| Geburtsdatum | 11.06.1999 |
|---|---|
| Alter | 27 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Größe | 1,93m |
| Vertrag bis | 30.06.2028 |
| Position | Mittelstürmer |
| Fuß | links |
| Akt. Verein | FC Arsenal |
Leistungsdaten: 26/27
| Wettbewerb | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 2 | 2 | - | ||
 | Premier League | 1 | 1 | - | |
 | Community Shield | 1 | 1 | - | |
Kai Havertz
15.10.2016 - 20:11 Uhr
03.06.2020 - 13:49 Uhr
Zitat von Coq-au-vin
Monaco war es aber zum unmittelbaren Zeitpunkt des Wechsels und Mbappe hat mit 17,also nochmal ein paar Jahre jünger als Havertz, in der CL alles kurz und kleingeschossen. Unter anderem im Viertelfinale. Schlechter Vergleich, da so ein Spieler einmal im Jahrzehnt aus der Jugend kommt.
Bei Felix habe ich es zugegebenmaßer nicht verstanden und die aktuelle Saison gibt dieser Skepsis ja auch recht, witzigerweise würde ich Leverkusen näher an Benfica sehen als am CL-Halbfinalisten Monaco.
Zitat von nargile
Okay, aus der Perspektive habe ich das noch nicht betrachtet.
Ich habe mir letzten Sommer auch gedacht "ja gut, der Joao Felix ist schon ein riesiges Talent, aber der spielt halt bei Benfica, da kann man doch nicht so viel Geld bezahlen!"
Oder PSG, die ***** en, die haben tatsächlich 200 Mio. für einen Spieler vom AS Monacco gezahlt! Wie verrückt man sein kann. Monacco ist doch nicht mal ein Top 20 Verein. Die hätten für 50 Mio. doch bestimmt auch ein Talent von Real Madrid abwerben können.
Mein Gott, wenn ich darüber nachdenke, gibt es ja sogar ziemlich viele Vereine, die diesen Fehler begehen. Das sollten wir nicht zulassen, irgendjemand muss doch die Clubs auf diese Zustände aufmerksam machen. Ich werde gleich mal eine Mail an Völler aufsetzen. Der hat bestimmt vergessen, dass Havertz für Leverkusen spielt und nicht für einen Top 20-Verein.
Zitat von Coq-au-vin
Und der Knackpunkt wieso ich die individuellen Leistungen Havertz nicht so hoch bewerte und das sich vielleicht arrogant, anmaßend oder was weiß ich aus deinem Standpunkt liest, ist eben der das ich Leverkusen nicht so gut bewerte und man eben kein Top20-Klub ist. Das gibt weder die 5-Jahres-Wertung her, noch die Umsatztabelle,. Die Lücke zu den wirklichen großen Vereinen ist ja noch nicht einmal mit eingerechnet. Und sowas wirkt sich dann eben auf den Transferwert des Spielers aus. In Havertz Fall natürlich nicht so extrem, da er sehr konstant spielt und so ziemlich alles mitbringt. Da besteht ja auch der Unterschied zu Bale, Coutinho und Sanchez. Diese Spieler haben konstant auf höchsten Niveau gespielt und vor allem, das ist natürlich auch ein Faktor, in England.
(Und auch nochmal am Rande, das schreibe ich nicht weil Dortmund geiler ist oder Sancho die schönste Frisur hat und sowieso viel besser. Das ist totaler Quatsch und ich bitte nicht irgendwelche Quervergleiche bringen)
Zitat von Kannalles
"Zumal die Interessenten für einen deutschen Spieler vom Tabellenfünften der Bundesliga nicht Schlange stehen dürften. Im Einzelvergleich ist Havertz mit Sicherheit viel weiter als andere 20-jährige, aber dennoch ist es ein Risiko und ich kann mir nicht vorstellen, dass die Vereine da derzeit so heiß drauf sind. Dafür ist Havertz Reputation einfach noch nicht groß genug und auch Leverkusen ist dann eben in der Wahrnehmung irgendwo zwischen Zenit St. Petersburg und Villareal."
