Leistungsdaten:
Keine Daten
Thomas Kraft
01.07.2012 - 01:08 Uhr
23.03.2014 - 18:32 Uhr
Zitat von randberliner:
Zitat von Herthin0:
Du kennst mich ja scheinbar sehr gut, vielleicht sogar besser als ich selber. Ich sag mal so: Der letzte Satz trifft sogar noch besser auf dich zu, da du das in regelmäßiger Häufigkeit machst. Ich mach das eher bei inhaltsloser Kritik.
Dazu muss ich dich nicht kennen, sondern nur lesen was du schreibst... zudem scheinst du nicht zu erfassen, das ich neben 'meiner sachbezogenen Meinung', die legitimer weise konträr zu (möglicherweise) allem anderen stehen darf, hier häufig (so auch dich) User für ihre Art der Argumentationskette und ie Diskussionsmechanismen kritisiere. Ich denke der Unterschied sollte dir klar sein. Dabei geht es meinerseits auch nicht um Objektivität bzgl. eines Fakt oder Umstand, sondern um das Bewusstsein um eine gewisse Debattenkultur. Dbzgl. ist ürbringens die Überzeichnung oder eine provokante These durchaus anerkannt, wohingegen Argumente wie "das hat der Chef auch so gesagt, deshalb stimmt es" sind da "tötlich" . Worüber will man da noch reden?
ps. ich fand lediglich deine "Selbstreinwaschung" per "eigentlich steh' ich auf Kritik" lustig! Denn eigentlich stösst dir jede Kritik die sich gg. deine Favoriten richtet sauer auf - egal ob sie begründet oder lediglich einfach geäussert wird. Der Unterschied den ich meine ist der, das du so tust (bzw. suggerierst) als wäre das nicht so und du würdest (rein) objektiv werten...
Du solltest mich schon richtig zitieren. Ich weiß nicht wo jedes Mal dein Problem liegt, mir ist egal was für dich bei einer Diskussion gut oder schlecht ist. Anscheinend bist DU hier ja der Boss und musst jeden zurechtweisen, nicht ich. :rolleyes Ich finde Kritik immer gut, wenn sie Inhalt hat und objektiv ist, wie du es dir ja so sehr wünscht. Nebenbei hat das nichts mit Favoriten haben zu tun. Mir gefällt nur Spieler "Gebashe" nicht, wenn es unangebracht ist. Dann schreibe ich da eben was zu. Aber muss ja keinen interessieren.
ps. Ich finde dich ebenso lustig. Wie du hier immer den Chef spielst und mit Fachwörtern um dich schmeißt ist großes Kino. Aber gut, die Beiträge in denen du mich nicht zitierst, lese ich sowieso nicht mehr. Von daher ist mir das auch egal.
Zitat von Herthin0:
Du kennst mich ja scheinbar sehr gut, vielleicht sogar besser als ich selber. Ich sag mal so: Der letzte Satz trifft sogar noch besser auf dich zu, da du das in regelmäßiger Häufigkeit machst. Ich mach das eher bei inhaltsloser Kritik.
Dazu muss ich dich nicht kennen, sondern nur lesen was du schreibst... zudem scheinst du nicht zu erfassen, das ich neben 'meiner sachbezogenen Meinung', die legitimer weise konträr zu (möglicherweise) allem anderen stehen darf, hier häufig (so auch dich) User für ihre Art der Argumentationskette und ie Diskussionsmechanismen kritisiere. Ich denke der Unterschied sollte dir klar sein. Dabei geht es meinerseits auch nicht um Objektivität bzgl. eines Fakt oder Umstand, sondern um das Bewusstsein um eine gewisse Debattenkultur. Dbzgl. ist ürbringens die Überzeichnung oder eine provokante These durchaus anerkannt, wohingegen Argumente wie "das hat der Chef auch so gesagt, deshalb stimmt es" sind da "tötlich" . Worüber will man da noch reden?
ps. ich fand lediglich deine "Selbstreinwaschung" per "eigentlich steh' ich auf Kritik" lustig! Denn eigentlich stösst dir jede Kritik die sich gg. deine Favoriten richtet sauer auf - egal ob sie begründet oder lediglich einfach geäussert wird. Der Unterschied den ich meine ist der, das du so tust (bzw. suggerierst) als wäre das nicht so und du würdest (rein) objektiv werten...
