Taktiktisch
10.08.2003 - 13:30 Uhr
25.06.2019 - 17:54 Uhr
Zitat von ColeWorld
Ich hole den Thread mal hoch, da ich echt gespannt bin, wie wir nächstes Jahr spielen werden. Die Bild sprach ja von einem 433/352 angelehnt an Peps City.
Dilrosun - Selke - Neuzugang
- - - - - -Grujic - Maier
- - - - - - - -Löwen
Maxi - Jordan - Boyata - Neuzugang
- - - - - - - - Jarstein
- - - - - Dilrosun - Selke
- - - - - - - - - Duda
Maxi - Grujic - Maier - Neuzugang
- - - Jordan - Rekik - Boyata
- - - - - - - - - Jarstein
So auf die schnelle. Vielleicht könnte Duda sogar statt Selke als Art Falsche Neun spielen. Ich sehe in sowieso eher als hängende Spitze als als zentralen Mittelfeldspieler. Dilrosun könnte im 352 durchaus auch die Rolle als zweite Spitze annehmen, ich könnte ihn mir da gut vorstellen.
Was aber auffällt ist, dass wir unbedingt einen Flügelspieler a la Dilrosun brauchen. Wenn Covic sein System echt an City anlehnen möchte, ist so ein Spieler crucial. Die Flügelspieler werden da regelmäßig auf dem Flügel isoliert in 1 gg 1 Situationen gebracht und ein Leckie kann sowas einfach nicht lösen. Bei Dilrosun habe ich da keine Sorgen, der würde in so einem System richtig aufblühen.
Ich hole den Thread mal hoch, da ich echt gespannt bin, wie wir nächstes Jahr spielen werden. Die Bild sprach ja von einem 433/352 angelehnt an Peps City.
Dilrosun - Selke - Neuzugang
- - - - - -Grujic - Maier
- - - - - - - -Löwen
Maxi - Jordan - Boyata - Neuzugang
- - - - - - - - Jarstein
- - - - - Dilrosun - Selke
- - - - - - - - - Duda
Maxi - Grujic - Maier - Neuzugang
- - - Jordan - Rekik - Boyata
- - - - - - - - - Jarstein
So auf die schnelle. Vielleicht könnte Duda sogar statt Selke als Art Falsche Neun spielen. Ich sehe in sowieso eher als hängende Spitze als als zentralen Mittelfeldspieler. Dilrosun könnte im 352 durchaus auch die Rolle als zweite Spitze annehmen, ich könnte ihn mir da gut vorstellen.
Was aber auffällt ist, dass wir unbedingt einen Flügelspieler a la Dilrosun brauchen. Wenn Covic sein System echt an City anlehnen möchte, ist so ein Spieler crucial. Die Flügelspieler werden da regelmäßig auf dem Flügel isoliert in 1 gg 1 Situationen gebracht und ein Leckie kann sowas einfach nicht lösen. Bei Dilrosun habe ich da keine Sorgen, der würde in so einem System richtig aufblühen.
Sieht auf jeden Fall sehr interessant aus. Stand jetzt würde ich aber eher damit planen, dass Stark nächste Saison bei uns spielt und Grujic eher nicht. Somit würde ich in beiden Systemen Boyata durch Stark sowie Grujic durch einen weiteren Neuzugang ersetzen, der sein Niveau wahrscheinlich (noch) nicht ganz erreicht.
Zudem sehe ich im oberen 433 Löwen auf jeden Fall auf der 8 und Maier oder den Neuzugang auf der 6. Eine der beiden 8er Rollen würde ich aber auch Duda auf jeden Fall zutrauen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von ErziHerthaner am 25.06.2019 um 17:54 Uhr bearbeitet
25.06.2019 - 22:05 Uhr
Zitat von ErziHerthaner
Sieht auf jeden Fall sehr interessant aus. Stand jetzt würde ich aber eher damit planen, dass Stark nächste Saison bei uns spielt und Grujic eher nicht. Somit würde ich in beiden Systemen Boyata durch Stark sowie Grujic durch einen weiteren Neuzugang ersetzen, der sein Niveau wahrscheinlich (noch) nicht ganz erreicht.
