Taktiktisch

Würde mich freuen wenn ein verdienter Spieler wie Kalou mal seine Chance bekommt, da seine Konkurrenz ja nicht gerade berauscht. Nicht auf links sondern vorne drinnen als zweiter Stürmer oder auch als Zehner.

Platte auch raus, mitverantwortlich am 1:2 gegen Paderborn, die Flanke darf nicht reinkommen. Klar kann man nicht jede Flanke verhindern, aber er wurde des Öfteren von Dräger nass gemacht und der ist nun wirklich keine große Dribbelnummer in der BuLi.

Selke

Dilrosun Kalou Wolf

Schelle Darida

Maxi Boyata Stark Klünter
Dieser Beitrag wurde zuletzt von AnteCovic43 am 22.09.2019 um 17:11 Uhr bearbeitet

Ich würde mir mal folgende Aufstellung wünschen, die aber eh nicht kommt, jedoch dazu führt, dass die Spieler, die sich bisher wenig zeigen konnten, eine Chance bekommen und alle anderen mal auf Grund der gezeigten Leistung eine denkpause erhalten:


----------Kalou---Redan------------
---Dilrosun-----------------Wolf----
------------Löwen--Skjelbred*-----
--Maxi--Boyata--Stark--Klünter--
-----------------Jarstein--------------

* oder Friede

Würde aktuell auch zum 4-4-2 tendieren, mit Ibisevic und Redan im Sturm. Die beiden halte ich für deutlich kaltschnäuziger vor dem Tor als Selke und Lukebakio. Außerdem würden sich die beiden, denke ich, gut ergänzen.

Von Grujic erhoffe ich mir weitere Kopfballtore, vor allem mit Dilrosun und Wolf als Flankengeber auf den Außen. Wenn er aber wieder schlecht spielt, spätestens in der 60. Minute auswechseln und durch Friede oder Löwen ersetzen.

Plattenhardt ist mir immer viel zu passiv. Von daher wünsche ich mir hinten links wieder Mittelstädt.

Klünter ist nicht spielstark genug. Gegen Köln wären wir mit ihm im Ballbesitz quasi einer weniger.

Stark braucht außerdem noch eine Pause.

—————— Ibisevic — Redan
— Dilrosun —————————— Kalou
—————— Grujic — Skjelbred
Mittelstädt - Torunarigha - Boyata - Wolf
———————— Jarstein
Dieser Beitrag wurde zuletzt von FussiFan1892 am 22.09.2019 um 18:47 Uhr bearbeitet

Ich kann mir vorstellen dass wir in den kommenden Spielen vom System her zwischen 4er und 3er Kette wechseln. Gestern war die Überlegung bei der Aufstellung vielleicht auch dass man die Flügel der Paderborner lahm legen wollte und daher mit dem Duo Platte/Jeff und Klünter/Wolf dem Gegner auf Außen nicht zu viel Platz geben wollte. Gegen die Bayern spielten wir zuerst auch mit 3 hinten aber haben das dann auch geändert als der Gegner fast ausschließlich über die Flügel angegriffen hat.

Auch haben Platte und Klünter in meinen Augen nicht unbedingt größte Werbung für die Startelf gegen Köln betrieben vorne könnte man dann auch einen Kalou reinwerfen der ansonsten nicht so recht ins Konzept von Covic passen zu scheint. Ich denke jedenfalls dass der Trainer die Baustellen sieht und versucht diese zu schließen.