Du solltest mich schon richtig zitieren. Ich weiß nicht wo jedes Mal dein Problem liegt, mir ist egal was für dich bei einer Diskussion gut oder schlecht ist. Anscheinend bist DU hier ja der Boss und musst jeden zurechtweisen, nicht ich. :rolleyes Ich finde Kritik immer gut, wenn sie Inhalt hat und objektiv ist, wie du es dir ja so sehr wünscht. Nebenbei hat das nichts mit Favoriten haben zu tun. Mir gefällt nur Spieler "Gebashe" nicht, wenn es unangebracht ist. Dann schreibe ich da eben was zu. Aber muss ja keinen interessieren.
ps. Ich finde dich ebenso lustig. Wie du hier immer den Chef spielst und mit Fachwörtern um dich schmeißt ist großes Kino. Aber gut, die Beiträge in denen du mich nicht zitierst, lese ich sowieso nicht mehr. Von daher ist mir das auch egal.
23.03.2014 - 18:50 Uhr
Ich kam in diesem Thread um was über unseren Torwart zu lesen und muss mal wieder den Forumstroll bei einer persönlichen Diskussion beobachten. Ich war zwar am Anfang, wo es noch ums Thema ging, einer Meinung mit randberliner aber bitte @PES: der muss doch mal gesperrt werden. Die Häufigkeit, mit der er am Thema vorbeiredet und diverse Threads vollspamt, muss doch mal sanktioniert werden..
23.03.2014 - 19:23 Uhr
Zitat von Chrissbsc:
Ich kam in diesem Thread um was über unseren Torwart zu lesen und muss mal wieder den Forumstroll bei einer persönlichen Diskussion beobachten. Ich war zwar am Anfang, wo es noch ums Thema ging, einer Meinung mit randberliner aber bitte @PES: der muss doch mal gesperrt werden. Die Häufigkeit, mit der er am Thema vorbeiredet und diverse Threads vollspamt, muss doch mal sanktioniert werden..
Ich denke eine Sperre ist da nicht direkt nötig, randberliner bereichert ja auch unser Forum, manchmal mit etwas überschüssigem Ehrgeiz (passend formuliert?). Vielleicht reicht auch diese kleine Erinnerung, um das Forenklima für alle wieder etwas gelassener zu gestalten.
Ich kam in diesem Thread um was über unseren Torwart zu lesen und muss mal wieder den Forumstroll bei einer persönlichen Diskussion beobachten. Ich war zwar am Anfang, wo es noch ums Thema ging, einer Meinung mit randberliner aber bitte @PES: der muss doch mal gesperrt werden. Die Häufigkeit, mit der er am Thema vorbeiredet und diverse Threads vollspamt, muss doch mal sanktioniert werden..
Ich denke eine Sperre ist da nicht direkt nötig, randberliner bereichert ja auch unser Forum, manchmal mit etwas überschüssigem Ehrgeiz (passend formuliert?). Vielleicht reicht auch diese kleine Erinnerung, um das Forenklima für alle wieder etwas gelassener zu gestalten.
23.03.2014 - 19:44 Uhr
@ randberliner
Was machen wir jetzt? Dein Beitrag ist komplett Off-Topic und schlichtweg unnötig.
Was machen wir jetzt? Dein Beitrag ist komplett Off-Topic und schlichtweg unnötig.
24.03.2014 - 05:56 Uhr
Da dies hier mein erster Beitrag ist möchte ich allen Usern ein Hallo,schönen guten Tag und Moin Moin zuwerfen!!!
So nun zum Thema Kraft.
bin der Meinung man sollte ihm mal eine kleine Gedenkpause geben,da er seid Wochen nicht einen einzigen sogenannten unhaltbaren mal aus der Ecke oder dem Angel gefischt hat.Ich hab fast jedes Spiel gesehen und muss sagen ich kann mich nicht dran errinnern wann ich mal ein positives Wow über ihn rauswerfen musste.Seine sprünge sehen allesamt sehr elegant aus,nur halten tut er nichts.Da ist es mir langsam auch zu wenig,zu sagen er ist die ärmste Sau.Was er in dieser Saison bisher gezeigt hat ist nicht gerade überragend und sich gegen Mainz drei oder viermal anschiessen zu lassen reicht da mMn auch nicht aus.Ich hoffe das diese Dinge auch bei der Vertragsverlängerung berrücksichtigt werden,denn eine Weiterentwicklung kann ich bei ihm momentan nicht erkennen.Deshalb würde ich einfach mal für ein bis zwei Spiele Jarstein oder Gersbeck bringen viel schlechter können die das auch nicht machen hoffe ich mal.
