Taktiktisch

In einem 3-4-3 kann ich mir Pascal Köpke offensiv vorne sehr gut vorstellen anstatt von Selke

Das sich Jav, Dodi und er die Rollen teilen und immer wieder wechseln können, so hat jeder mal den Ms und RA und LA.

Die IV dann aus Stark, Boyata und Rekik im Mittelfeld Plattenhardt-Maier-Löwen-Klünter

So hätte man vorne unglaublich viel Variabilität, Konterschnelligkeit und zwei 6er/8er die sich vorne auch einschalten können. Ähnlich wie Gladbach zu Favre Zeiten. Alternativ natürlich Per als komplett defensiv denkender Zeitgenosse

das ist eher ein 5-3-3 da Plattenhardt und Klünther klar als verteidiger einzuordnen sind. Würdest du Mittelstädt und Wolf nehmen - sehe das schon anders aus!

Das Problem an den beiden ist aber das wir dann defensiv einfach zu offen sind.

Gern kann man es dann 5-2-3 nennen

Nur mit Wolf Und maxi sind wir rechts definitiv offen und links kommt es auf Maxis Form An.. Das wäre in meinen Augen dann Selbstmord
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Scorps am 20.12.2019 um 12:15 Uhr bearbeitet

Ich habe so ein ungutes Gefühl das Maier der Leidtragende unter der Xhaker Verpflichtung sein könnte.
Wie sollte denn unser Mittelfeld in Bestbesetzung aussehen?

-------------Grujic-----------
-----Maier-------Xhaka----

?

Oder so


--------Maier-----Darida-----
--------------Xhaka-------------

Ich verstehe nicht wieso man dieses seltsame 4-1-4-1 spielt, in dem die 8er immer wieder nach vorne anlaufen, während unsere Flügelstürmer defensiv agieren. So sah die Formation gestern teilweise wie der Tannenbaum aus:

——————— Selke
————— Grujic - Darida
— Dilrosun - Ascacibar - Lukebakio
Platte - Torunarigha - Boyata - Klünter
———————- Jarstein

So wurden unsere besten Offensivakteure defensiv gebunden. Wie sollen die so auch nur annähernd Torgefahr erzeugen?

Ich würde mir wünschen, dass man endlich ein richtiges 4-3-3 spielt, in dem sich die ZMs defensiv mehr seitwärts als vertikal bewegen, sodass die Flügelstürmer nicht so weit nach hinten mitarbeiten müssen und das machen können, wofür sie geholt wurden: für Torgefahr sorgen. Wenn unsere schnellen Flügelstürmer weiter vorne stehen, dann kann die gegnerische Mannschaft auch nicht mehr mit so vielen Leuten angreifen, da sie mehr Leute zur Absicherung braucht.

Eine zweite Sache, die ich für sehr problematisch halte ist, dass wir durch unsere spielschwachen Außenverteidiger quasi dazu gezwungen sind durch die Mitte anzugreifen, die ohne Maier leider auch nicht gerade spielstark ist. Unsere Außenstürmer können einem echt leidtun, wie sie nicht nur defensiv gebunden werden, sondern auch offensiv kaum Unterstützung bekommen. Bayern hat es gestern ständig geschafft mit Müller!!! und Pavard!!! Flankensituationen herauszuspielen, während unsere hochtalentierten Flügelstürmer gezwungen werden ins 1 gegen 3 oder 4 zu gehen, weil sie keine Unterstützung bekommen, und damit beziehe ich mich nicht nur auf dieses Spiel, sondern quasi auf alle seit Klinsmann/Nouri. Dilrosun scheint auch schon seit ein paar Spielen seine Spielfreude verloren zu haben.

Gestern sah das eher so aus imho:

———————————Selke

— Dilrosun - Grujic - Ascacibar - Darida - Lukebakio
——Platte - Torunarigha - Boyata - Klünter
———————-——— Jarstein

Und gegen die Bayern ist das ein nötiges Mittel und es hat auch 60 Minuten funktioniert. Klar das mag nicht schön aussehen und viele Chancen nach vorne gab es nicht, aber ich glaube nicht das es besser gelaufen wäre, hätten wir offensiver gespielt. Auch die defensive Spielweise in den letzten schwierigen Spielen der Hinrunde, war richtig und notwendig und auch erfolgreich. Wir sind im Überlebenskampf und da ist vollkommen egal wie die Punkte zu Stande kommen.

Man wird sehen ob auch spielerische Fortschritte gemacht wurden in der Winterpause. Ich kann die Leute verstehen die das Bezweifeln, denn gestern hat man davon nix gesehen.