Ich kann mir gut vorstellen, dass wir gegen Köln zurück zur 3er-Kette wechseln werden. Zum einen dürfte Covic die 4er-Kette zuletzt gewählt haben, um gegen konterstarke Paderborner mit ihren schnellen Flügelspielern die Außen doppelt besetzt zu haben. Zum Anderen waren wir trotz dieser durchaus nachvollziehbaren Umstellung auch gegen Paderborn relativ weit von defensiver Stabilität entfernt. Das hat mir gegen Mainz - das zugegebenermaßen sein Heil weniger in der Offensive sucht - schon deutlich besser gefallen.
Ich bin zwar auch der Meinung, dass man die Mannschaft nicht von Woche zu Woche komplett neu zusammen würfeln sollte, da sich die Spieler so kaum als Team einspielen können, allerdings sind in meinen Augen nach den Leistungen der letzten Wochen einige Wechsel unumgänglich. Würde am Sonntag gerne Ibisevic, Lukebakio, Mittelstädt und Torunarigha für Duda, Selke, Plattenhardt und Klünter sehen. Das könnte dann so aussehen:

Im 3-5-2:

—-Lukebakio — Ibisevic
—————-Dilrosun
Maxi - Grujic - Skjelbred - Wolf
—Jordan - Boyata - Stark
—————-Jarstein

Oder alternativ im 3-4-3:

——————-Ibisevic
——Lukebakio —— Dilrosun
Maxi —— Grujic —Skjelbred —— Wolf
—-Jordan — Boyata — Stark
——————-Jarstein

Um ehrlich zu sein, ergibt es in meinen Augen gar keinen Sinn zu versuchen, die Positionen der 3 Spieler vorne durch eine Formation genau festzulegen, da sie ihre Positionen im Laufe des Spiels und abhängig von der jeweiligen Spielsutuation beliebig tauschen können. Da ich davon ausgehe, dass wir auch in Köln nicht versuchen werden, ein Offensivfeuerwerk abzubrennen, sondern wieder auf Konter lauern werden, würde ich im 3-4-3 beginnen, mit Ibisevic als einer Art spielendem MS, fast schon als „Falscher 9“ - vllt ein wenig vergleichbar mit Max Kruse letzte Saison bei Werder. Er könnte die Bälle festmachen und auf unsere schnellen Außenspieler (Luke und Jeff) weiterleiten, die so eher schon als RS und LS agieren würden.



Erklärungen zu den von mir geforderten Wechseln:

Duda enttäuscht in dieser Bundesligasaison bisher ganz schön, was an sich aufgrund der insgesamt schwachen Teamperformance eigentlich nicht verwundern sollte, ich habe ihn bisher immer mehr als den „Mitschwimmer“ wahrgenommen, der in einem gut funktionierenden Team (man denke an die Situation vor einem Jahr) auch herausragen kann. Dass er die Mannschaft aus dem Tief hieven wird, halte ich für unwahrscheinlich, bis dahin tut man ihm vorerst, denke ich, keinen Gefallen, wenn man ihn trotz Formtiefs dauerhaft aufstellt. Als Ersatz für ihn sähe ich gerne wieder Ibisevic (ja richtig gelesen) in der Startelf, der mMn Bälle festmachen, weiterleiten und verteilen kann, wie kein zweiter (Offensiv-)Spieler in unserem Kader. Ich erinnere mich bei ihm auch an tolle Schnittstellenpässe bzw. Pässe in die Tiefe - spontan fallen mir eine Vorlage für Kalou (Dez. 2015 gg. Mainz) und eine für Dilrosun (letzte Saison in Bremen) ein. Außerdem ist Köln einer seiner absoluten Lieblingsgegner.

