Niko Kovac [Trainer]

Komischer Matchplan gegen Lille. Den Ball dem Gegner überlassen, der gerade in der 2. Hz gezeigt hat, dass er extrem stark am Ball ist, war ganz schön riskant.

Unterm Strich mal wieder keine richtige Chance rausgespielt und auf Standards verlassen.

Erinnert an Union unter Fischer oder 2011-Gladbach unter Favre.

Das Heimspiel muss man eigentlich gewinnen. Das Ergebnis ordnet auch ein wenig die Ergebnisse der letzten drei Spiele und das Vermögen der entsprechenden Gegner ein. (Besonders Union)

Diese maßlose Übertreibung hilft doch nicht weiter. Der Konsens, wenn man ihn überhaupt als das bezeichnen kann, ist doch eher das man Kovac auch erstmal werkeln lassen sollte, dann im Mai die Situation beurteilen kann und ihn, wenn es denn Ergebnistechnisch passt, auch in der Saison 25/26 werkeln lassen kann.

Ob jetzt unbedingt 5-10 Millionen Ablöse für Hoeneß zu zahlen das richtige ist weiß ich auch nicht. In Dortmund hat er mich jetzt nicht überzeugt. Stuttgart spielt ordentlichen Fußball, ist in der Defensive etwas wacklig, war in der CL teilweise grottenschlecht und hat ähnliche Probleme bei den Ergebnissen wie der BVB. Sicher ist Hoeneß ein guter Trainer aber ob er mit Ablöse und Entlassungskosten die beste Option ist muss im Sommer geschaut werden. Sicherlich kann man es dann auch nochmal bei einem Roger Schmidt versuchen und mal schauen wer auf dem Spanischen/Italienischen/Englischen Trainermarkt so verfügbar sein wird. Da gibt es dann sicher auch den einen oder anderen interessanten Namen.



Das ist auch ziemlicher Unsinn, weil der Runtergewirtschaftete Kader des FCB plötzlich mit dem Co-Trainer Flick die CL gewinnt und das Jahr drauf als klar bessere Mannschaft gegen PSG rausfliegt.
Bei Monaco kommt auch ein ein neuer Trainer und der Verein wird noch Dritter. Bei Monaco gab am Ende der Saison 19/20 einen Kadermarktwert von 331 Millionen, nach einer Saison Kovac war der Marktwert bei 370 Millionen und am Ende der Saison 21/22 war der hier dotierte Marktwert bei 396 Millionen. In beiden Saisons gab es ein Nettoinvestment von ungefähr 50 Millionen in den Kader. Auch hier ist keine Spur eines runtergewirtschafteten Kaders zu sehen.
Frankfurt spare ich mir mal, ich glaube du wirst dort niemanden finden der schlecht über Niko Kovac spricht.
Bei Wolfsburg, bedenkt man was für ein Chaosclub das eigentlich in den letzten Jahren war, läuft es jetzt auch wieder besser. Interessant ist übrigens das Kovac in der zweiten Saison in Wolfsburg bei 32.4 xP nur 25 Punkte holte was zumindest etwas Kontext geben sollte. Hier kann man tatsächlich von einem runtergewirtschafteten Kader sprechen aber ich sehe hier keine Alleinschuld bei Kovac.

Dieses Scherbenhaufen Argument was Leuten wie Kovac, Conte oder anderen schwierigen Typen nachgesagt wird ist einfach nicht zu belegen. Ja, irgendwann wenn Ergebnisse und Erwartung nicht passen gibt es bei diesem Trainertyp starke Abnutzungserscheinungen die meistens in einer Entlassung enden aber meistens ist danach dann auch recht schnell wieder alles gut. Und ganz ehrlich in der aktuellen Situation spielerische Erwartungen zu stellen ist der falsche Ansatz. Das einzige was zählt sind kurz- und mittelfristige Ergebnisse.

Möchtest du beim BVB einen Umbruch sehen ist das Jahr 2026 der bessere Zeitpunkt, weil dann die dicken Verträge von Haller und Süle auslaufen. Ein Umbruch im Jahr 2025 macht höchstens Sinn, wenn sich für Süle und Haller Abnehmer finden was ich zum jetzigen Zeitpunkt für unmöglich halte. Ebenfalls enden die Verträge von Groß (hier gibt es glaube ich eine Option für 2027), Can, Brandt, Reyna, Moukoko und Özcan 2026 wovon sicherlich auch der eine oder andere ablösefrei gehen wird. Allerdings ist die Diskrepanz zwischen Leistung und Gehalt bei jedem dieser Spieler überschaubarer.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Circial am 05.03.2025 um 01:51 Uhr bearbeitet

Kein Vorwurf an den Trainer, der mit diesem Kader zu arbeiten hat. Gittens heute mal wieder reinzuwerfen war in Ordnung denke ich, auch wenn er wohl eher blass blieb.

Ansonsten alles wie immer. Und Leute dachten wirklich, der Trainer sei der größere Hebel. Ooops.