Du machst es dir aber auch sehr einfach! Leverkusen ist aktuell 5., ok, aber auch nur 4 Punkte hinter dem 2. Leverkusen ist ein Top20 Team in Europa und sicherlich medial weit vor Sankt Peterburg und Villareal anzusiedeln, schon aufgrund der Erfolge in den vergangenen 2 Jahrzehnten, Topspielern u.a. aus Südkorea, Brasilien und Mexiko, einer sehr attraktiven Spielweise, Tante Käthe und Toptalenten, die zu den ganz großen Vereinen wechseln. Mir fällt kein Spieler von Bayer04 ein, der zu einem Top10 Verein gewechselt ist und dort nicht gezündet hat. Havertz ist der Ausnahmespieler dieses Teams, Kapitän, Elfmeterschütze, das größte Talent der Fußballnation Deutschland, Nationalspieler, 3. beim Golden Boy, Gewinner der FWM, Jüngster Spieler mit 50 Bundesligaeinsätzen usw usf. 19 Torbeteiligungen in der Rückrunde! Natürlich hat der eine große Reputation und wird bei nahezu jedem Top10 Verein auf dem schirm sein.
Jeder Spielertransfer birgt ein gewisses Risiko. Auch ein Garath Bale, Countinho, Sanchez usw. usf., die im besten Alter gewechselt sind, haben nicht eingeschlagen. Havertz verspricht enorm viel für die Zukunft. Die Wahrscheinlichkeit, dass er nicht einschlägt, ist sehr gering.
Zitat von Coq-au-vin
Also diese komplexbehaftete Denkweise stößt mir echt auf. Euer Admin hat doch ein paar Beiträge vorher nochmal darauf hingewiesen bitte beim Thema zu bleiben, ist das echt so schwer? Bei meinen Beiträgen geht es um Havertz und nicht um Borussia Dortmund. Wir können uns gerne über beide Vereine unterhalten, aber das hat hier im Thread überhaupt nichts zu suchen. Daher bin ich raus, auf Zenit St. Petersburg komme ich übrings nicht ohne Grund und war nur ein Beispiel.
Zitat von C97E1904
Mittlerweile hat jeder hier verstanden, dass du Dortmund für den Nabel der Welt hältst. Dennoch ist es nicht notwendig, dass du hier pausenlos triggerst. Und wenn dann mach es nicht so offensichtlich.
Für die Dortmunder ist die Saison schon vorbei. Leverkusen kann vermutlich Anfang Juli im DFB Pokal und im August dann in der EL um Titel spielen. Der mediale Fokus auf Leverkusen dürfte dann doch um einiges höher sein als dir das lieb ist. Und du kommst hier mit Zenit St. Petersburg um die Ecke
Zitat von Coq-au-vin
Alles steht und fällt, wie immer, mit dem sportlichen Erfolg. Um diese klare Kante zeigen zu können muss Leverkusen sich für die Champions-League qualifizierien. Zum einen natürlich weil man gerade jetzt diese Einnahmen benötigt um den teuren Kader zu unterhalten und zum anderen um einem Spieler wie Havertz Argumente zu liefern eventuell doch zu bleiben zu wollen, weil kein vernünftiges Angebot auf dem Tisch liegt.
Havertz ist jetzt so weit, dass er es auch bei einem anderen Verein packen kann und sollte Leverkusen so verfahren wie du es gerade beschreibst, unser Preis oder keiner, dann wird das wahrscheinlich ziemlich in die Hose gehen. Zumal die Interessenten für einen deutschen Spieler vom Tabellenfünften der Bundesliga nicht Schlange stehen dürften. Im Einzelvergleich ist Havertz mit Sicherheit viel weiter als andere 20-jährige, aber dennoch ist es ein Risiko und ich kann mir nicht vorstellen, dass die Vereine da derzeit so heiß drauf sind. Dafür ist Havertz Reputation einfach noch nicht groß genug und auch Leverkusen ist dann eben in der Wahrnehmung irgendwo zwischen Zenit St. Petersburg und Villareal.
Kann natürlich auch alles anders kommen, Leverkusen zieht in die CL ein, Havertz bekennt sich öffentlich zum Verein und verlängert seinen Vertrag um ein Jahr, aber so wie die Münchener seit Jahren(!!!) baggern kann ich es mir nicht so recht vorstellen.