Im letzten Spiel dürfte den meisten (und hoffentlich auch unserem Trainer) aufgefallen sein, dass Selke sich - in seiner aktuellen Form (!) - nicht für den anvisierten Konterfußball eignet, da ihm im Moment das Gespür für die richtigen Laufwege, das Timing beim Loslaufen und den richtigen Pass völlig abgeht. Dazu kommen einfache Fehler bei der Ballannahme und -Weiterleitung. Außerdem fehlt ihm vor dem Tor aktuell die Abgezocktheit (mehrfach im Spiel gg Mainz und bei Daridas Abseitstor gg PB ersichtlich). Alles in allem würde ich ihm super gerne durch möglichst viel Spielzeit helfen, zu alter Form zu finden, aber die prekäre tabellarische Situation, in der wir uns befinden, lässt es in meinen Augen nicht zu, mit einem Stürmer zu agieren, dem aktuell quasi NICHTS gelingt. Dodi sehe ich - obwohl dieser sich augenscheinlich auch nicht in Topform befindet - in nahezu allen Belangen überlegen (für den von Covic aktuell praktizierten Fußball). Abgesehen vllt vom Defensivverhalten, das bei Selke häufig zwar von viel Einsatz geprägt ist, aber dennoch meist hektisch und unkoordiniert erscheint und daher unwirksam bleibt. Die Idee mit Lukebakio als einem von zwei Stürmern hat Covic ja bereits in Mainz umgesetzt, allerdings bekam er da so gut wie keine Zuspiele, da aus dem Mittelfeld quasi nichts kam (unser wahrscheinlich größtes Problem im Moment) und Selke auch nicht in der Lage war, ihn zu füttern. Da hoffe ich vor allem auf Ibisevic und meine Hoffnung auf ein Wiedererstarken Grujics habe ich auch noch nicht aufgegeben.

Durch die Umstellung auf 3er Kette, auf die ich allein wegen unseres zuletzt erbärmlichen (tut mir leid, aber eine bessere Beschreibung kam mir nicht in den Sinn) Spielaufbaus hoffe, da dieser in einem System mit 3er Kette breiter erfolgen kann und auch die IV ein paar Meter mit dem Ball nach vorne marschieren können, da sie durch die zwei verbleibenden IV besser abgesichert werden können, werden außerdem die Hereinnahmen Mittelstädts und Torunarighas notwendig, da Plattenhardt für die Rolle als Schienenspieler - allein auf Grund seiner geringen Laufbereitschaft - völlig ungeeignet ist, zumal auch seine Flanken in letzter Zeit überwiegend ungefährlich waren, und Torunarigha deutlich besser in Form zu sein scheint als Rekik. Außerdem sehe ich - wie wahrscheinlich viele - die beiden auch aus Sympathiegründen und als Zeichen unsere starken Jugendarbeit gerne auf dem Platz. Klünter ist mir im letzten Spiel auch hauptsächlich durch Ballverluste aufgefallen. Außerdem spielt Köln weniger geradlinig über die Flügel als PB, was seine Schnelligkeit in der Defensive vermutlich verzichtbar macht.

Zudem könnte man noch erwägen, Skjelbred gegen Löwen auszutauschen. Dieser hat sich in den letzten Spielen zwar durch seine Stärke in der Ballerorberung hervorgetan und mit allem, was er hatte, unser Tor verteidigt. Daher könnte man argumentieren, dass seine Herausnahme auf Kosten der Stabilität gehen würde. Diese Ansicht kann ich nachvollziehen, würde dagegen aber anführen, dass einer der Hauptgründe für unsere Misere (wie bereits erwähnt) darin liegt, dass unser Mittelfeld derzeit mehr eine Art Bermudadreieck darstellt, in dem Bälle und gefühlt teilweise auch Spieler verloren gehen (Duda, Grujic) als ein Verbindung zwischen Abwehr und Angriff. Das zwingt leider Gottes unsere IV dazu, den Spielaufbau hauptsächlich über lange Bälle zu realisieren. Löwen habe ich bisher als technisch sowie körperlich starken 6er/8er erlebt, der starke Vertikalpässe spielen kann. Er muss seine Chance auch einfach bald erhalten, da seine Konkurrenz sich aktuell mit wenig Ruhm bekleckert oder lange ausfällt. Des Weiteren sehe ich keine Notwendigkeit vor 3 IV mit einem reinen Zerstörer auf der 6 zu agieren. Allerdings wären 5 Wechsel vermutlich zu viel des Guten und würden das Team überfordern.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von PaulBSC am 23.09.2019 um 22:34 Uhr bearbeitet

Jetzt gegen Düsseldorf zu Hause nachlegen.