Zudem sehe ich im oberen 433 Löwen auf jeden Fall auf der 8 und Maier oder den Neuzugang auf der 6. Eine der beiden 8er Rollen würde ich aber auch Duda auf jeden Fall zutrauen.
Zitat von ColeWorld
Ich hole den Thread mal hoch, da ich echt gespannt bin, wie wir nächstes Jahr spielen werden. Die Bild sprach ja von einem 433/352 angelehnt an Peps City.
Dilrosun - Selke - Neuzugang
- - - - - -Grujic - Maier
- - - - - - - -Löwen
Maxi - Jordan - Boyata - Neuzugang
- - - - - - - - Jarstein
- - - - - Dilrosun - Selke
- - - - - - - - - Duda
Maxi - Grujic - Maier - Neuzugang
- - - Jordan - Rekik - Boyata
- - - - - - - - - Jarstein
So auf die schnelle. Vielleicht könnte Duda sogar statt Selke als Art Falsche Neun spielen. Ich sehe in sowieso eher als hängende Spitze als als zentralen Mittelfeldspieler. Dilrosun könnte im 352 durchaus auch die Rolle als zweite Spitze annehmen, ich könnte ihn mir da gut vorstellen.
Was aber auffällt ist, dass wir unbedingt einen Flügelspieler a la Dilrosun brauchen. Wenn Covic sein System echt an City anlehnen möchte, ist so ein Spieler crucial. Die Flügelspieler werden da regelmäßig auf dem Flügel isoliert in 1 gg 1 Situationen gebracht und ein Leckie kann sowas einfach nicht lösen. Bei Dilrosun habe ich da keine Sorgen, der würde in so einem System richtig aufblühen.
Ich hole den Thread mal hoch, da ich echt gespannt bin, wie wir nächstes Jahr spielen werden. Die Bild sprach ja von einem 433/352 angelehnt an Peps City.
Dilrosun - Selke - Neuzugang
- - - - - -Grujic - Maier
- - - - - - - -Löwen
Maxi - Jordan - Boyata - Neuzugang
- - - - - - - - Jarstein
- - - - - Dilrosun - Selke
- - - - - - - - - Duda
Maxi - Grujic - Maier - Neuzugang
- - - Jordan - Rekik - Boyata
- - - - - - - - - Jarstein
So auf die schnelle. Vielleicht könnte Duda sogar statt Selke als Art Falsche Neun spielen. Ich sehe in sowieso eher als hängende Spitze als als zentralen Mittelfeldspieler. Dilrosun könnte im 352 durchaus auch die Rolle als zweite Spitze annehmen, ich könnte ihn mir da gut vorstellen.
Was aber auffällt ist, dass wir unbedingt einen Flügelspieler a la Dilrosun brauchen. Wenn Covic sein System echt an City anlehnen möchte, ist so ein Spieler crucial. Die Flügelspieler werden da regelmäßig auf dem Flügel isoliert in 1 gg 1 Situationen gebracht und ein Leckie kann sowas einfach nicht lösen. Bei Dilrosun habe ich da keine Sorgen, der würde in so einem System richtig aufblühen.
Sieht auf jeden Fall sehr interessant aus. Stand jetzt würde ich aber eher damit planen, dass Stark nächste Saison bei uns spielt und Grujic eher nicht. Somit würde ich in beiden Systemen Boyata durch Stark sowie Grujic durch einen weiteren Neuzugang ersetzen, der sein Niveau wahrscheinlich (noch) nicht ganz erreicht.
Zudem sehe ich im oberen 433 Löwen auf jeden Fall auf der 8 und Maier oder den Neuzugang auf der 6. Eine der beiden 8er Rollen würde ich aber auch Duda auf jeden Fall zutrauen.
Ja, Löwen eher 8er oder 10er....