Alles steht und fällt, wie immer, mit dem sportlichen Erfolg. Um diese klare Kante zeigen zu können muss Leverkusen sich für die Champions-League qualifizierien. Zum einen natürlich weil man gerade jetzt diese Einnahmen benötigt um den teuren Kader zu unterhalten und zum anderen um einem Spieler wie Havertz Argumente zu liefern eventuell doch zu bleiben zu wollen, weil kein vernünftiges Angebot auf dem Tisch liegt.
Havertz ist jetzt so weit, dass er es auch bei einem anderen Verein packen kann und sollte Leverkusen so verfahren wie du es gerade beschreibst, unser Preis oder keiner, dann wird das wahrscheinlich ziemlich in die Hose gehen. Zumal die Interessenten für einen deutschen Spieler vom Tabellenfünften der Bundesliga nicht Schlange stehen dürften. Im Einzelvergleich ist Havertz mit Sicherheit viel weiter als andere 20-jährige, aber dennoch ist es ein Risiko und ich kann mir nicht vorstellen, dass die Vereine da derzeit so heiß drauf sind. Dafür ist Havertz Reputation einfach noch nicht groß genug und auch Leverkusen ist dann eben in der Wahrnehmung irgendwo zwischen Zenit St. Petersburg und Villareal.
Kann natürlich auch alles anders kommen, Leverkusen zieht in die CL ein, Havertz bekennt sich öffentlich zum Verein und verlängert seinen Vertrag um ein Jahr, aber so wie die Münchener seit Jahren(!!!) baggern kann ich es mir nicht so recht vorstellen.
Mittlerweile hat jeder hier verstanden, dass du Dortmund für den Nabel der Welt hältst. Dennoch ist es nicht notwendig, dass du hier pausenlos triggerst. Und wenn dann mach es nicht so offensichtlich.
Für die Dortmunder ist die Saison schon vorbei. Leverkusen kann vermutlich Anfang Juli im DFB Pokal und im August dann in der EL um Titel spielen. Der mediale Fokus auf Leverkusen dürfte dann doch um einiges höher sein als dir das lieb ist. Und du kommst hier mit Zenit St. Petersburg um die Ecke
Also diese komplexbehaftete Denkweise stößt mir echt auf. Euer Admin hat doch ein paar Beiträge vorher nochmal darauf hingewiesen bitte beim Thema zu bleiben, ist das echt so schwer? Bei meinen Beiträgen geht es um Havertz und nicht um Borussia Dortmund. Wir können uns gerne über beide Vereine unterhalten, aber das hat hier im Thread überhaupt nichts zu suchen. Daher bin ich raus, auf Zenit St. Petersburg komme ich übrings nicht ohne Grund und war nur ein Beispiel.
"Zumal die Interessenten für einen deutschen Spieler vom Tabellenfünften der Bundesliga nicht Schlange stehen dürften. Im Einzelvergleich ist Havertz mit Sicherheit viel weiter als andere 20-jährige, aber dennoch ist es ein Risiko und ich kann mir nicht vorstellen, dass die Vereine da derzeit so heiß drauf sind. Dafür ist Havertz Reputation einfach noch nicht groß genug und auch Leverkusen ist dann eben in der Wahrnehmung irgendwo zwischen Zenit St. Petersburg und Villareal."
Du machst es dir aber auch sehr einfach! Leverkusen ist aktuell 5., ok, aber auch nur 4 Punkte hinter dem 2. Leverkusen ist ein Top20 Team in Europa und sicherlich medial weit vor Sankt Peterburg und Villareal anzusiedeln, schon aufgrund der Erfolge in den vergangenen 2 Jahrzehnten, Topspielern u.a. aus Südkorea, Brasilien und Mexiko, einer sehr attraktiven Spielweise, Tante Käthe und Toptalenten, die zu den ganz großen Vereinen wechseln. Mir fällt kein Spieler von Bayer04 ein, der zu einem Top10 Verein gewechselt ist und dort nicht gezündet hat. Havertz ist der Ausnahmespieler dieses Teams, Kapitän, Elfmeterschütze, das größte Talent der Fußballnation Deutschland, Nationalspieler, 3. beim Golden Boy, Gewinner der FWM, Jüngster Spieler mit 50 Bundesligaeinsätzen usw usf. 19 Torbeteiligungen in der Rückrunde! Natürlich hat der eine große Reputation und wird bei nahezu jedem Top10 Verein auf dem schirm sein.
