Thomas Tuchel - (Ex-)Trainer
03.08.2009 - 15:51 Uhr
11.05.2014 - 19:23 Uhr
Zitat von El_Bronx:
Die Frage, die ich mir nun stelle ist: Ging es bei dem Gespräch zwischen Hedt und Tuchel um 2014 oder 2015? Gibt es dazu Informationen? Die Bild will wohl von 2014 wissen, Tönnies schloss einen Trainerwechsel 2014 hingegen aus, was also für 2015 spricht. Der Unterschied, ob es bei dem Gespräch um dieses oder nächstes Jahr geht, finde ich entscheidend. Denn sollte es um dieses Jahr gehen, wäre das Mainz 05 und Keller gegenüber nicht fair. Da 2015 beide Vertragsende haben, halte ich eine mündliche Einigung darauf für vertretbar.
Du musst den zeitlichen Ablauf beachten.
1. Tuchel entscheidet nach eigener Aussage im Herbst, ein Sabbatjahr einlegen zu wollen.
2. Im Winter gibt es Kontakt mit Heldt, da die sportliche Zukunft von Keller auf Schalke zu dem Zeitpunkt mehr als ungewiss ist. Diese Rückrunde konnte ja keiner vorhersehen. Dabei ging es um 2014.
3. Heidel bekommt Wind von den Verhandlungen und schiebt dem einen Riegel vor.
4. Zum Saisonende sagt Tönnies, Keller bleibe auf jeden Fall Schalker Trainer. Was ja nun nach dieser Rückrunde nur logisch ist.
5. Tuchel will jetzt also nun doch sein Sabbatjahr einlegen, so wie es ursprünglich geplant war. Schalke und Leverkusen sind für 2014 kein Thema mehr.
Das ist wohl der Stand der Dinge, wenn alle Beteiligten die Wahrheit gesagt haben. Würde mich aber nicht überraschen, wenn am Ende doch irgendein Verein eine Ablöse für Tuchel zahlen wird.
Die Frage, die ich mir nun stelle ist: Ging es bei dem Gespräch zwischen Hedt und Tuchel um 2014 oder 2015? Gibt es dazu Informationen? Die Bild will wohl von 2014 wissen, Tönnies schloss einen Trainerwechsel 2014 hingegen aus, was also für 2015 spricht. Der Unterschied, ob es bei dem Gespräch um dieses oder nächstes Jahr geht, finde ich entscheidend. Denn sollte es um dieses Jahr gehen, wäre das Mainz 05 und Keller gegenüber nicht fair. Da 2015 beide Vertragsende haben, halte ich eine mündliche Einigung darauf für vertretbar.
Du musst den zeitlichen Ablauf beachten.
1. Tuchel entscheidet nach eigener Aussage im Herbst, ein Sabbatjahr einlegen zu wollen.
2. Im Winter gibt es Kontakt mit Heldt, da die sportliche Zukunft von Keller auf Schalke zu dem Zeitpunkt mehr als ungewiss ist. Diese Rückrunde konnte ja keiner vorhersehen. Dabei ging es um 2014.
3. Heidel bekommt Wind von den Verhandlungen und schiebt dem einen Riegel vor.
4. Zum Saisonende sagt Tönnies, Keller bleibe auf jeden Fall Schalker Trainer. Was ja nun nach dieser Rückrunde nur logisch ist.
5. Tuchel will jetzt also nun doch sein Sabbatjahr einlegen, so wie es ursprünglich geplant war. Schalke und Leverkusen sind für 2014 kein Thema mehr.
Das ist wohl der Stand der Dinge, wenn alle Beteiligten die Wahrheit gesagt haben. Würde mich aber nicht überraschen, wenn am Ende doch irgendein Verein eine Ablöse für Tuchel zahlen wird.
11.05.2014 - 19:52 Uhr
Eine solche Aktion hätte ich von Tuchel niemals erwartet. Einfach mal dem Arbeitgeber mitzuteilen dass man auf keinen Fall den Vertrag erfüllen wird hat definitiv nichts mir Charakter zu tun. Von wegen da ist kein anderes Angebot. Eine andere Erklärung gibt es wohl kaum. Das Argument, dass es mit Mainz eine Zeit lang nicht sonderlich lief lass ich einfach nicht gelten, man hat dieses Jahr die Internationalen Plätze erreich, sowas ist doch hervorragend für ein Mainz.
Hoffe ihr findet einen guten Ersatz für Tuchel und er muss noch mächtig Strafe bezahlen für den nicht erfüllten Vertrag!
Hoffe ihr findet einen guten Ersatz für Tuchel und er muss noch mächtig Strafe bezahlen für den nicht erfüllten Vertrag!
11.05.2014 - 19:57 Uhr
Bei mir fängt das Unverständnis eigentlich schon beim ersten Satz der Erklärung von Tuchel an.
Zitat
Im Herbst vergangenen Jahres habe ich die Entscheidung getroffen, dass die Saison 2013/2014 meine letzte Saison als Trainer von Mainz 05 sein wird. [...] Ich habe meine Entscheidung dem Verein im Januar vor dem Beginn der Rückrunde mitgeteilt.