- - - - - Dilrosun - Selke
- - -- - - - Duda/Löwen
Maxi ------------------- Klünter/Neuzugang
-----------Stark---- Maier
- - - Jordan - Rekik - Boyata
- - - - - - - - - Jarstein
Dieser Beitrag wurde zuletzt von thommy65 am 25.06.2019 um 22:12 Uhr bearbeitet
25.07.2019 - 21:46 Uhr
Nach den bisherigen Eindrücken, würde ich mir folgende Elf wünschen. Ich gehe jetzt nur davon aus, dass Lukebakio kommt und sonst keiner.
- - - -Lukebakio - Ibisevic
- - - - - - - Dilrosun
Maxi - Maier - Grujic - Klünter
- - Jordan - Stark - Boyata
- - - - - - - Jarstein.
- - - -Lukebakio - Ibisevic
- - - - - - - Dilrosun
Maxi - Maier - Grujic - Klünter
- - Jordan - Stark - Boyata
- - - - - - - Jarstein.
25.07.2019 - 22:52 Uhr
Würde gerne mal ein 3 - 4 - 3 sehen wollen:
--------------------Jarstein
------Stark -------Bojata--------Torun
---------------------Grujic
-----------Löwen--------------Maier
----------------------Duda
Neuzugang------Lukebakio--------Dilrosun
Ist natürlich sehr Spekulativ da weder Lukebakio noch ein RA zur Zeit im Kader stehen, aber man darf sich ja auch mal was wünschen dürfen.
--------------------Jarstein
------Stark -------Bojata--------Torun
---------------------Grujic
-----------Löwen--------------Maier
----------------------Duda
Neuzugang------Lukebakio--------Dilrosun
Ist natürlich sehr Spekulativ da weder Lukebakio noch ein RA zur Zeit im Kader stehen, aber man darf sich ja auch mal was wünschen dürfen.
27.07.2019 - 08:42 Uhr
Auch wenn Hertha im letzten Testspiel im
3-4-1-2 besser ausgehen hat, geh ich davon aus, dass Covic mit dem 4-3-3 in die Saison gehen wird. So wäre dann meine Wunschaufstellung zum Start:
Dilrosun - Ibisevic - Lukebakio/Neuzugang
Grujic - Maier - Löwen/Duda (eher Löwen)
Mittelstädt - Boyata - Stark - Klünter/Neuzugang
Jarstein
3-4-1-2 besser ausgehen hat, geh ich davon aus, dass Covic mit dem 4-3-3 in die Saison gehen wird. So wäre dann meine Wunschaufstellung zum Start:
Dilrosun - Ibisevic - Lukebakio/Neuzugang
Grujic - Maier - Löwen/Duda (eher Löwen)
Mittelstädt - Boyata - Stark - Klünter/Neuzugang
Jarstein
Dieser Beitrag wurde zuletzt von AMMARO97 am 27.07.2019 um 08:46 Uhr bearbeitet
31.07.2019 - 08:42 Uhr
Von den beiden in den letzten Wochen hauptsächlich genannten neuen Systemen - 4-3-3 und 3-5-2 erscheint mir auf Anhieb das 4-3-3 plausibler.
4-3-3 ist nicht gar so viel anders als das 4-2-3-1. Lediglich das zentrale Mittelfeld ist anders geordnet.Statt einer Doppelsechs gibt es nur einen Sechser aber zwei Achter. Einer halblinks und einer halbrechts. Früher nannte man das Halbstürmer. Eine Verwandschaft zum 4-1-4-1 ist unverkennbar. Hertha hat zwei etablierte Stammspieler, die auf den Halbpositionen aus der zweiten Reihe Torgefahr kreieren können, nämlich Grujic und Duda. Maier wäre dann dahinter alleiniger Sechser. Der Rest lässt sich auch leicht zusammensetzen. Auf Rechts haben wir das neue Duo Lukebacio (oder Spieler des selben Kalibers) offensiv und Boyata defensiv. Zwischen Ibisevic und Selke für den Posten des Mittelstürmers gäbe es genauso ein Duell wie zwischen Torunarigha und Rekik für den Posten des LIV. Auf LA plane ich fest damit, dass Dilrosun durchstartet. Kalou sehe ich nicht mehr in der ersten Elf.