Jeder Spielertransfer birgt ein gewisses Risiko. Auch ein Garath Bale, Countinho, Sanchez usw. usf., die im besten Alter gewechselt sind, haben nicht eingeschlagen. Havertz verspricht enorm viel für die Zukunft. Die Wahrscheinlichkeit, dass er nicht einschlägt, ist sehr gering.
Und der Knackpunkt wieso ich die individuellen Leistungen Havertz nicht so hoch bewerte und das sich vielleicht arrogant, anmaßend oder was weiß ich aus deinem Standpunkt liest, ist eben der das ich Leverkusen nicht so gut bewerte und man eben kein Top20-Klub ist. Das gibt weder die 5-Jahres-Wertung her, noch die Umsatztabelle,. Die Lücke zu den wirklichen großen Vereinen ist ja noch nicht einmal mit eingerechnet. Und sowas wirkt sich dann eben auf den Transferwert des Spielers aus. In Havertz Fall natürlich nicht so extrem, da er sehr konstant spielt und so ziemlich alles mitbringt. Da besteht ja auch der Unterschied zu Bale, Coutinho und Sanchez. Diese Spieler haben konstant auf höchsten Niveau gespielt und vor allem, das ist natürlich auch ein Faktor, in England.
(Und auch nochmal am Rande, das schreibe ich nicht weil Dortmund geiler ist oder Sancho die schönste Frisur hat und sowieso viel besser. Das ist totaler Quatsch und ich bitte nicht irgendwelche Quervergleiche bringen)
Okay, aus der Perspektive habe ich das noch nicht betrachtet.
Ich habe mir letzten Sommer auch gedacht "ja gut, der Joao Felix ist schon ein riesiges Talent, aber der spielt halt bei Benfica, da kann man doch nicht so viel Geld bezahlen!"
Oder PSG, die ***** en, die haben tatsächlich 200 Mio. für einen Spieler vom AS Monacco gezahlt! Wie verrückt man sein kann. Monacco ist doch nicht mal ein Top 20 Verein. Die hätten für 50 Mio. doch bestimmt auch ein Talent von Real Madrid abwerben können.
Mein Gott, wenn ich darüber nachdenke, gibt es ja sogar ziemlich viele Vereine, die diesen Fehler begehen. Das sollten wir nicht zulassen, irgendjemand muss doch die Clubs auf diese Zustände aufmerksam machen. Ich werde gleich mal eine Mail an Völler aufsetzen. Der hat bestimmt vergessen, dass Havertz für Leverkusen spielt und nicht für einen Top 20-Verein.
Monaco war es aber zum unmittelbaren Zeitpunkt des Wechsels und Mbappe hat mit 17,also nochmal ein paar Jahre jünger als Havertz, in der CL alles kurz und kleingeschossen. Unter anderem im Viertelfinale. Schlechter Vergleich, da so ein Spieler einmal im Jahrzehnt aus der Jugend kommt.
Bei Felix habe ich es zugegebenmaßer nicht verstanden und die aktuelle Saison gibt dieser Skepsis ja auch recht, witzigerweise würde ich Leverkusen näher an Benfica sehen als am CL-Halbfinalisten Monaco.
Was schreibst du schon wieder für einen Stuss? Mbappe hat in der CL nicht alles kurz und klein geschossen. Er hat gegen 3 Mannschaften getroffen: Dortmund (3), ManCity (2) und Juve (1).
03.06.2020 - 13:55 Uhr
Zitat von Coq-au-vin
Monaco war es aber zum unmittelbaren Zeitpunkt des Wechsels und Mbappe hat mit 17,also nochmal ein paar Jahre jünger als Havertz, in der CL alles kurz und kleingeschossen. Unter anderem im Viertelfinale. Schlechter Vergleich, da so ein Spieler einmal im Jahrzehnt aus der Jugend kommt.
Bei Felix habe ich es zugegebenmaßer nicht verstanden und die aktuelle Saison gibt dieser Skepsis ja auch recht, witzigerweise würde ich Leverkusen näher an Benfica sehen als am CL-Halbfinalisten Monaco.