Aus meiner Sicht steht ihm diese Entscheidung überhaupt nicht zu. Er hat sich vertraglich bis 2015 verpflichtet, da gibt es für ihn aktuell überhaupt nichts zu entscheiden. Er kann um Freigabe oder Auflösung bitten, falls man sich aber nicht einigt, muss er seiner Arbeit natürlich wie vereinbart nachkommen. Das erscheint mir selbstverständlich. Aber vielleicht kommt in den nächsten Tagen noch die ein oder andere Info zur Erklärung von Tuchel.
Zitat
Im Herbst vergangenen Jahres habe ich die Entscheidung getroffen, dass die Saison 2013/2014 meine letzte Saison als Trainer von Mainz 05 sein wird. [...] Ich habe meine Entscheidung dem Verein im Januar vor dem Beginn der Rückrunde mitgeteilt.
Aus meiner Sicht steht ihm diese Entscheidung überhaupt nicht zu. Er hat sich vertraglich bis 2015 verpflichtet, da gibt es für ihn aktuell überhaupt nichts zu entscheiden. Er kann um Freigabe oder Auflösung bitten, falls man sich aber nicht einigt, muss er seiner Arbeit natürlich wie vereinbart nachkommen. Das erscheint mir selbstverständlich. Aber vielleicht kommt in den nächsten Tagen noch die ein oder andere Info zur Erklärung von Tuchel.
11.05.2014 - 20:00 Uhr
Zitat von Soldberg:
Bei mir fängt das Unverständnis eigentlich schon beim ersten Satz der Erklärung von Tuchel an.
Zitat
Im Herbst vergangenen Jahres habe ich die Entscheidung getroffen, dass die Saison 2013/2014 meine letzte Saison als Trainer von Mainz 05 sein wird. [...] Ich habe meine Entscheidung dem Verein im Januar vor dem Beginn der Rückrunde mitgeteilt.
Aus meiner Sicht steht ihm diese Entscheidung überhaupt nicht zu. Er hat sich vertraglich bis 2015 verpflichtet, da gibt es für ihn aktuell überhaupt nichts zu entscheiden. Er kann um Freigabe oder Auflösung bitten, falls man sich aber nicht einigt, muss er seiner Arbeit natürlich wie vereinbart nachkommen. Das erscheint mir selbstverständlich. Aber vielleicht kommt in den nächsten Tagen noch die ein oder andere Info zur Erklärung von Tuchel.
So ist es... Dieser Satz ist auf gut Deutsch gesagt "unter aller Sau"... Natürlich, Tuchel hat unglaublich viel gemacht für Mainz und der Verein muss ihm Dankbar sein. Dass muss ich allerdings nicht ;-), und ich finde das Verhalten von Tuchel, nach aktueller Sachlage einfach nicht tollerierbar!... unglaublich überraschend für mich sein Statement!
Bei mir fängt das Unverständnis eigentlich schon beim ersten Satz der Erklärung von Tuchel an.
Zitat
Im Herbst vergangenen Jahres habe ich die Entscheidung getroffen, dass die Saison 2013/2014 meine letzte Saison als Trainer von Mainz 05 sein wird. [...] Ich habe meine Entscheidung dem Verein im Januar vor dem Beginn der Rückrunde mitgeteilt.
Aus meiner Sicht steht ihm diese Entscheidung überhaupt nicht zu. Er hat sich vertraglich bis 2015 verpflichtet, da gibt es für ihn aktuell überhaupt nichts zu entscheiden. Er kann um Freigabe oder Auflösung bitten, falls man sich aber nicht einigt, muss er seiner Arbeit natürlich wie vereinbart nachkommen. Das erscheint mir selbstverständlich. Aber vielleicht kommt in den nächsten Tagen noch die ein oder andere Info zur Erklärung von Tuchel.
So ist es... Dieser Satz ist auf gut Deutsch gesagt "unter aller Sau"... Natürlich, Tuchel hat unglaublich viel gemacht für Mainz und der Verein muss ihm Dankbar sein. Dass muss ich allerdings nicht ;-), und ich finde das Verhalten von Tuchel, nach aktueller Sachlage einfach nicht tollerierbar!... unglaublich überraschend für mich sein Statement!
11.05.2014 - 20:12 Uhr
Zitat von El_Bronx:
Zitat von Seelanne:
Zitat von MainzFan_:
Hier die gesamte Erklärung von Tuchel:
Zitat:
"Im Herbst vergangenen Jahres habe ich die Entscheidung getroffen, dass die Saison 2013/2014 meine letzte Saison als Trainer von Mainz 05 sein wird. In der damaligen, sportlich schwierigen Phase, stand ich für mich zum ersten Mal in meiner Trainerkarriere vor der Frage, ob ich zurücktrete, um der Mannschaft einen neuen sportlichen Impuls von außen zu ermöglichen. Oder ob ich mir selber zutraue, als Trainer noch einmal alle Mittel auszuschöpfen um die Mannschaft zurück zum Erfolg zu führen.