Das sähe dann wie folgt aus:
---------------------------------Jarstein
Boyata-------------Stark------------------Rekik / Torunarigha----------Mittelstädt
---------------------------------Maier
----------------------Duda--------------------------Grujic
Lukebacio-------------------Selke/Ibisevic---------------------------------Dilrosun
Sieht eigentlich ganz verlässlich und wahrscheinlich aus.
Um einiges problematischer aber auch interessanter wäre das 3-5-2
Vorteil: Das Duell Rekik/Torunarigha entfällt, da nun beide zusammen in der Dreierkette spielen können. Das selbe gilt prinzipiell auch für das Duell Selke/Ibisevic, da jetzt zwei Mittelstürmer gebraucht werden. Dennoch habe ich Bedenken, da es bisher nie so recht klappte, wenn sie zusammen aufliefen. Interessante Variante daher: Duda spielt den zweiten Mittelstürmer. Dadurch würde ein Platz in der Anfangself für Löwen geschaffen. Anderenfalls sehe ich Löwen nur als Ergänzungsspieler. Wen soll er denn verdrängen? Grujic ist unser Bester, Maier unser Talentiertester und Duda unser Treffsicherster.
Problem: Wo bringen wir dann Lukebacio und Dilrosun unter? Oder können die beiden auch Schienenspieler? Nachhaltigen Wirbel nach vorne würde das auf jeden Fall garantieren, aber stünden die beiden auch sicher genug in der Defensive? Ich habe ziemliche Bedenken. Schade, dass Lukebacio nicht schon in der Vorbereitung dabei ist, sonst könnte man es im Training mal ausprobieren. In der letzten Saison ließ sich Lazaro auch plötzlich defensiver aufstellen.
Das sähe dann so aus:
-------------------------------------Jarstein
-------------Stark-----------------Rekik-------------Torunarigha
Lukebacio------------Löwen------------Maier-----------Grujic----------Dilrosun
-------------------------Ibisevic/Selke---------Duda
Sieht schon etwas verwegen aus. Aber seinen Reiz hat es zweifellos.
4-3-3 ist nicht gar so viel anders als das 4-2-3-1. Lediglich das zentrale Mittelfeld ist anders geordnet.Statt einer Doppelsechs gibt es nur einen Sechser aber zwei Achter. Einer halblinks und einer halbrechts. Früher nannte man das Halbstürmer. Eine Verwandschaft zum 4-1-4-1 ist unverkennbar. Hertha hat zwei etablierte Stammspieler, die auf den Halbpositionen aus der zweiten Reihe Torgefahr kreieren können, nämlich Grujic und Duda. Maier wäre dann dahinter alleiniger Sechser. Der Rest lässt sich auch leicht zusammensetzen. Auf Rechts haben wir das neue Duo Lukebacio (oder Spieler des selben Kalibers) offensiv und Boyata defensiv. Zwischen Ibisevic und Selke für den Posten des Mittelstürmers gäbe es genauso ein Duell wie zwischen Torunarigha und Rekik für den Posten des LIV. Auf LA plane ich fest damit, dass Dilrosun durchstartet. Kalou sehe ich nicht mehr in der ersten Elf.
Das sähe dann wie folgt aus:
---------------------------------Jarstein
Boyata-------------Stark------------------Rekik / Torunarigha----------Mittelstädt
---------------------------------Maier
----------------------Duda--------------------------Grujic
Lukebacio-------------------Selke/Ibisevic---------------------------------Dilrosun
Sieht eigentlich ganz verlässlich und wahrscheinlich aus.
Um einiges problematischer aber auch interessanter wäre das 3-5-2
Vorteil: Das Duell Rekik/Torunarigha entfällt, da nun beide zusammen in der Dreierkette spielen können. Das selbe gilt prinzipiell auch für das Duell Selke/Ibisevic, da jetzt zwei Mittelstürmer gebraucht werden. Dennoch habe ich Bedenken, da es bisher nie so recht klappte, wenn sie zusammen aufliefen. Interessante Variante daher: Duda spielt den zweiten Mittelstürmer. Dadurch würde ein Platz in der Anfangself für Löwen geschaffen. Anderenfalls sehe ich Löwen nur als Ergänzungsspieler. Wen soll er denn verdrängen? Grujic ist unser Bester, Maier unser Talentiertester und Duda unser Treffsicherster.