So nun zum Thema Kraft.
bin der Meinung man sollte ihm mal eine kleine Gedenkpause geben,da er seid Wochen nicht einen einzigen sogenannten unhaltbaren mal aus der Ecke oder dem Angel gefischt hat.Ich hab fast jedes Spiel gesehen und muss sagen ich kann mich nicht dran errinnern wann ich mal ein positives Wow über ihn rauswerfen musste.Seine sprünge sehen allesamt sehr elegant aus,nur halten tut er nichts.Da ist es mir langsam auch zu wenig,zu sagen er ist die ärmste Sau.Was er in dieser Saison bisher gezeigt hat ist nicht gerade überragend und sich gegen Mainz drei oder viermal anschiessen zu lassen reicht da mMn auch nicht aus.Ich hoffe das diese Dinge auch bei der Vertragsverlängerung berrücksichtigt werden,denn eine Weiterentwicklung kann ich bei ihm momentan nicht erkennen.Deshalb würde ich einfach mal für ein bis zwei Spiele Jarstein oder Gersbeck bringen viel schlechter können die das auch nicht machen hoffe ich mal.
24.03.2014 - 09:24 Uhr
Zitat von pueblo76:
Da dies hier mein erster Beitrag ist möchte ich allen Usern ein Hallo,schönen guten Tag und Moin Moin zuwerfen!!!
So nun zum Thema Kraft.
bin der Meinung man sollte ihm mal eine kleine Gedenkpause geben,da er seid Wochen nicht einen einzigen sogenannten unhaltbaren mal aus der Ecke oder dem Angel gefischt hat.Ich hab fast jedes Spiel gesehen und muss sagen ich kann mich nicht dran errinnern wann ich mal ein positives Wow über ihn rauswerfen musste.Seine sprünge sehen allesamt sehr elegant aus,nur halten tut er nichts.Da ist es mir langsam auch zu wenig,zu sagen er ist die ärmste Sau.Was er in dieser Saison bisher gezeigt hat ist nicht gerade überragend und sich gegen Mainz drei oder viermal anschiessen zu lassen reicht da mMn auch nicht aus.Ich hoffe das diese Dinge auch bei der Vertragsverlängerung berrücksichtigt werden,denn eine Weiterentwicklung kann ich bei ihm momentan nicht erkennen.Deshalb würde ich einfach mal für ein bis zwei Spiele Jarstein oder Gersbeck bringen viel schlechter können die das auch nicht machen hoffe ich mal.
erstmal herzlich willkommen hier bei TM von meiner seite.....
sehe ich etwas anders ,
gerade die Torhüter spekulieren darauf sich anschießen zu lassen und dementsprechend das Tor zu verhindern.
und es war ja nicht nur das Mainz Spiel wo er wirklich gut gehalten hat.
man darf nicht vergessen wir sind "nur" ein Aufsteiger und Kraft ist ein durchschnittlicher TW in einer Durchschnittlichen BL Mannschaft, und dafür stehen wir recht ordentlich in der Tabelle .
Klar ist auch das er noch Luft nach oben hat , gerade was die Strafraumbeherrschung angeht. ich möchte Kraft auch gar nicht von allen Fehlern frei sprechen, aber auf der anderen Seite wird hier teilweise so getan als wenn er an allen Gegentoren schuld ist.... was nicht der fall ist.....
gersbeck kann man zur Nummer zwei machen , und ihn langsam aufbauen , mit spielen im Pokal und bei Verletzung von kraft, und in 2-3 Jahren kann man wenn er sich weiter entwickelt hat ihn zur Nummer eins machen.
Da dies hier mein erster Beitrag ist möchte ich allen Usern ein Hallo,schönen guten Tag und Moin Moin zuwerfen!!!