Bei der Beantwortung dieser Frage kam ich zu der Gewissheit, dass ich diesen Weg, mit dem hohen Anspruch, den ich an mich selber stelle, in der laufenden Saison gehen kann, nicht jedoch über die Saison hinaus. Diese Entscheidung, dass dies meine letzte Saison für Mainz 05 sein wird, war ein für mich persönlich notwendiger Schritt, um meine Spieler und mein Mitarbeiterteam wieder positiv beeinflussen zu können, sie vorwärtsgerichtet zu coachen und auf unserem gemeinsamen Weg weiter anzuführen.
Ich habe meine Entscheidung dem Verein im Januar vor dem Beginn der Rückrunde mitgeteilt. In keinem Gespräch mit einem Verantwortlichen von Mainz 05 habe ich um eine Freigabe für einen anderen Verein oder um die Auflösung meines Vertrages gebeten. Stattdessen habe ich immer eine einvernehmliche Lösung mit dem Verein angestrebt, mit dem Wissen, dass in jedem Fall eine vertragliche Bindung bis zum Sommer 2015 bestehen bleiben würde. Meinem Wunsch nach einer einvernehmlichen Lösung ist seit Januar ebenso wenig entsprochen worden, wie die Möglichkeit einer gemeinsamen öffentlichen Erklärung. Beides bedauere ich sehr. Ich hoffe nach wie vor auf eine zeitnahe Lösung.
Auch in der vergangenen Saison wurde ich immer wieder von anderen Vereinen kontaktiert. Gespräche führten, entgegen anderslautender Spekulationen, niemals soweit, dass ich Verantwortliche von Mainz 05 um eine Freigabe oder gar um eine Auflösung meines Vertrages gebeten hätte. Auch habe ich niemals dem Verein gegenüber Wechselabsichten geäußert.
Aufgrund des erfolgreichen Saisonverlaufs konnte ich die Entscheidung meiner Mannschaft erst nach dem gestrigen Spiel mitteilen. Ich hätte das gerne früher getan, wollte aber das Erreichen unserer sportlichen Ziele durch diesen Schritt nicht gefährden. Es fällt mir aufgrund der außergewöhnlichen Charaktere meiner Spieler, ihrer unglaublichen Hingabe für Training und Spiel wahnsinnig schwer bei meinem gefassten Entschluss zu bleiben. Trotzdem vertraue ich meiner Überzeugung und meinem Bauchgefühl als Trainer, dass ich den nächsten Entwicklungsschritt meiner Mannschaft nicht begleiten kann.
Vor 5 Jahren bin ich mit der Vision angetreten, Mainz 05 mit einem wiedererkennbaren Spielstil nachhaltig in der Bundesliga zu etablieren und den Verein zu einer Top-Adresse für deutsche U21-Spieler zu entwickeln. Dieses ehrgeizige Ziel haben wir auch dank der teamorientierten Führungskultur im Verein und den gelebten sozialen Werten erreicht. Ich bedanke mich für das Vertrauen in meiner Zeit als U19 Trainer und Bundesligatrainer von Mainz 05 insbesondere bei allen Verantwortlichen und Fans des Clubs. Während dieser 6 Jahre habe ich jeden Tag versucht, dieses Vertrauen durch meine Arbeit zurückzuzahlen. Für die Zukunft wünsche ich dem Verein nur das Allerbeste."
Was ich nicht verstehe:
Einerseits sagt er, dass er in jedem Fall seine Tätigkeit bis 13/14 beendet haben wollte. Dann aber wieder sagt er, es sei klar gewesen, dass er bis 2015 vertraglich gebunden bleiben würde.
Also ist doch die jetzige Situation genau das: Er bleibt bis 2015, arbeitet aber ab jetzt nicht mehr.
Frage: Wenn das doch alles so klar gewesen ist, wieso ensteht jetzt auf einmal Streit ?
Im Herbst hat Tuchel die Entscheidung getroffen, am Saisonende in Mainz Schluss zu machen. Wie du richtig kombiniert hast, wollte er 14/15 eine Saison aussetzen.
Doch dann kam im Winter Heldt ins Spiel und hat Tuchel gefragt, ob er sich ein Engagement auf Schalke vorstellen könne. Keller stand damals in der Kritik und bei einer nicht so guten Rückrunde wäre Keller jetzt vielleicht entlassen worden.
Die Frage, die ich mir nun stelle ist: Ging es bei dem Gespräch zwischen Hedt und Tuchel um 2014 oder 2015? Gibt es dazu Informationen? Die Bild will wohl von 2014 wissen, Tönnies schloss einen Trainerwechsel 2014 hingegen aus, was also für 2015 spricht. Der Unterschied, ob es bei dem Gespräch um dieses oder nächstes Jahr geht, finde ich entscheidend. Denn sollte es um dieses Jahr gehen, wäre das Mainz 05 und Keller gegenüber nicht fair. Da 2015 beide Vertragsende haben, halte ich eine mündliche Einigung darauf für vertretbar.