Problem: Wo bringen wir dann Lukebacio und Dilrosun unter? Oder können die beiden auch Schienenspieler? Nachhaltigen Wirbel nach vorne würde das auf jeden Fall garantieren, aber stünden die beiden auch sicher genug in der Defensive? Ich habe ziemliche Bedenken. Schade, dass Lukebacio nicht schon in der Vorbereitung dabei ist, sonst könnte man es im Training mal ausprobieren. In der letzten Saison ließ sich Lazaro auch plötzlich defensiver aufstellen.
Das sähe dann so aus:
-------------------------------------Jarstein
-------------Stark-----------------Rekik-------------Torunarigha
Lukebacio------------Löwen------------Maier-----------Grujic----------Dilrosun
-------------------------Ibisevic/Selke---------Duda
Sieht schon etwas verwegen aus. Aber seinen Reiz hat es zweifellos.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Raubgraf am 31.07.2019 um 08:44 Uhr bearbeitet
31.07.2019 - 09:07 Uhr
Boyata ist bei dir also als Stamm RV eingeplant bei einer 3er Kette ist er aber draußen?
Interessante Ansicht
Zwar hat Boyata früher Mal RV gespielt. Wenn er das noch solide hinbekommt, wäre ich mit klünter und ihm als RV zufrieden. Dahinter Plan B Pekarik.
Leider wurde das noch nicht im Spiel getestet. Und kann somit nicht eingeschätzt werden
Aber ich denke er ist klar als iv eingeplant. Weshalb ich deine potenzielle 433 Aufstellung nicht für groß realistisch halte
Interessante Ansicht
Zwar hat Boyata früher Mal RV gespielt. Wenn er das noch solide hinbekommt, wäre ich mit klünter und ihm als RV zufrieden. Dahinter Plan B Pekarik.
Leider wurde das noch nicht im Spiel getestet. Und kann somit nicht eingeschätzt werden
Aber ich denke er ist klar als iv eingeplant. Weshalb ich deine potenzielle 433 Aufstellung nicht für groß realistisch halte
31.07.2019 - 10:38 Uhr
Sowas wird gerne als 4-1-2-2-1 bezeichnet, Chelsea hat das lange erfolgreich gespielt.
Grundsätzlich keine schlechte Variante. Maier als Abräumer hinter zwei ebenfalls nicht gerade defensivstarken Achtern halte ich allerdings für ziemlich abenteuerlich. Auch sonst drängt sich kein Spieler für die Rolle auf, die aber in diesem System enorm wichtig ist.
Grundsätzlich keine schlechte Variante. Maier als Abräumer hinter zwei ebenfalls nicht gerade defensivstarken Achtern halte ich allerdings für ziemlich abenteuerlich. Auch sonst drängt sich kein Spieler für die Rolle auf, die aber in diesem System enorm wichtig ist.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von blurps am 31.07.2019 um 10:39 Uhr bearbeitet
31.07.2019 - 14:27 Uhr
Also Lukebakio als rechter Schienenspieler ist ungefähr so wahrscheinlich wie Kalou als linker Schienenspieler.
Stand jetzt würde ich zum 3-5-2 tendieren. Mit folgendem Personal:
————— Selke - Ibisevic
——————— Dilrosun
Mittelstädt - Maier - Grujic - Klünter
— Torunarigha - Boyata - Stark
——————— Jarstein
Die Doppelspitze aus Selke und Ibisevic ist für jede Abwehr unangenehm zu verteidigen.
Dilrosun kann auf der zentral offensiven Position unser Marco Reus werden.