Zitat von nargile
Okay, aus der Perspektive habe ich das noch nicht betrachtet.
Ich habe mir letzten Sommer auch gedacht "ja gut, der Joao Felix ist schon ein riesiges Talent, aber der spielt halt bei Benfica, da kann man doch nicht so viel Geld bezahlen!"
Oder PSG, die ***** en, die haben tatsächlich 200 Mio. für einen Spieler vom AS Monacco gezahlt! Wie verrückt man sein kann. Monacco ist doch nicht mal ein Top 20 Verein. Die hätten für 50 Mio. doch bestimmt auch ein Talent von Real Madrid abwerben können.
Mein Gott, wenn ich darüber nachdenke, gibt es ja sogar ziemlich viele Vereine, die diesen Fehler begehen. Das sollten wir nicht zulassen, irgendjemand muss doch die Clubs auf diese Zustände aufmerksam machen. Ich werde gleich mal eine Mail an Völler aufsetzen. Der hat bestimmt vergessen, dass Havertz für Leverkusen spielt und nicht für einen Top 20-Verein.
Zitat von Coq-au-vin
Und der Knackpunkt wieso ich die individuellen Leistungen Havertz nicht so hoch bewerte und das sich vielleicht arrogant, anmaßend oder was weiß ich aus deinem Standpunkt liest, ist eben der das ich Leverkusen nicht so gut bewerte und man eben kein Top20-Klub ist. Das gibt weder die 5-Jahres-Wertung her, noch die Umsatztabelle,. Die Lücke zu den wirklichen großen Vereinen ist ja noch nicht einmal mit eingerechnet. Und sowas wirkt sich dann eben auf den Transferwert des Spielers aus. In Havertz Fall natürlich nicht so extrem, da er sehr konstant spielt und so ziemlich alles mitbringt. Da besteht ja auch der Unterschied zu Bale, Coutinho und Sanchez. Diese Spieler haben konstant auf höchsten Niveau gespielt und vor allem, das ist natürlich auch ein Faktor, in England.
(Und auch nochmal am Rande, das schreibe ich nicht weil Dortmund geiler ist oder Sancho die schönste Frisur hat und sowieso viel besser. Das ist totaler Quatsch und ich bitte nicht irgendwelche Quervergleiche bringen)
Zitat von Kannalles
"Zumal die Interessenten für einen deutschen Spieler vom Tabellenfünften der Bundesliga nicht Schlange stehen dürften. Im Einzelvergleich ist Havertz mit Sicherheit viel weiter als andere 20-jährige, aber dennoch ist es ein Risiko und ich kann mir nicht vorstellen, dass die Vereine da derzeit so heiß drauf sind. Dafür ist Havertz Reputation einfach noch nicht groß genug und auch Leverkusen ist dann eben in der Wahrnehmung irgendwo zwischen Zenit St. Petersburg und Villareal."
Du machst es dir aber auch sehr einfach! Leverkusen ist aktuell 5., ok, aber auch nur 4 Punkte hinter dem 2. Leverkusen ist ein Top20 Team in Europa und sicherlich medial weit vor Sankt Peterburg und Villareal anzusiedeln, schon aufgrund der Erfolge in den vergangenen 2 Jahrzehnten, Topspielern u.a. aus Südkorea, Brasilien und Mexiko, einer sehr attraktiven Spielweise, Tante Käthe und Toptalenten, die zu den ganz großen Vereinen wechseln. Mir fällt kein Spieler von Bayer04 ein, der zu einem Top10 Verein gewechselt ist und dort nicht gezündet hat. Havertz ist der Ausnahmespieler dieses Teams, Kapitän, Elfmeterschütze, das größte Talent der Fußballnation Deutschland, Nationalspieler, 3. beim Golden Boy, Gewinner der FWM, Jüngster Spieler mit 50 Bundesligaeinsätzen usw usf. 19 Torbeteiligungen in der Rückrunde! Natürlich hat der eine große Reputation und wird bei nahezu jedem Top10 Verein auf dem schirm sein.