Also wenn zwischen Tuchel und S04 2015 geplant war, gibts ja überhaupt kein Grund, dass es Stress gab: Dann hätte Tuchel gesagt,"ich verlängere nicht" und gut ist. Dann wäre unerklärbar, warum es jetzt so einen Hallas geben sollte.
Aber 2015 passt ja auch aus einem anderen Grund nicht: Im Winter wollte S04 eventuell Keller loswerden, u.a. weil man auf Platz 7 stand, die CL-Quali in Gefahr war undundund (hat Heldt ja grade im Interview bestätigt). Es ging also um einen schnellstmöglichen Transfer, 2015 passt da auch aus diesem Grunde nicht ins Bild.
Das gleiche bei Leverkusen: Die haben Ersatz für Hypiää gesucht zum 01.07.2014 (!), da klar war, dass Lewandowksi nur bis Sommer 2014 macht.
Das war schon alles auf 01.07.2014 gemünzt.
(Dass Tönnies da jetzt zurückrudert und sagt, man sei nur an einem wechsel zu 2015 interessiert, geschieht aus Gründen der Schadensbegrenzung, um nicht doof dazustehen und sich aus der Schusslinie zu nehmen).
Zitat von Seelanne:
Zitat von MainzFan_:
Hier die gesamte Erklärung von Tuchel:
Zitat:
"Im Herbst vergangenen Jahres habe ich die Entscheidung getroffen, dass die Saison 2013/2014 meine letzte Saison als Trainer von Mainz 05 sein wird. In der damaligen, sportlich schwierigen Phase, stand ich für mich zum ersten Mal in meiner Trainerkarriere vor der Frage, ob ich zurücktrete, um der Mannschaft einen neuen sportlichen Impuls von außen zu ermöglichen. Oder ob ich mir selber zutraue, als Trainer noch einmal alle Mittel auszuschöpfen um die Mannschaft zurück zum Erfolg zu führen.
Bei der Beantwortung dieser Frage kam ich zu der Gewissheit, dass ich diesen Weg, mit dem hohen Anspruch, den ich an mich selber stelle, in der laufenden Saison gehen kann, nicht jedoch über die Saison hinaus. Diese Entscheidung, dass dies meine letzte Saison für Mainz 05 sein wird, war ein für mich persönlich notwendiger Schritt, um meine Spieler und mein Mitarbeiterteam wieder positiv beeinflussen zu können, sie vorwärtsgerichtet zu coachen und auf unserem gemeinsamen Weg weiter anzuführen.
Ich habe meine Entscheidung dem Verein im Januar vor dem Beginn der Rückrunde mitgeteilt. In keinem Gespräch mit einem Verantwortlichen von Mainz 05 habe ich um eine Freigabe für einen anderen Verein oder um die Auflösung meines Vertrages gebeten. Stattdessen habe ich immer eine einvernehmliche Lösung mit dem Verein angestrebt, mit dem Wissen, dass in jedem Fall eine vertragliche Bindung bis zum Sommer 2015 bestehen bleiben würde. Meinem Wunsch nach einer einvernehmlichen Lösung ist seit Januar ebenso wenig entsprochen worden, wie die Möglichkeit einer gemeinsamen öffentlichen Erklärung. Beides bedauere ich sehr. Ich hoffe nach wie vor auf eine zeitnahe Lösung.
Auch in der vergangenen Saison wurde ich immer wieder von anderen Vereinen kontaktiert. Gespräche führten, entgegen anderslautender Spekulationen, niemals soweit, dass ich Verantwortliche von Mainz 05 um eine Freigabe oder gar um eine Auflösung meines Vertrages gebeten hätte. Auch habe ich niemals dem Verein gegenüber Wechselabsichten geäußert.
Aufgrund des erfolgreichen Saisonverlaufs konnte ich die Entscheidung meiner Mannschaft erst nach dem gestrigen Spiel mitteilen. Ich hätte das gerne früher getan, wollte aber das Erreichen unserer sportlichen Ziele durch diesen Schritt nicht gefährden. Es fällt mir aufgrund der außergewöhnlichen Charaktere meiner Spieler, ihrer unglaublichen Hingabe für Training und Spiel wahnsinnig schwer bei meinem gefassten Entschluss zu bleiben. Trotzdem vertraue ich meiner Überzeugung und meinem Bauchgefühl als Trainer, dass ich den nächsten Entwicklungsschritt meiner Mannschaft nicht begleiten kann.
Vor 5 Jahren bin ich mit der Vision angetreten, Mainz 05 mit einem wiedererkennbaren Spielstil nachhaltig in der Bundesliga zu etablieren und den Verein zu einer Top-Adresse für deutsche U21-Spieler zu entwickeln. Dieses ehrgeizige Ziel haben wir auch dank der teamorientierten Führungskultur im Verein und den gelebten sozialen Werten erreicht. Ich bedanke mich für das Vertrauen in meiner Zeit als U19 Trainer und Bundesligatrainer von Mainz 05 insbesondere bei allen Verantwortlichen und Fans des Clubs. Während dieser 6 Jahre habe ich jeden Tag versucht, dieses Vertrauen durch meine Arbeit zurückzuzahlen. Für die Zukunft wünsche ich dem Verein nur das Allerbeste."