So nun zum Thema Kraft.
bin der Meinung man sollte ihm mal eine kleine Gedenkpause geben,da er seid Wochen nicht einen einzigen sogenannten unhaltbaren mal aus der Ecke oder dem Angel gefischt hat.Ich hab fast jedes Spiel gesehen und muss sagen ich kann mich nicht dran errinnern wann ich mal ein positives Wow über ihn rauswerfen musste.Seine sprünge sehen allesamt sehr elegant aus,nur halten tut er nichts.Da ist es mir langsam auch zu wenig,zu sagen er ist die ärmste Sau.Was er in dieser Saison bisher gezeigt hat ist nicht gerade überragend und sich gegen Mainz drei oder viermal anschiessen zu lassen reicht da mMn auch nicht aus.Ich hoffe das diese Dinge auch bei der Vertragsverlängerung berrücksichtigt werden,denn eine Weiterentwicklung kann ich bei ihm momentan nicht erkennen.Deshalb würde ich einfach mal für ein bis zwei Spiele Jarstein oder Gersbeck bringen viel schlechter können die das auch nicht machen hoffe ich mal.
erstmal herzlich willkommen hier bei TM von meiner seite.....
sehe ich etwas anders ,
gerade die Torhüter spekulieren darauf sich anschießen zu lassen und dementsprechend das Tor zu verhindern.
und es war ja nicht nur das Mainz Spiel wo er wirklich gut gehalten hat.
man darf nicht vergessen wir sind "nur" ein Aufsteiger und Kraft ist ein durchschnittlicher TW in einer Durchschnittlichen BL Mannschaft, und dafür stehen wir recht ordentlich in der Tabelle .
Klar ist auch das er noch Luft nach oben hat , gerade was die Strafraumbeherrschung angeht. ich möchte Kraft auch gar nicht von allen Fehlern frei sprechen, aber auf der anderen Seite wird hier teilweise so getan als wenn er an allen Gegentoren schuld ist.... was nicht der fall ist.....
gersbeck kann man zur Nummer zwei machen , und ihn langsam aufbauen , mit spielen im Pokal und bei Verletzung von kraft, und in 2-3 Jahren kann man wenn er sich weiter entwickelt hat ihn zur Nummer eins machen.
25.03.2014 - 20:56 Uhr
Zitat von Berliner101:
Zitat von pueblo76:
Da dies hier mein erster Beitrag ist möchte ich allen Usern ein Hallo,schönen guten Tag und Moin Moin zuwerfen!!!
So nun zum Thema Kraft.
bin der Meinung man sollte ihm mal eine kleine Gedenkpause geben,da er seid Wochen nicht einen einzigen sogenannten unhaltbaren mal aus der Ecke oder dem Angel gefischt hat.Ich hab fast jedes Spiel gesehen und muss sagen ich kann mich nicht dran errinnern wann ich mal ein positives Wow über ihn rauswerfen musste.Seine sprünge sehen allesamt sehr elegant aus,nur halten tut er nichts.Da ist es mir langsam auch zu wenig,zu sagen er ist die ärmste Sau.Was er in dieser Saison bisher gezeigt hat ist nicht gerade überragend und sich gegen Mainz drei oder viermal anschiessen zu lassen reicht da mMn auch nicht aus.Ich hoffe das diese Dinge auch bei der Vertragsverlängerung berrücksichtigt werden,denn eine Weiterentwicklung kann ich bei ihm momentan nicht erkennen.Deshalb würde ich einfach mal für ein bis zwei Spiele Jarstein oder Gersbeck bringen viel schlechter können die das auch nicht machen hoffe ich mal.
erstmal herzlich willkommen hier bei TM von meiner seite.....
sehe ich etwas anders ,
gerade die Torhüter spekulieren darauf sich anschießen zu lassen und dementsprechend das Tor zu verhindern.
und es war ja nicht nur das Mainz Spiel wo er wirklich gut gehalten hat.
man darf nicht vergessen wir sind "nur" ein Aufsteiger und Kraft ist ein durchschnittlicher TW in einer Durchschnittlichen BL Mannschaft, und dafür stehen wir recht ordentlich in der Tabelle .
Klar ist auch das er noch Luft nach oben hat , gerade was die Strafraumbeherrschung angeht. ich möchte Kraft auch gar nicht von allen Fehlern frei sprechen, aber auf der anderen Seite wird hier teilweise so getan als wenn er an allen Gegentoren schuld ist.... was nicht der fall ist.....
gersbeck kann man zur Nummer zwei machen , und ihn langsam aufbauen , mit spielen im Pokal und bei Verletzung von kraft, und in 2-3 Jahren kann man wenn er sich weiter entwickelt hat ihn zur Nummer eins machen.