Vielleicht mal Grujic eine Pause gönnen und Löwen von Beginn an reinbringen.
Aufjedenfall mit einer Doppelspitze spielen.


------------------------------------Jarstein----------------------------------------

-------------Klünter--------------Boyota-------------------Maxi---------------

-------------------------Stark---------------Löwen-------------------------------

Wolf-----------------------------Darida--------------------------------Dilruson

----------------------Dodi------------------------Selke---------------------------

2. Halbzeit dann Ibisevic, Duda, Grujic/ Schelle bringen

Ich ziehe deinen Beitrag mal hier rüber, da ich gerne darauf eingehen will, er sich dann jedoch nur noch teilweise auf Lukebakio bezieht.

tl,tr: Ein 3-4-3 ist mMm noch, mit dem vorhandenen Spielermaterial und unter Covic, keine gute Idee, da die Absicherung nicht ausreichend vorhanden ist und das defensive Grundgerüst allen voram im ZM noch Luft nach oben hat. Um Dilrosun und Lukebakio von Anfang an zu bringen wäre ein 3-5-2 besser geeignet.

Bin generell auch der Ansicht, dass Lukebakio und Dilrosun ein Platz in der Startaufstellung eingeräumt werden sollte. Sind sie doch beide, die wie ich finde, vielversprechendsten und talentiertesten Offensivspieler in unserem Kader. Zur Zeit wäre mir das allerdings noch zu gefährlich jetzt schon wieder das System komplett umzuwerfen und so offensiv auszurichten. Sowohl Lukebakio als auch Dilrosun sind beides keine Pressingspezialisten und in der Rückwärtsbewegung einfach zu ineffektiv um sie in einem 3-4-3 abzusichern. Die Mannschaft, und Covic, schaffen es gerade sich die Sicherheit in der Verteidigung wiederherzustellen und das liegt allen voran an der Viererkette. Diese nun wieder aufzulösen und auf 3er/5er umzustellen, wäre mMn noch zu gewagt, vor allem unter der Prämisse, dass in deinem angedachten System quasi drei Spieler für die Defensivarbeit wegfallen und das Zentrum nur mit zwei 6ern abgesichert wäre.

Die einzige Möglichkeit, die ich sehe um beide sinnvoll zu integrieren, wäre bei unserem Spielermaterial ein 3-5-2 System mit drei zentralen Mittelfeldspielern, welches in der Defensivbewegung weiterhin zu einem 4-4-2 "umkippt".

Grundordnung (offensive Ausrichtung):

----------Dilrosun-Lukebakio---------
------------------Darida-------------------
-Mittelstädt-Skjelbred-Grujic-Wolf-
-----Torunarigha-stark-Boyata-------

Grundordnung (defensive Ausrichtung):

-----------------Dilrosun-Darida---------------
-Mittelstädt-Skjelbred-Grujic-Lukebakio-
----Torunarigha-Stark-Boyata-Wolf-------

beziehungsweise:

----------------Darida-Lukebakio-----------
-----Dilrosun-Skjelbred-Grujic-Wolf-----
-Mittelstädt-Torunarigha-Stark-Boyata-

Perspektivisch sollte hier natürlich Maier für Skjelbred reinrutschen und bei Duda und Klünter sollte, wie du ja auch der Ansicht bist, die Tagesform/Trainigseindrücke entscheiden ob diese für Wolf und Darida spielen.

Diese Aufstellung ist natürlich rein hypothetisch, denn ich sehe uns weder ohne klassischen Stürmer a la Ibisevic/Selke spielen, noch bereits taktisch unter Covic so gefestigt, dass dies derzeit eine realistische Option wäre. Aber wer weiß, eventuell findet die Mannschaft ja bis zur Winterpause zu der nötigen Konstanz und Eingespieltheit, sodass man so etwas im Wintertrainingslager einstudieren könnte. Wie bereits angedeutet, glaube ich nicht daran, dass so etwas in der Art bis zum Winter unter Covic möglich ist. Da müssen wir uns glaube ich damit abfinden, dass bis dahin entweder Dilrosun oder Lukebakio starten werden und der andere dann ab der 60. als Joker kommt. Gibt aber schlimmeres als die Möglichkeit zu haben so gut von der Bank nachlegen zu können.