Was ich nicht verstehe:
Einerseits sagt er, dass er in jedem Fall seine Tätigkeit bis 13/14 beendet haben wollte. Dann aber wieder sagt er, es sei klar gewesen, dass er bis 2015 vertraglich gebunden bleiben würde.
Also ist doch die jetzige Situation genau das: Er bleibt bis 2015, arbeitet aber ab jetzt nicht mehr.
Frage: Wenn das doch alles so klar gewesen ist, wieso ensteht jetzt auf einmal Streit ?
Im Herbst hat Tuchel die Entscheidung getroffen, am Saisonende in Mainz Schluss zu machen. Wie du richtig kombiniert hast, wollte er 14/15 eine Saison aussetzen.
Doch dann kam im Winter Heldt ins Spiel und hat Tuchel gefragt, ob er sich ein Engagement auf Schalke vorstellen könne. Keller stand damals in der Kritik und bei einer nicht so guten Rückrunde wäre Keller jetzt vielleicht entlassen worden.
Die Frage, die ich mir nun stelle ist: Ging es bei dem Gespräch zwischen Hedt und Tuchel um 2014 oder 2015? Gibt es dazu Informationen? Die Bild will wohl von 2014 wissen, Tönnies schloss einen Trainerwechsel 2014 hingegen aus, was also für 2015 spricht. Der Unterschied, ob es bei dem Gespräch um dieses oder nächstes Jahr geht, finde ich entscheidend. Denn sollte es um dieses Jahr gehen, wäre das Mainz 05 und Keller gegenüber nicht fair. Da 2015 beide Vertragsende haben, halte ich eine mündliche Einigung darauf für vertretbar.
Also wenn zwischen Tuchel und S04 2015 geplant war, gibts ja überhaupt kein Grund, dass es Stress gab: Dann hätte Tuchel gesagt,"ich verlängere nicht" und gut ist. Dann wäre unerklärbar, warum es jetzt so einen Hallas geben sollte.
Aber 2015 passt ja auch aus einem anderen Grund nicht: Im Winter wollte S04 eventuell Keller loswerden, u.a. weil man auf Platz 7 stand, die CL-Quali in Gefahr war undundund (hat Heldt ja grade im Interview bestätigt). Es ging also um einen schnellstmöglichen Transfer, 2015 passt da auch aus diesem Grunde nicht ins Bild.
Das gleiche bei Leverkusen: Die haben Ersatz für Hypiää gesucht zum 01.07.2014 (!), da klar war, dass Lewandowksi nur bis Sommer 2014 macht.
Das war schon alles auf 01.07.2014 gemünzt.
(Dass Tönnies da jetzt zurückrudert und sagt, man sei nur an einem wechsel zu 2015 interessiert, geschieht aus Gründen der Schadensbegrenzung, um nicht doof dazustehen und sich aus der Schusslinie zu nehmen).
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Seelanne am 11.05.2014 um 20:14 Uhr bearbeitet
11.05.2014 - 20:16 Uhr
Zitat von Cpt_Braxton:
1. Tuchel entscheidet nach eigener Aussage im Herbst, ein Sabbatjahr einlegen zu wollen.
2. Im Winter gibt es Kontakt mit Heldt, da die sportliche Zukunft von Keller auf Schalke zu dem Zeitpunkt mehr als ungewiss ist. Diese Rückrunde konnte ja keiner vorhersehen. Dabei ging es um 2014.
3. Heidel bekommt Wind von den Verhandlungen und schiebt dem einen Riegel vor.
4. Zum Saisonende sagt Tönnies, Keller bleibe auf jeden Fall Schalker Trainer. Was ja nun nach dieser Rückrunde nur logisch ist.
5. Tuchel will jetzt also nun doch sein Sabbatjahr einlegen, so wie es ursprünglich geplant war. Schalke und Leverkusen sind für 2014 kein Thema mehr.
Das ist wohl der Stand der Dinge, wenn alle Beteiligten die Wahrheit gesagt haben. Würde mich aber nicht überraschen, wenn am Ende doch irgendein Verein eine Ablöse für Tuchel zahlen wird.
Danke für Deine Ausführungen.
Zu Punkt 2: Ich dachte bisher, dass man sich - wenn überhaupt - nur ganz locker mündlich auf 2014 verständigt hatte, falls Keller weiterhin enttäuscht hätte in der Rückrunde UND Heidel mit einem Wechsel gegen Ablöse einverstanden wäre. Da letzteres nicht der Fall ist, finde ich es von Heldt und Tuchel unverschämt, sich trotzdem auf einen Wechsel zu geeinigt zu haben.
Dabei dachte ich ferner, dass man sich bei einigermaßen erfolgreichem Abschneiden Kellers auf 2015 einigen würde. Das fände ich im Grunde nicht verwerflich, da dann die Verträge beider Trainer ohnehin ausgelaufen wären.
