Taktiktisch

Die Innenverteidigung würde in meiner Vorstellung in der Tat aus dem bisherigen Stammpersonal plus Lustenberger bestehen. Ich könnte mir aber auch Plattenhardt als Halbverteidiger vorstellen. Weißer dürfte rechts gesetzt sein. Links wäre auch Haraguchi eine Option. Auf der 6 sehe ich nicht Darida sondern Skjelbred der die herausrückbewegungen der 3 er Kette stabilisiert, oder einfach die Option durch die Mitte dicht macht. Auf der 8er Position dann Darida. Die äußeren Stürmer sind Hybridstürmer. Ähnlich wie im 4-3-3 von Barcelona mit Pedro und Villa glaube ich. Der Mittelstürmer spielt eine Rolle aus Stürmer und 10er.

Die Linke Flügelverteidiger Position ist die einzige Position die eventuell nicht Optimal besetzt ist. Wäre aber interessant zu sehen wie dich Plattenhardt oder Haraguchi machen, wenn sie besser durch die 3er Kette abgesichert sind.

Fakt ist aber auch, dass es unter Dardai wohl keine Abweichung von der 4er Kette geben wird. Es ist kein Freund von ihr.

Unterschreibe ich so, klingt für mich auch interessant. Und wäre dann ähnlich wie in meinen Ausführungen nur dass du alle Zentrumsspieler eine Position nach hinten ziehst.
Vielleicht könnte sogar Duda dann auf der 10er/Stürmerposition spielen, dann müsste aber er oder einer oder am besten beide Hybridstürmer knipsen wie wild, da sehe ich Esswein und Haraguchi aber leider noch nicht ganz.

Wie gesagt aber unter Dardai werden wir das eh erstmal nicht sehen ^^ dazu müsste man dann wohl erst die nächste Sommerpause abwarten und schauen ob es da Anzeichen gibt.

Mal etwas provozierend gefragt.
Ist das eigentlich ein Armutszeugnis fuer einen Trainer, eine Dreierkette nicht mal in Erwaegung zu ziehen? Ist ja nicht so als wenn wir nicht das Personal dafuer haetten.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Toto-BSC am 01.11.2016 um 16:09 Uhr bearbeitet

ach das ist doch quatsch.
ihr messt der grundordnung eine viel zu hohe bedeutung an.
wenn dreierkette das non-plus-ultra wäre, würde die ja jeder spielen.
es kommt auf ganz andere faktoren, als die grundordnung an.
aber als "fan" (der in der regel keine ahnung hat, da weder selber profi noch semi-profi) ist es natürlich immer das "logischste" oder einfachste an der grundordnung rumzuschrauben oder diese zu kritisieren.

Ist das so? Zur Zeit gehen alle davon aus, dass die Viererkette das non-plus-ultra ist. Trotzdem hat man frueher mit Libero gespielt. Dinge aendern sich und man lernt dazu. Zumal ja keiner sagt, dass man nur noch mit einer Dreierkette spielen soll, sondern flexibel sein soll.

Es kommt neben dem Spielsystem auch auf die taktischen Vorgaben an. Mit einer 3er Kette kann man sehr gut Mannschaften bespielen die schon die erste Aufbaureihe des Gegerns unter Druck setzen. Hertha presst z.B. mit zwei Spielern die Innenverteiger oder leitet das Spiel auf einen. Die Flügelstürmer orientieren sich an den Außenverteidigern. Wird nun der Ball durch die Mitte gespielt wird der Mittelfeldspieler von Skjelbred angegriffen.

Bei einer 3er Kette bekommen die Stürmer aber keinen Zugriff, weil immer ein Spieler mehr an spielbar ist. Die Flügelstürmer können nichts machen, weil sie ihren Gegenspieler nicht freilassen können. Greift ein Mittelfeldspieler an, könnte es bei einer misslungenen Aktion schnell brandgefährlich werden.
Der Nachteil ist der fehlende Mann in der Offensive. Die kann man nur durch Individualität, eine Fehler in der gegnerischen Offensive oder durch einen Standard kompensieren.

Da Hertha Schwächen im Spielaufbau hat und auf den Spielmacher Pressing setzt, sind gegen solche Teams 3er Ketten besonders wirksam.

Ich finde es bemerkenswert wie Nagelsmann auf jede Änderung sofort wirksam reagieren kann. Bei Hertha ist dies eine Schwäche. Man hat ein Bollwerk von Defensive und einen Spielmacher namens Pressing. Die Laufwege sind eingespielt, aber man hat keinen Plan B, sondern kann nur das 4-2-3-1. Da muss mehr Ideenreichtum kommen. Auch weil das 4-2-3-1 immer mehr aus der Mode kommt und zuletzt auch nicht mehr so erfolgreich in der Bundesliga ist.

nein wie schon auf der seite zuvor gesagt hat die dreierkette offenkundige nachteile (aber auch vorteile) die für die meisten kader einfach ein KO kriterium darstellen.

und @adailton wir haben langsam kapiert, dass du ein problem mit dardai/widmeyer hast, aber dennoch musst du nicht die fakten verdrehen. das hertha diese saison sehr wohl einen EIGENEN spielaufbau besitzt wird von diversen neutralen experten bestätigt, aber das ist dir natürlich egal....

Alternative spielideen haben grundlegend überhaupt nichts mit spielsystemen zu tun, diese sorgen jeglich dafür wie und wo man auf dem spielfeld personal positioniert. was man dann mit dem personal macht, das ist die spielidee.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BSCforever182 am 01.11.2016 um 20:40 Uhr bearbeitet

eben. und flexibilität hat nicht nur mit der grundordnung zu tun. aber so wird das hier dargestellt.

in unserem spielaufbau fällt oft ein sechser zwischen die IVs und die AVs stehen hoch. nichts anderes ist eine dreierkette. oft verteidigen wir aber in einem 442, erfolgreich. im letzten spiel haben wir im 451 verteidigt. das ist doch flexibilität.

letzteres habe ich zuletzt mehrfach kritisiert, da eben (meiner meinung nach) die bekannten laufwege und mechanismen wichtiger gewesen wären, als die grundordnung.

Die BILD widmet sich der Taktik-Debatte...

Die Frage ist doch einfach warum unser Flügelspiel so dünn ist. Denn das ist nicht unbedingt der fall, weil wir zu sehr auf Sicherheit spielen, sondern weil sich die 6er im Zentrum nicht als Anspielstationen für die Außenspieler anbiete. So ist der Ball dann immer weg oder muss wieder zum IV oder AV gespielt werden, womit wir wieder beim Anfang wären. Ohne gute zentrale kann auch das Flügelspiel nicht funktionieren.