Jeder Spielertransfer birgt ein gewisses Risiko. Auch ein Garath Bale, Countinho, Sanchez usw. usf., die im besten Alter gewechselt sind, haben nicht eingeschlagen. Havertz verspricht enorm viel für die Zukunft. Die Wahrscheinlichkeit, dass er nicht einschlägt, ist sehr gering.
Zitat von Coq-au-vin
Also diese komplexbehaftete Denkweise stößt mir echt auf. Euer Admin hat doch ein paar Beiträge vorher nochmal darauf hingewiesen bitte beim Thema zu bleiben, ist das echt so schwer? Bei meinen Beiträgen geht es um Havertz und nicht um Borussia Dortmund. Wir können uns gerne über beide Vereine unterhalten, aber das hat hier im Thread überhaupt nichts zu suchen. Daher bin ich raus, auf Zenit St. Petersburg komme ich übrings nicht ohne Grund und war nur ein Beispiel.
Zitat von C97E1904
Mittlerweile hat jeder hier verstanden, dass du Dortmund für den Nabel der Welt hältst. Dennoch ist es nicht notwendig, dass du hier pausenlos triggerst. Und wenn dann mach es nicht so offensichtlich.
Für die Dortmunder ist die Saison schon vorbei. Leverkusen kann vermutlich Anfang Juli im DFB Pokal und im August dann in der EL um Titel spielen. Der mediale Fokus auf Leverkusen dürfte dann doch um einiges höher sein als dir das lieb ist. Und du kommst hier mit Zenit St. Petersburg um die Ecke
Zitat von Coq-au-vin
Alles steht und fällt, wie immer, mit dem sportlichen Erfolg. Um diese klare Kante zeigen zu können muss Leverkusen sich für die Champions-League qualifizierien. Zum einen natürlich weil man gerade jetzt diese Einnahmen benötigt um den teuren Kader zu unterhalten und zum anderen um einem Spieler wie Havertz Argumente zu liefern eventuell doch zu bleiben zu wollen, weil kein vernünftiges Angebot auf dem Tisch liegt.
Havertz ist jetzt so weit, dass er es auch bei einem anderen Verein packen kann und sollte Leverkusen so verfahren wie du es gerade beschreibst, unser Preis oder keiner, dann wird das wahrscheinlich ziemlich in die Hose gehen. Zumal die Interessenten für einen deutschen Spieler vom Tabellenfünften der Bundesliga nicht Schlange stehen dürften. Im Einzelvergleich ist Havertz mit Sicherheit viel weiter als andere 20-jährige, aber dennoch ist es ein Risiko und ich kann mir nicht vorstellen, dass die Vereine da derzeit so heiß drauf sind. Dafür ist Havertz Reputation einfach noch nicht groß genug und auch Leverkusen ist dann eben in der Wahrnehmung irgendwo zwischen Zenit St. Petersburg und Villareal.
Kann natürlich auch alles anders kommen, Leverkusen zieht in die CL ein, Havertz bekennt sich öffentlich zum Verein und verlängert seinen Vertrag um ein Jahr, aber so wie die Münchener seit Jahren(!!!) baggern kann ich es mir nicht so recht vorstellen.
Alles steht und fällt, wie immer, mit dem sportlichen Erfolg. Um diese klare Kante zeigen zu können muss Leverkusen sich für die Champions-League qualifizierien. Zum einen natürlich weil man gerade jetzt diese Einnahmen benötigt um den teuren Kader zu unterhalten und zum anderen um einem Spieler wie Havertz Argumente zu liefern eventuell doch zu bleiben zu wollen, weil kein vernünftiges Angebot auf dem Tisch liegt.
Havertz ist jetzt so weit, dass er es auch bei einem anderen Verein packen kann und sollte Leverkusen so verfahren wie du es gerade beschreibst, unser Preis oder keiner, dann wird das wahrscheinlich ziemlich in die Hose gehen. Zumal die Interessenten für einen deutschen Spieler vom Tabellenfünften der Bundesliga nicht Schlange stehen dürften. Im Einzelvergleich ist Havertz mit Sicherheit viel weiter als andere 20-jährige, aber dennoch ist es ein Risiko und ich kann mir nicht vorstellen, dass die Vereine da derzeit so heiß drauf sind. Dafür ist Havertz Reputation einfach noch nicht groß genug und auch Leverkusen ist dann eben in der Wahrnehmung irgendwo zwischen Zenit St. Petersburg und Villareal.