Doch so, wie es jetzt scheint, ist es ja eine Farce. Vor allem Mainz 05, Heidel und Keller gegenüber ist das nicht fair, was Heldt und Tuchel da abgezogen haben. Man kann sich doch nicht auf einen Trainerwechsel verständigen, ohne die Zusage des Sportdirektors des abgebenden Vereins (Heidel) eingeholt zu haben und ohne mit dem scheidenden Trainer des anderen Vereins (Keller) gesprochen zu haben, der auch noch Vertrag hat. Eine solche Vorgehensweise gehört sich einfach nicht. Wenn das so stimmt, bin ich von Tuchel und Heldt sehr enttäuscht!
1. Tuchel entscheidet nach eigener Aussage im Herbst, ein Sabbatjahr einlegen zu wollen.
2. Im Winter gibt es Kontakt mit Heldt, da die sportliche Zukunft von Keller auf Schalke zu dem Zeitpunkt mehr als ungewiss ist. Diese Rückrunde konnte ja keiner vorhersehen. Dabei ging es um 2014.
3. Heidel bekommt Wind von den Verhandlungen und schiebt dem einen Riegel vor.
4. Zum Saisonende sagt Tönnies, Keller bleibe auf jeden Fall Schalker Trainer. Was ja nun nach dieser Rückrunde nur logisch ist.
5. Tuchel will jetzt also nun doch sein Sabbatjahr einlegen, so wie es ursprünglich geplant war. Schalke und Leverkusen sind für 2014 kein Thema mehr.
Das ist wohl der Stand der Dinge, wenn alle Beteiligten die Wahrheit gesagt haben. Würde mich aber nicht überraschen, wenn am Ende doch irgendein Verein eine Ablöse für Tuchel zahlen wird.
Danke für Deine Ausführungen.
Zu Punkt 2: Ich dachte bisher, dass man sich - wenn überhaupt - nur ganz locker mündlich auf 2014 verständigt hatte, falls Keller weiterhin enttäuscht hätte in der Rückrunde UND Heidel mit einem Wechsel gegen Ablöse einverstanden wäre. Da letzteres nicht der Fall ist, finde ich es von Heldt und Tuchel unverschämt, sich trotzdem auf einen Wechsel zu geeinigt zu haben.
Dabei dachte ich ferner, dass man sich bei einigermaßen erfolgreichem Abschneiden Kellers auf 2015 einigen würde. Das fände ich im Grunde nicht verwerflich, da dann die Verträge beider Trainer ohnehin ausgelaufen wären.
Doch so, wie es jetzt scheint, ist es ja eine Farce. Vor allem Mainz 05, Heidel und Keller gegenüber ist das nicht fair, was Heldt und Tuchel da abgezogen haben. Man kann sich doch nicht auf einen Trainerwechsel verständigen, ohne die Zusage des Sportdirektors des abgebenden Vereins (Heidel) eingeholt zu haben und ohne mit dem scheidenden Trainer des anderen Vereins (Keller) gesprochen zu haben, der auch noch Vertrag hat. Eine solche Vorgehensweise gehört sich einfach nicht. Wenn das so stimmt, bin ich von Tuchel und Heldt sehr enttäuscht!
11.05.2014 - 20:21 Uhr
So... Habe mir das meiste Treiben heute einfach mal von weitem angeschaut undw erde mich erst die Tage dazu äußern, wenn hier mal das ganze Gewusel aufgehört hat und ich eine KLARE Meinung habe .
Allerdings (und sorry falls es auf einer der 5 Milliarden Seiten bereits angesprochen wurde), stößt mir eine Sache auch ohne den restlichen Kontext ÄUßERST negativ auf:
Wenn Thomas im HERBST bereits wusste, dass er nicht mehr über 2014 hinweg Trainer bei Mainz05 sein möchte WARUM ZUM TEUFEL hat er dann immernoch darauf bestanden/es zu gelassen, dass Koo zu uns transferiert wird.
Genau dieser Punkt wurde auch schon gestern mehrfach angesprochen, aber jetzt nachdem klar ist wann Tuchel seine Entscheidung gefällt hat rückt das diesen Transfer nochmal in ein ganz anderes Licht.
Koo (und anderen Spielern) wurde das Versprechen gegen, dass sie nächste Saison unter Thomas Tuchel spielen und trainieren werden er sie verbessern wird.... Wenn da nicht noch ein Kontext vorhanden ist, der sich mir nicht erschließt ist das ein Verhalten, welches auch gegenüber seinen Spielern (die ihm ja am wichtigsten sind wie er immer wieder betont) äußerst unprofessionel ist.
Allerdings (und sorry falls es auf einer der 5 Milliarden Seiten bereits angesprochen wurde), stößt mir eine Sache auch ohne den restlichen Kontext ÄUßERST negativ auf:
Wenn Thomas im HERBST bereits wusste, dass er nicht mehr über 2014 hinweg Trainer bei Mainz05 sein möchte WARUM ZUM TEUFEL hat er dann immernoch darauf bestanden/es zu gelassen, dass Koo zu uns transferiert wird.