Naja ich behaupte ja garnicht das er an jedem Treffer schuld ist.Nur sind diese WOW Effekte sehr selten geworden,bzw in den letzten Wochen mal ganz aus geblieben und immer wieder zu sagen er ist die ärmste Sau ist einfach zu wenig.Er hat definitiv Talent und Potentzial aber das sollte er auch langsam mal wieder zeigen und uns die Punkte mal festhalten,gibt auch seinen Vorderleuten dann mehr Sicherheit. :)
Zitat von pueblo76:
Da dies hier mein erster Beitrag ist möchte ich allen Usern ein Hallo,schönen guten Tag und Moin Moin zuwerfen!!!
So nun zum Thema Kraft.
bin der Meinung man sollte ihm mal eine kleine Gedenkpause geben,da er seid Wochen nicht einen einzigen sogenannten unhaltbaren mal aus der Ecke oder dem Angel gefischt hat.Ich hab fast jedes Spiel gesehen und muss sagen ich kann mich nicht dran errinnern wann ich mal ein positives Wow über ihn rauswerfen musste.Seine sprünge sehen allesamt sehr elegant aus,nur halten tut er nichts.Da ist es mir langsam auch zu wenig,zu sagen er ist die ärmste Sau.Was er in dieser Saison bisher gezeigt hat ist nicht gerade überragend und sich gegen Mainz drei oder viermal anschiessen zu lassen reicht da mMn auch nicht aus.Ich hoffe das diese Dinge auch bei der Vertragsverlängerung berrücksichtigt werden,denn eine Weiterentwicklung kann ich bei ihm momentan nicht erkennen.Deshalb würde ich einfach mal für ein bis zwei Spiele Jarstein oder Gersbeck bringen viel schlechter können die das auch nicht machen hoffe ich mal.
erstmal herzlich willkommen hier bei TM von meiner seite.....
sehe ich etwas anders ,
gerade die Torhüter spekulieren darauf sich anschießen zu lassen und dementsprechend das Tor zu verhindern.
und es war ja nicht nur das Mainz Spiel wo er wirklich gut gehalten hat.
man darf nicht vergessen wir sind "nur" ein Aufsteiger und Kraft ist ein durchschnittlicher TW in einer Durchschnittlichen BL Mannschaft, und dafür stehen wir recht ordentlich in der Tabelle .
Klar ist auch das er noch Luft nach oben hat , gerade was die Strafraumbeherrschung angeht. ich möchte Kraft auch gar nicht von allen Fehlern frei sprechen, aber auf der anderen Seite wird hier teilweise so getan als wenn er an allen Gegentoren schuld ist.... was nicht der fall ist.....
gersbeck kann man zur Nummer zwei machen , und ihn langsam aufbauen , mit spielen im Pokal und bei Verletzung von kraft, und in 2-3 Jahren kann man wenn er sich weiter entwickelt hat ihn zur Nummer eins machen.
Naja ich behaupte ja garnicht das er an jedem Treffer schuld ist.Nur sind diese WOW Effekte sehr selten geworden,bzw in den letzten Wochen mal ganz aus geblieben und immer wieder zu sagen er ist die ärmste Sau ist einfach zu wenig.Er hat definitiv Talent und Potentzial aber das sollte er auch langsam mal wieder zeigen und uns die Punkte mal festhalten,gibt auch seinen Vorderleuten dann mehr Sicherheit. :)
25.03.2014 - 22:22 Uhr
Ich würde ihn mal eine Woche auf die Bank setzen.
Einfach nur um zu zeigen, dass wir auch andere Torhüter haben die sich mit dem Job ihr Geld verdienen.
Gegen Schalke Gersbeck rein um ihm zu zeigen, dass er unsere Zukunft ist und um den Konkurrenzkampf etwas anzufedeln und gegen Hoffenheim dann wieder Kraft rein.
Vielleicht auch einfach unter dem Vorwand "englische Woche geht an die Substanz".
Weil wenn wir ehrlich sind, ist Kraft einfach unsere unangefochtene Nr.1 ...