Ich sehe in Kovac auch keinen Trainer mit längerfristiger Vision und Zukunft. Es hatte schon einen Grund, wieso man mit Kovac auch so lange über die Vertragslaufzeit verhandelt hat. Selbst unsere Verantwortlichen waren sich hier nicht sicher.

Grundsätzlich muss man aber sagen, dass Sahin einen katastrophalen Zustand der Mannschaft hinterlassen hat. Nicht einmal die Fitnesswerte haben gepasst bei Sahin. Es gab keine Talentförderung. Katastrophale taktische Vorgaben und Entscheidungen (man erinnere sich nur an die Sabitzer - Causa zu Beginn der Saison).

Also die Ausgangssituation ist für Kovac nicht gerade gut. Dafür ist es okay aktuell.

Gestern war die Leistung nicht gut. Zählen wird es im Rückspiel. Wir haben auch auswärts gegen Sporting gewonnen. Mal schauen, wie es kommt.

Kein Vorwurf an den Trainer? Was heißt denn mit "diesem Kader"?
Die erste Halbzeit zeigt doch, dass man durchaus herausragende Stärken bspw. von Adeyemi einsetzen kann, wenn man einen soliden Plan an die Hand gibt.

Die zweite Halbzeit zeigte, dass man auf einen reagierenden Gegner nicht kontern kann. 1. Man kann nicht 90 min hohes Pressing spielen. 2. Selbst wenn man wollte, braucht man einen klaren Plan, was passiert, wenn das nicht funktioniert. Den gab es nicht. Im Spielaufbau hat Lille den Ball zu Spielern geleitet, die direkt nach hinten schauen und schnell Langholz produzieren.

Gegen St. Pauli hat er auf Viereraufbau umgestellt. Gestern haben wir gehofft, dass wir schon durchkommen. Das war wenig. Vom Trainer. Anders auf der Gegenseite. Bei Lille wurde der Aufbau so breit gezogen, dass das Anlaufen des BVB zahnlos blieb und man recht aufwandfrei bis ins Angriffsdrittel spielen konnte.

Was hätte Kovac machen können? Can wäre gestern deutlich wertvoller auf der Sechs gewesen, wenn man doch schon mit Svensson spielt. Der fehlende Zugriff von Sabitzer hat ohnehin häufig sein Rausrücken provoziert.

Groß Can Brandt
Svensson, Schlotterbeck, Anton, Ryerson

In diese Aufstellung hätte man auch deutlich sinnvoller Beier und Couto reinbringen können.

Nicht immer, wenn man nicht überzeugt, liegt es am Trainer. Nicht immer, wenn die Konstanz - im Ergebnis - fehlt, liegt es an den Spielern.

Ich fand es gestern einfach schlecht gecoacht. HZ1 war ok, aber ohne wirklich große Torchancen, eher ungenaue Bälle am Ende. Dann kommt Lille in HZ2 deutlich besser ins Spiel und Kovac reagiert einfach gar nicht. Den Wechsel zu Beier kann man sich grundsätzlich sparen, danach fällt direkt das 1:1. Auch dann wieder keine Reaktion, weder taktisch noch durch Wechsel.

Also sorry, wenn man einfach einen Plan hat und versucht den das ganze Spiel ohne weitere Ideen durchzuziehen, dann sieht ein Spiel halt so aus.
Ich bin mittlerweile nur noch enttäuscht. Man erkennt die Handschrift, strukturierter, überlegter Fußball. Mehr aber nicht. Das ist viel zu schlecht, wenn man gegen Lille, die auch nur 5.ter der Ligue 1 sind, einfach so wenig Torchancen herausspielt, in HZ2 gar nicht mehr offensiv stattfindet und dann aber noch nichtmal hinten komplett mauert, um wenigstens den Sieg mitzunehmen.

Das 6:0 hat doch deutlich darüber hinweggetäuscht, dass da eigentlich nichts passiert unter Kovac, ausser die Fitness etwas zu steigern (wobei das nicht fit aussah gestern) und halt einfach eine Stammstruktur zu schaffen, die den Spielern eine Sicherheit gibt.

Wenn aber dann z.B. ein Sabitzer, ohne Leistung, einfach immer weiter spielt, fragt man sich schon, ob Fußball jemals so einfach war, dass man die Spieler angeblich einfach nur ewig ihren Schmarrn weiterspielen lassen muss, bis es mal besser wird.

Einzig Adeyemi, Can und Schlotterbeck sind in Form, der Rest ist zwischen Durchschnitt und Formlosigkeit anzuordnen, und der Fußball ist einfach nur ok, weder gut noch schlecht.

Mit der Tabellensituation fangen wir besser gar nicht an, Lille hat gegen den 10. der Bundesliga nur Unentschieden gespielt

Ansonsten gebe ich dir Recht, das war viel zu wenig. Vor allem war es auch zu ungenau, mit mehr Präzision im Zuspiel gehst du mit 2:0 in die Halbzeit. Gittens für mich teilweise wie ein Fremdkörper, Brandt auch wieder eher nur mäßig unterwegs. Der Abwehrreihen und Adeyemi mach ich am wenigsten einen Vorwurf. Alle anderen, puh.