Genau dieser Punkt wurde auch schon gestern mehrfach angesprochen, aber jetzt nachdem klar ist wann Tuchel seine Entscheidung gefällt hat rückt das diesen Transfer nochmal in ein ganz anderes Licht.
Koo (und anderen Spielern) wurde das Versprechen gegen, dass sie nächste Saison unter Thomas Tuchel spielen und trainieren werden er sie verbessern wird.... Wenn da nicht noch ein Kontext vorhanden ist, der sich mir nicht erschließt ist das ein Verhalten, welches auch gegenüber seinen Spielern (die ihm ja am wichtigsten sind wie er immer wieder betont) äußerst unprofessionel ist.
11.05.2014 - 20:31 Uhr
Ich finde die ganze Geschichte auch äußerst schwierig gegenüber Neuverpflichtungen. Das fängt ja nicht erst nach dem 34. Spieltag an.
Das ganze erschließt sich mir null. Ich frage mich, wie Tuchel mit sich im Reinen sein kann, nach allem, was er bezüglich Verträge von sich gelassen hat.
Bin mal auf Flutlicht nachher gespannt, da ich die PK nicht verfolgen konnte
Das ganze erschließt sich mir null. Ich frage mich, wie Tuchel mit sich im Reinen sein kann, nach allem, was er bezüglich Verträge von sich gelassen hat.
Bin mal auf Flutlicht nachher gespannt, da ich die PK nicht verfolgen konnte
11.05.2014 - 20:35 Uhr
Zitat von Adanven:
So... Habe mir das meiste Treiben heute einfach mal von weitem angeschaut undw erde mich erst die Tage dazu äußern, wenn hier mal das ganze Gewusel aufgehört hat und ich eine KLARE Meinung habe .
Allerdings (und sorry falls es auf einer der 5 Milliarden Seiten bereits angesprochen wurde), stößt mir eine Sache auch ohne den restlichen Kontext ÄUßERST negativ auf:
Wenn Thomas im HERBST bereits wusste, dass er nicht mehr über 2014 hinweg Trainer bei Mainz05 sein möchte WARUM ZUM TEUFEL hat er dann immernoch darauf bestanden/es zu gelassen, dass Koo zu uns transferiert wird.
Genau dieser Punkt wurde auch schon gestern mehrfach angesprochen, aber jetzt nachdem klar ist wann Tuchel seine Entscheidung gefällt hat rückt das diesen Transfer nochmal in ein ganz anderes Licht.
Koo (und anderen Spielern) wurde das Versprechen gegen, dass sie nächste Saison unter Thomas Tuchel spielen und trainieren werden er sie verbessern wird.... Wenn da nicht noch ein Kontext vorhanden ist, der sich mir nicht erschließt ist das ein Verhalten, welches auch gegenüber seinen Spielern (die ihm ja am wichtigsten sind wie er immer wieder betont) äußerst unprofessionel ist.
Worauf beruht dein Wissen das den Spielern das Versprechen gegeben wurde nächste Saison unter Tuchel zu spielen wenn er doch schon letztes Jahr im Herbst sagte das er aufhört?
Und vor allem, das Tuchel die Spieler besser macht. Kann man so etwas versprechen?
Ansonsten ist Tuchels Verhalten schon merkwürdig. Zugegeben.
TT wird auch in Unserem Forum kontrovers debattiert.
Was mich aber verwundert ist das man trotz Tuchels Ankündigung vom vergangenem Herbst
ohne Trainer da steht. Zeit genug war zum Handeln
So... Habe mir das meiste Treiben heute einfach mal von weitem angeschaut undw erde mich erst die Tage dazu äußern, wenn hier mal das ganze Gewusel aufgehört hat und ich eine KLARE Meinung habe .
Allerdings (und sorry falls es auf einer der 5 Milliarden Seiten bereits angesprochen wurde), stößt mir eine Sache auch ohne den restlichen Kontext ÄUßERST negativ auf:
Wenn Thomas im HERBST bereits wusste, dass er nicht mehr über 2014 hinweg Trainer bei Mainz05 sein möchte WARUM ZUM TEUFEL hat er dann immernoch darauf bestanden/es zu gelassen, dass Koo zu uns transferiert wird.
Genau dieser Punkt wurde auch schon gestern mehrfach angesprochen, aber jetzt nachdem klar ist wann Tuchel seine Entscheidung gefällt hat rückt das diesen Transfer nochmal in ein ganz anderes Licht.
Koo (und anderen Spielern) wurde das Versprechen gegen, dass sie nächste Saison unter Thomas Tuchel spielen und trainieren werden er sie verbessern wird.... Wenn da nicht noch ein Kontext vorhanden ist, der sich mir nicht erschließt ist das ein Verhalten, welches auch gegenüber seinen Spielern (die ihm ja am wichtigsten sind wie er immer wieder betont) äußerst unprofessionel ist.