Deiner generellen Kritik stimme ich aber zu, wir haben Waffen im Kader die wir einfach nicht nutzen, das liegt zum einen daran das unsere AVs so defensiv sind und noch Hilfe unserer Flügelspieler in Anspruch nehmen, aber selber sich kaum über die Mittellinie trauen, gut viele technische Fähigkeiten besäßen sie eh nicht um groß das Spiel zu führen, aber ordentliches Hinterlaufen sollte doch drin sein. Dazu schalten sich unsere ZMs gar nicht mit nach vorne ein und so sind die 3 Vorderen komplett abgekanzelt und so ist es natürlich schwer irgendwie zu Kombinationen zu kommen und sie versuchen es mit den Kopf durch die Wand. Da muss einfach ein Umdenken stattfinden, entweder mit dem vorhandenen Personal (aktuell schwer vorstellbar mit dem schwachen ZM) oder eben durch eine Neuverpflichtung mit den entsprechenden Fähigkeiten.

In den kommenden Spielen müssen endlich Fortschritte erkennbar werden, ansonsten scheint es als hätte sich diese Platzpatrone schnell abgenutzt...

Ich schrieb doch "teilweise", und teilweise war halt auch so genau der Tannenbaum zu sehen.

Ich bezog mich damit auch nicht nur auf das Spiel gegen Bayern. Die anderen Spiele unter Klinsmann waren ja auch nicht wirklich anders

Ich spiele seit über 40j. selber Fussball. Glaube mir, mit den spielerisch limitierten Spielern kann man nicht anders spielen. Die wollen schon aber können es nicht besser. Es fehlt an der Ballannahme, Technik, Spielübersicht, Spielintelligenz. Schelle, Klünter, Selke um nur 3 zu nennen, können Stolz auf sich sein, mit so wenig Fussballtalent Bundesliga spielen zu können. Damit sind sie ein Vorbild für Jugendliche was mit Disziplin, Einsatzbereitschaft und Willenskraft möglich ist. Die geben alles. Die Teamzusammensetzung ist zu hinterfragen. Aber die Windhorstmillionen haben wir ja auch erst jetzt. Rangnick hat es 2x hinbekommen mit Geld Mannschaften nach oben zu bringen. Das ist schwieriger als man denkt. Warum soll ein Xhaka, Götze kommen? Es würde nur ein extrem hohes Gehalt locken. Das geht aber auch nicht, weil das ganze Gehaltsgefüge im Team nicht mehr passt. Es geht nur der Rangnickweg mit sehr sehr guten jungen Talenten. Das ist jetzt im Winter tief im Abstiegskampf in der unruhigen Medienstadt Berlin auch nicht so einfach. Der Druck auf die neuen Spieler wird gewaltig.

Es geht nur irgendwie mit der Truppe nicht absteigen und dann in Ruhe im Sommer junge aufstrebende Talente verpflichten. Paderborn, Düsseldorf und Union sind auch nicht besser. Die müssen wir hinter uns lassen.

Ich verstehe was du meinst und respektiere natürlich deine Meinung, die auf so lange Erfahrung im Fußball gestützt ist. Trotzdem stimmt das so definitiv nicht ganz. Man hat doch selbst in der mehr als durchwachsenen Covic-Zeit gegen Köln und vor allen Dingen Düsseldorf gesehen, dass es geht. Auch die erste Halbzeit gegen Gladbach war meiner Meinung nach auch sehr gefällig nach vorne, wenn auch aus einer defensiven Grundordnung heraus.

Ich stimme dir zu, dass Schelle, Klünter und Selke, um deine Beispiele zu nehmen, nicht die Spieler sind, mit denen du viel besser nach vorn spielen kannst. Dennoch stehen da halt auch noch Lukebakio, Dilrosun, Grujic, hoffentlich bald Maier und Darida auf dem Platz, die durchaus ausreichen sollten, um in Zukunft ordentlichen Konterfußball spielen zu können.

Wie gesagt, selbst unter Covic hat man teilweise gesehen, dass das spielerisch nach vorne gut aussehen KANN, allerdings stimmte da eben so gut wie nie die Balance.

Ich wehre mich nach wie vor allerdings dagegen, dass man mit unserer Mannschaft keinen Fußball spielen kann, sondern ausschließlich mauern. Denn von der reinen Besetzung, unabhängig von Form und mentalen Faktoren, die jetzt natürlich eine riesige Rolle spielen, ist diese Mannschaft nicht schlecht besetzt.

Ein Mittelfeld bestehend aus Grujic, Ascacibar und Maier/Darida und Flügeln wie Dodi und Jeff... da fehlt nicht die Qualität, sondern das Vermögen, die Qualität auf den Platz zu bringen. Wenn man das schafft, dann kann mit dieser Mannschaft, da bin ich sicher, zumindest auch andere Abstiegskandidaten fußballerisch dominieren.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von MrVlado am 20.01.2020 um 14:31 Uhr bearbeitet