Ein Blick auf die Spieldaten bestätigt das erschreckende Bild für ein Heimspiel. Aber da zählen diese komischen hohen Bälle ins Nichts wie von Groß vielleicht auch als Flanke und Co. Lille fand ich aber tatsächlich nicht so schlecht, sicherlich kein Vergleich zu den ganz großen Weltklasse Mannschaften, aber durchaus eine Mannschaft mindestens auf Augenhöhe zum BVB, derzeit vielleicht auch besser.

Die erste Halbzeit ist pro Kader und/oder pro Trainer. Die zweite Halbzeit kontra Kader und/oder Trainer.

Dieses Muster zieht sich durch die Saison und durch die letzten 2 Jahre.

Im Nachhinein irgendwas besser gewusst zu haben, und dann auch noch Can auf der 6 fordern, ist ja an Lächerlichkeit nicht zu überbieten.

Man hat auch nicht plötzlich einen Plan für Adeyemi. Der spielte schon vor seiner Verletzung ganz gut und war aufsteigend insgesamt in der Saison. Bei ihm hat man eine kleine Entwicklung sehen können. Hat alles wenig mit irgendwelchen Trainern zu tun.

Also in der ersten Hälfte war Kovacs Plan also zweitrangig, und der Kader zeigt ja, dass er "durchaus herausragende Stärken" hat und eine taktische Anpassung des Gegners in der Halbzeit lässt dann das Momentum komplett in die Richtung vom Gegner umschlagen? Glaubst du doch wohl selbst nicht.

Es ergibt auch dahingehend keinen Sinn, als dass es vor allem unter Kovac auch zweite Halbzeiten waren, die deutlich stärker waren. Wie hier pauschal immer angenommen wird, eine Halbzeitanpassung habe uns den Stecker gezogen, ist ja schon ein Running-Gag. Absolut nicht ernst zu nehmen.

Achso, du machst einen Fetisch daraus auf die Spieler zu schimpfen. Deine Aussagen sind frei von jeder Konsistenz. Motz halt gegen die Spieler, wenn du's brauchst. Aber verknüpf das doch nicht mit dem Anschein einer Diskussion. Spar's dir doch, wenn Pöbeln dein einziger Modus ist.

Mit Generalaussagen wie "das zieht sich durch die letzten zwei Jahre", leistest du nichts inhaltlich. Dir passen die Ergebnisse nicht, hast aber den Anspruch, dass der BVB sie dir liefern muss. Und wer einmal gegen X gewonnen hat, muss auch gegen Y gewinnen. Wenn nicht, dann ist jemand Schuld. Diese Mannschaft. Weil sie nicht will oder zu schlecht ist. Auf keinen Fall der Gegner, oder die Anpassung an diesen. Ja, toll.

Es sollte in einem Fußballforum angekommen sein, dass bei einem Spiel Strategien aufeinander treffen und es kein Kräftemessen ist, wo der stärkere gewinnt. Das ändert sich auch nicht, nur weil man die Strategien nicht begreift.

Was sich bei uns durchzieht, seit 3 Jahren, ist dass wir falsche Einschätzungen nicht korrigieren, sondern den Spielern die Schuld geben. Wir flicken nur die Konsequenz auf dem Platz.

Jetzt kommen wir zur nicht zu überbietenden Lächerlichkeit. Spieler, die seit 15 bis 20 Jahren täglich alles dem Profisport unterordnen. 200 bis 400 Profispiele haben, jede Hürde bis auf's höchste europäische Niveau geschafft haben und in der ersten Halbzeit die Abwehr von Lille komplett an den Rand gepresst hat (inkl. Brandt, Groß, Gittens, Guirassy), soll in der zweiten Halbzeit unfähig oder Unwillens sein ("kein Vorwurf an den Trainer")?

Natürlich ist Can Sechser! Vielmehr, als er IV ist. Aber er ist dort nicht bedingungslos besser. Irgendwer muss den Spielaufbau machen, wo man Can im neutralen halten muss. Das konnten wir mit Bellingham exzellent. Mit Svensson, Groß und Schlotterbeck geht das auch. Mit Bensebaini und Ryerson geht das nicht.

Das ist schon klar, dass Lille das nicht schlecht gemacht hat. Allerdings ist das CL und da ist Lille eigentlich ne kleine Nummer, frag mich was gegen Aston Villa passiert wäre, die nochmal einen besseren Kader haben.

Lilles Kader besteht hauptsächlich aus Spielern, die es nicht zu den großen Clubs geschafft haben oder mal bei Topclubs waren, wie eben Meunier. Daher ist es einfach erschreckend, dass die das einfach nur gut machen müssen und der BVB weder offensiv die Mittel findet, noch defensiv wenigstens bei so harmlosen Angriffen sicher steht.

Das Gegentor hat sich halt angedeutet und Lille hatte auch noch die Möglichkeit auf 2:1 zu erhöhen. Das darf vor allem im eigenen Stadion niemals so laufen.

Im Rückspiel sehe ich fast schon schwarz, vielleicht kann man ins Elfmeterschießen kommen. Aber mit so Leistungen kann man dort niemals gewinnen.