Nur ich habe leider das Gefühl es fehlen einfach 10%.
Einfach nur um zu zeigen, dass wir auch andere Torhüter haben die sich mit dem Job ihr Geld verdienen.
Gegen Schalke Gersbeck rein um ihm zu zeigen, dass er unsere Zukunft ist und um den Konkurrenzkampf etwas anzufedeln und gegen Hoffenheim dann wieder Kraft rein.
Vielleicht auch einfach unter dem Vorwand "englische Woche geht an die Substanz".
Weil wenn wir ehrlich sind, ist Kraft einfach unsere unangefochtene Nr.1 ...
Nur ich habe leider das Gefühl es fehlen einfach 10%.
26.03.2014 - 12:16 Uhr
Mittlerweile wächst auch in mir die Unzufriedenheit mit Kraft. Zwar war er in Mainz gut, aber ansonsten kann ich mich in der Rückrunde an kein Spiel erinnern, in dem er Bälle gehalten hat, die brenzlig waren.
Bei uns sind die Schüsse entweder komplett harmlos oder sie zappeln im Netz. Ob und welche Schüsse Kraft davon halten kann/muss kann ich schwer beurteilen, aber ich denke, dass ein anderer Keeper evtl. mehr gehalten hätte. Eine Pechsträhne kan. ned geben, aber mittlerweile dauert diese seit 10 Spielen an.
Ist eigentlich außer mir noch jemand der Meinung, dass Kraft das 3-1 (in der Form, wie es passiert ist) überhaupt erst ermöglicht hat, indem er komplett übermotiviert aus seinem Tor gestürmt ist? In diesen Winkel wäre die Chance den Ball zu versenken für Ribéry mMn deutlich geringer gewesen, wenn Kraft auf der Linie geblieben wäre...
Bei uns sind die Schüsse entweder komplett harmlos oder sie zappeln im Netz. Ob und welche Schüsse Kraft davon halten kann/muss kann ich schwer beurteilen, aber ich denke, dass ein anderer Keeper evtl. mehr gehalten hätte. Eine Pechsträhne kan. ned geben, aber mittlerweile dauert diese seit 10 Spielen an.
Ist eigentlich außer mir noch jemand der Meinung, dass Kraft das 3-1 (in der Form, wie es passiert ist) überhaupt erst ermöglicht hat, indem er komplett übermotiviert aus seinem Tor gestürmt ist? In diesen Winkel wäre die Chance den Ball zu versenken für Ribéry mMn deutlich geringer gewesen, wenn Kraft auf der Linie geblieben wäre...
26.03.2014 - 12:59 Uhr
Zitat von el_bauro:
Ist eigentlich außer mir noch jemand der Meinung, dass Kraft das 3-1 (in der Form, wie es passiert ist) überhaupt erst ermöglicht hat, indem er komplett übermotiviert aus seinem Tor gestürmt ist? In diesen Winkel wäre die Chance den Ball zu versenken für Ribéry mMn deutlich geringer gewesen, wenn Kraft auf der Linie geblieben wäre...
Den Gedanken hatte ich live im Stadion auch, habe aber seitdem die Situation nicht noch einmal sehen können...
Ansonsten ist er aber meiner Meinung nach an beiden weiteren Gegentoren ohne Schuld. Er hat auch viele Bälle ganz gut weggefangen.
Vielleicht braucht er einfach mal wieder eine Sensationsparade, um zu alter Stärke zurückzufinden.
Ist eigentlich außer mir noch jemand der Meinung, dass Kraft das 3-1 (in der Form, wie es passiert ist) überhaupt erst ermöglicht hat, indem er komplett übermotiviert aus seinem Tor gestürmt ist? In diesen Winkel wäre die Chance den Ball zu versenken für Ribéry mMn deutlich geringer gewesen, wenn Kraft auf der Linie geblieben wäre...
Den Gedanken hatte ich live im Stadion auch, habe aber seitdem die Situation nicht noch einmal sehen können...
Ansonsten ist er aber meiner Meinung nach an beiden weiteren Gegentoren ohne Schuld. Er hat auch viele Bälle ganz gut weggefangen.
Vielleicht braucht er einfach mal wieder eine Sensationsparade, um zu alter Stärke zurückzufinden.
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.
Deutschland

