führung wieder auf 4.2.3.1 umstellt als zweiter 6er...