Kann natürlich auch alles anders kommen, Leverkusen zieht in die CL ein, Havertz bekennt sich öffentlich zum Verein und verlängert seinen Vertrag um ein Jahr, aber so wie die Münchener seit Jahren(!!!) baggern kann ich es mir nicht so recht vorstellen.
Mittlerweile hat jeder hier verstanden, dass du Dortmund für den Nabel der Welt hältst. Dennoch ist es nicht notwendig, dass du hier pausenlos triggerst. Und wenn dann mach es nicht so offensichtlich.
Für die Dortmunder ist die Saison schon vorbei. Leverkusen kann vermutlich Anfang Juli im DFB Pokal und im August dann in der EL um Titel spielen. Der mediale Fokus auf Leverkusen dürfte dann doch um einiges höher sein als dir das lieb ist. Und du kommst hier mit Zenit St. Petersburg um die Ecke
Also diese komplexbehaftete Denkweise stößt mir echt auf. Euer Admin hat doch ein paar Beiträge vorher nochmal darauf hingewiesen bitte beim Thema zu bleiben, ist das echt so schwer? Bei meinen Beiträgen geht es um Havertz und nicht um Borussia Dortmund. Wir können uns gerne über beide Vereine unterhalten, aber das hat hier im Thread überhaupt nichts zu suchen. Daher bin ich raus, auf Zenit St. Petersburg komme ich übrings nicht ohne Grund und war nur ein Beispiel.
"Zumal die Interessenten für einen deutschen Spieler vom Tabellenfünften der Bundesliga nicht Schlange stehen dürften. Im Einzelvergleich ist Havertz mit Sicherheit viel weiter als andere 20-jährige, aber dennoch ist es ein Risiko und ich kann mir nicht vorstellen, dass die Vereine da derzeit so heiß drauf sind. Dafür ist Havertz Reputation einfach noch nicht groß genug und auch Leverkusen ist dann eben in der Wahrnehmung irgendwo zwischen Zenit St. Petersburg und Villareal."
Du machst es dir aber auch sehr einfach! Leverkusen ist aktuell 5., ok, aber auch nur 4 Punkte hinter dem 2. Leverkusen ist ein Top20 Team in Europa und sicherlich medial weit vor Sankt Peterburg und Villareal anzusiedeln, schon aufgrund der Erfolge in den vergangenen 2 Jahrzehnten, Topspielern u.a. aus Südkorea, Brasilien und Mexiko, einer sehr attraktiven Spielweise, Tante Käthe und Toptalenten, die zu den ganz großen Vereinen wechseln. Mir fällt kein Spieler von Bayer04 ein, der zu einem Top10 Verein gewechselt ist und dort nicht gezündet hat. Havertz ist der Ausnahmespieler dieses Teams, Kapitän, Elfmeterschütze, das größte Talent der Fußballnation Deutschland, Nationalspieler, 3. beim Golden Boy, Gewinner der FWM, Jüngster Spieler mit 50 Bundesligaeinsätzen usw usf. 19 Torbeteiligungen in der Rückrunde! Natürlich hat der eine große Reputation und wird bei nahezu jedem Top10 Verein auf dem schirm sein.
Jeder Spielertransfer birgt ein gewisses Risiko. Auch ein Garath Bale, Countinho, Sanchez usw. usf., die im besten Alter gewechselt sind, haben nicht eingeschlagen. Havertz verspricht enorm viel für die Zukunft. Die Wahrscheinlichkeit, dass er nicht einschlägt, ist sehr gering.
Und der Knackpunkt wieso ich die individuellen Leistungen Havertz nicht so hoch bewerte und das sich vielleicht arrogant, anmaßend oder was weiß ich aus deinem Standpunkt liest, ist eben der das ich Leverkusen nicht so gut bewerte und man eben kein Top20-Klub ist. Das gibt weder die 5-Jahres-Wertung her, noch die Umsatztabelle,. Die Lücke zu den wirklichen großen Vereinen ist ja noch nicht einmal mit eingerechnet. Und sowas wirkt sich dann eben auf den Transferwert des Spielers aus. In Havertz Fall natürlich nicht so extrem, da er sehr konstant spielt und so ziemlich alles mitbringt. Da besteht ja auch der Unterschied zu Bale, Coutinho und Sanchez. Diese Spieler haben konstant auf höchsten Niveau gespielt und vor allem, das ist natürlich auch ein Faktor, in England.