Btw wird dein präferiertes System ja quasi aktuell tatsächlich so im Spiel angewendet in der Vorwärtsbewegung. Bei eigenem Ballbesitz kippt Skjelbred immer wieder in die zentrale IV Rolle, die offensiven Außen werden zu verkappten 10ern in den Halbräumen und die AVs mimen die Schienenspieler. In der Rückwärtsbewegung wird das 4-2-3-1 fast jedes Mal konsequent zum 4-4-2 mit Darida als zweite Spitze im Gegenpressing. Ich verstehe den Sinn hinter einem System mit 2 10ern/HS nicht ganz, die Raumaufteilung ist mit einem 10er bzw. einer falschen 9 mMn deutlich besser und bei zwei Spitzen ist die Möglichkeit über den Flügel zu spielen deutlich höher (wenn die Stürmer auf die Außen ausweichen oder der AV nachrückt) und die Absicherung auch besser gewährleistet. Bei einem 3-4-3 hängt mir der Stürmer viel zu häufig in der Luft und ist zu leicht zu verteidigen und auch, wie von dir richitg erwähnt, die Laufintensität der Schienenspieler extrem hoch, was im letzten Drittel der Partie zu Unkonzentriertheiten führen kann. Vor allem bei unserem Material mit zB Mittelstädt und Klünter. Desweiteren gebe ich dir recht, dass unser ZM zur Zeit nicht stabil genug ist. Das hat man gerade auch am Wochenende gegen Bremen gut sehen können. Gegen spielerisch starke Mannschaft wird der zweite Ball nicht konsequent genug verteidigt bzw scheint die Abstimmung/Entfernung zwischen 4er-Kette und dem defensiven Mittelfeld (noch) nicht zu stimmen.

Wenn es nur nach Leistung geht, müsste Grujic aus der 1. Mannschaft weichen, um Platz für Lukebakio zu schaffen.

Aber mir fällt es schwer, eine vernünftige Raumaufteilung zwischen Dilrosun, Ibisevic, Lukebakio, Wolf sowie dahinter Darida und Skjelbred zu finden. Irgendeiner müsste dann 2. Spitze hinter Ibisevic spielen und auch ein wenig nach hinten absichern. Vielleicht wäre dies sogar Wolf am ehsten zuzutrauen. Als gelernter RV hat er auch ein wenig die Deckung gelernt. Dann wären die Flügel mit Dilrosun und Lukebakio besetzt. Das wäre doch eine tolle Flügelzange! Dann müsste sich aber einer der beiden bequemen, rechts zu spielen.

Und man müsste es auch ein paar Wochen im Training eingeübt haben.

An der 4er-Kette einschließlich Klünters würde ich nichts ändern. Im Gegenteil: Die muss sich weiter einspielen. Klünter ist überhaupt in der laufenden Saison für mich die größte Überraschung bei Hertha. Die meisten glaubten doch, er sei selbst als BU zu schlecht.

Ich finde genau hier sollte Covic jetzt Mut beweisen und die Gegner etwas überraschen. Natürlich hast du Recht, dass wir uns noch weiter einspielen müssen. Aber eine gute Mannschaft macht es aus, dass sie in mehreren Systemen eingespielt ist. Außerdem würde es einigen Spieler wie beispielsweise Toru oder Duda Spielzeit ermöglichen.

Ich sage ja nicht, dass die 3er-Kette jetzt in den nächsten 2 Spielen kommen muss - aber irgendwann will ich diese Variabilität schon sehen.