Mittelstädt und Klünter funktionieren beide am besten auf der Schiene. An Klünters Stelle würde ich mir wie gesagt einen Neuzugang wünschen, am liebsten Henrichs, gegen Maehle hätte ich aber auch keine Einwände. Fürs 3-5-2 wäre Maehle vielleicht sogar der geeignetere Kandidat. Im 4-3-3 sehe ich aber Henrichs deutlich besser.
Ob ein Lukebakio diese 11 großartig verbessert, da bin ich skeptisch. Wahrscheinlich ist er für uns so interessant, weil er als RA und in der Doppelspitze spielen kann. Dadurch wird ein Systemwechsel zwischen 4-3-3 und 3-5-2 während des Spiels einfacher.
Stand jetzt würde ich zum 3-5-2 tendieren. Mit folgendem Personal:
————— Selke - Ibisevic
——————— Dilrosun
Mittelstädt - Maier - Grujic - Klünter
— Torunarigha - Boyata - Stark
——————— Jarstein
Die Doppelspitze aus Selke und Ibisevic ist für jede Abwehr unangenehm zu verteidigen.
Dilrosun kann auf der zentral offensiven Position unser Marco Reus werden.
Mittelstädt und Klünter funktionieren beide am besten auf der Schiene. An Klünters Stelle würde ich mir wie gesagt einen Neuzugang wünschen, am liebsten Henrichs, gegen Maehle hätte ich aber auch keine Einwände. Fürs 3-5-2 wäre Maehle vielleicht sogar der geeignetere Kandidat. Im 4-3-3 sehe ich aber Henrichs deutlich besser.
Ob ein Lukebakio diese 11 großartig verbessert, da bin ich skeptisch. Wahrscheinlich ist er für uns so interessant, weil er als RA und in der Doppelspitze spielen kann. Dadurch wird ein Systemwechsel zwischen 4-3-3 und 3-5-2 während des Spiels einfacher.
31.07.2019 - 14:57 Uhr
Ein 4-3-3 sehe ich bei Hertha aktuell überhaupt nicht. Das sah in den bisherigen Testspielen alles andere als sattelfest aus. Gegen Braunschweig und beim Turnier in Karlsruhe gab es viel Leerlauf, gegen Fenerbahce hatte man in der 1.Halbzeit gar keinen Zugriff auf den Gegner und vom Spiel in Aue braucht man denke ich nicht viel erzählen.
Was hier für meine Begriffe noch zu kurz kommt und was ich bisher beobachten konnte: das zentrale Mittelfeld. Hier sind wir qualitativ zwar sehr gut besetzt, aber es gab in den bisherigen Testspielen immer wieder Momente wo wir genau in diesen Zonen extrem anfällig in den Umschaltmomenten gewesen sind und insbesondere Fenerbahce in der 1.HZ mit wenigen Pässen ganz viel Raum schaffte. Hier fehlt meiner Meinung nach noch die richtige Balance und da dürfte man gespannt sein welcher Spieler den defensiveren Part übernehmen könnte. Auch Covic hat das erkannt und Stark gegen Fener ins DM gestellt, allerdings - wie erwähnt - blieb die Unausgeglichenheit im Mittelfeld trotzdem erhalten. Und so lange das der Fall ist bin ich kein Fan vom 4-3-3.
Was hier für meine Begriffe noch zu kurz kommt und was ich bisher beobachten konnte: das zentrale Mittelfeld. Hier sind wir qualitativ zwar sehr gut besetzt, aber es gab in den bisherigen Testspielen immer wieder Momente wo wir genau in diesen Zonen extrem anfällig in den Umschaltmomenten gewesen sind und insbesondere Fenerbahce in der 1.HZ mit wenigen Pässen ganz viel Raum schaffte. Hier fehlt meiner Meinung nach noch die richtige Balance und da dürfte man gespannt sein welcher Spieler den defensiveren Part übernehmen könnte. Auch Covic hat das erkannt und Stark gegen Fener ins DM gestellt, allerdings - wie erwähnt - blieb die Unausgeglichenheit im Mittelfeld trotzdem erhalten. Und so lange das der Fall ist bin ich kein Fan vom 4-3-3.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Casual1892 am 31.07.2019 um 14:59 Uhr bearbeitet
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