Worauf beruht dein Wissen das den Spielern das Versprechen gegeben wurde nächste Saison unter Tuchel zu spielen wenn er doch schon letztes Jahr im Herbst sagte das er aufhört?
Und vor allem, das Tuchel die Spieler besser macht. Kann man so etwas versprechen?
Ansonsten ist Tuchels Verhalten schon merkwürdig. Zugegeben.
TT wird auch in Unserem Forum kontrovers debattiert.
Was mich aber verwundert ist das man trotz Tuchels Ankündigung vom vergangenem Herbst
ohne Trainer da steht. Zeit genug war zum Handeln
11.05.2014 - 20:36 Uhr
Zitat von Beinemann:
www.spiegel.de:
Diese Entscheidung, dass dies meine letzte Saison für Mainz 05 sein wird, war ein für mich persönlich notwendiger Schritt, um meine Spieler und mein Mitarbeiterteam wieder positiv beeinflussen zu können, sie vorwärtsgerichtet zu coachen und auf unserem gemeinsamen Weg weiter anzuführen.
Ich habe meine Entscheidung dem Verein im Januar vor dem Beginn der Rückrunde mitgeteilt. In keinem Gespräch mit einem Verantwortlichen von Mainz 05 habe ich um eine Freigabe für einen anderen Verein oder um die Auflösung meines Vertrages gebeten.Zitat von kusczckak:
Naja, es ist und bleibt Vertragsbruch. Und es ist doch schon sehr egoistisch alleine zu entscheiden, dass man vorher aufhörenwird, vor allem wenn man nicht inder Position ist.
Eben! In Dortmund hat Lewandowski auch rumgeweint, dass er nicht zu Bayern durfte, aber brav seine Spiele nach bestem Wissen und Gewissen bestritten.
Wenn Tuchel jetzt auf einmal wie heute nicht mehr zur Arbeit kommt, ist das Vertragsbruch. Er kann sich ja (in den Grenzen der Arbeitsgesetze) beschweren, aber er muss seine Arbeit leisten.
Bis heute habe ich auf eine einleuchtende Begründung Tuchels gewartet und gehofft, aber sein offener Brief ist – pardon – totaler Bullshit.
Wenn er nicht mehr coachen will, aber nicht um die Vertragsauflösung oder Freigabe gebeten hat, ja was zum Geier denn dann?
Dass er Junioren coachen darf? Dass nimmt ihm doch kein Mensch ab.
Tuchel schützt mit seinem offenen Brief vor allem Schalke. Wenn man Herr Heidel glauben schenkt, dann ist Keller nun nur deswegen noch Trainer auf Schalke, weil ihr Wunschkandidat Tuchel keine Freigabe erhielt. Wenn das glaubwürdig an die Öffentlichkeit kommt, dann ist Keller demontiert und Schalke braucht für die kommende Saison einen Übergangstrainer, bis Tuchel dann 2015 übernimmt.
www.spiegel.de:
Diese Entscheidung, dass dies meine letzte Saison für Mainz 05 sein wird, war ein für mich persönlich notwendiger Schritt, um meine Spieler und mein Mitarbeiterteam wieder positiv beeinflussen zu können, sie vorwärtsgerichtet zu coachen und auf unserem gemeinsamen Weg weiter anzuführen.
Ich habe meine Entscheidung dem Verein im Januar vor dem Beginn der Rückrunde mitgeteilt. In keinem Gespräch mit einem Verantwortlichen von Mainz 05 habe ich um eine Freigabe für einen anderen Verein oder um die Auflösung meines Vertrages gebeten.Zitat von kusczckak:
Naja, es ist und bleibt Vertragsbruch. Und es ist doch schon sehr egoistisch alleine zu entscheiden, dass man vorher aufhörenwird, vor allem wenn man nicht inder Position ist.
Eben! In Dortmund hat Lewandowski auch rumgeweint, dass er nicht zu Bayern durfte, aber brav seine Spiele nach bestem Wissen und Gewissen bestritten.
Wenn Tuchel jetzt auf einmal wie heute nicht mehr zur Arbeit kommt, ist das Vertragsbruch. Er kann sich ja (in den Grenzen der Arbeitsgesetze) beschweren, aber er muss seine Arbeit leisten.
Bis heute habe ich auf eine einleuchtende Begründung Tuchels gewartet und gehofft, aber sein offener Brief ist – pardon – totaler Bullshit.
Wenn er nicht mehr coachen will, aber nicht um die Vertragsauflösung oder Freigabe gebeten hat, ja was zum Geier denn dann?
Dass er Junioren coachen darf? Dass nimmt ihm doch kein Mensch ab.
Tuchel schützt mit seinem offenen Brief vor allem Schalke. Wenn man Herr Heidel glauben schenkt, dann ist Keller nun nur deswegen noch Trainer auf Schalke, weil ihr Wunschkandidat Tuchel keine Freigabe erhielt. Wenn das glaubwürdig an die Öffentlichkeit kommt, dann ist Keller demontiert und Schalke braucht für die kommende Saison einen Übergangstrainer, bis Tuchel dann 2015 übernimmt.
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