(Und auch nochmal am Rande, das schreibe ich nicht weil Dortmund geiler ist oder Sancho die schönste Frisur hat und sowieso viel besser. Das ist totaler Quatsch und ich bitte nicht irgendwelche Quervergleiche bringen)
Okay, aus der Perspektive habe ich das noch nicht betrachtet.
Ich habe mir letzten Sommer auch gedacht "ja gut, der Joao Felix ist schon ein riesiges Talent, aber der spielt halt bei Benfica, da kann man doch nicht so viel Geld bezahlen!"
Oder PSG, die ***** en, die haben tatsächlich 200 Mio. für einen Spieler vom AS Monacco gezahlt! Wie verrückt man sein kann. Monacco ist doch nicht mal ein Top 20 Verein. Die hätten für 50 Mio. doch bestimmt auch ein Talent von Real Madrid abwerben können.
Mein Gott, wenn ich darüber nachdenke, gibt es ja sogar ziemlich viele Vereine, die diesen Fehler begehen. Das sollten wir nicht zulassen, irgendjemand muss doch die Clubs auf diese Zustände aufmerksam machen. Ich werde gleich mal eine Mail an Völler aufsetzen. Der hat bestimmt vergessen, dass Havertz für Leverkusen spielt und nicht für einen Top 20-Verein.
Monaco war es aber zum unmittelbaren Zeitpunkt des Wechsels und Mbappe hat mit 17,also nochmal ein paar Jahre jünger als Havertz, in der CL alles kurz und kleingeschossen. Unter anderem im Viertelfinale. Schlechter Vergleich, da so ein Spieler einmal im Jahrzehnt aus der Jugend kommt.
Bei Felix habe ich es zugegebenmaßer nicht verstanden und die aktuelle Saison gibt dieser Skepsis ja auch recht, witzigerweise würde ich Leverkusen näher an Benfica sehen als am CL-Halbfinalisten Monaco.
Also bezahlt man nur an große Clubs große Ablösesummen?
Wenn ich mir die Top25 der Transfers anschaue, dann finde ich dort 10/25 Spielern, die nicht von den großen Clubs kamen. Rechne ich Zidane altersbedingt noch raus, dann kamen 10/24 Spielern von Clubs wie: Wolfsburg, Amsterdam, Bilbao, Lille, Southampton, Leicester, Monaco, Dortmund oder Neapel - keiner dieser Clubs steht deutlich über oder unter Leverkusen (Mbappe schon rausgerechnet).
Und die meisten dieser Spieler haben ihre Leistung auch nicht konstant über mehrere Saisons gezeigt, sondern eine Saison der Extraklasse reicht.
Verstehe daher nicht, worauf du hinausmöchtest.
03.06.2020 - 13:58 Uhr
Zitat von Kannalles
Was schreibst du schon wieder für einen Stuss? Mbappe hat in der CL nicht alles kurz und klein geschossen. Er hat gegen 3 Mannschaften getroffen: Dortmund (3), ManCity (2) und Juve (1).
Zitat von Coq-au-vin
Monaco war es aber zum unmittelbaren Zeitpunkt des Wechsels und Mbappe hat mit 17,also nochmal ein paar Jahre jünger als Havertz, in der CL alles kurz und kleingeschossen. Unter anderem im Viertelfinale. Schlechter Vergleich, da so ein Spieler einmal im Jahrzehnt aus der Jugend kommt.
Bei Felix habe ich es zugegebenmaßer nicht verstanden und die aktuelle Saison gibt dieser Skepsis ja auch recht, witzigerweise würde ich Leverkusen näher an Benfica sehen als am CL-Halbfinalisten Monaco.
Zitat von nargile
Okay, aus der Perspektive habe ich das noch nicht betrachtet.
Ich habe mir letzten Sommer auch gedacht "ja gut, der Joao Felix ist schon ein riesiges Talent, aber der spielt halt bei Benfica, da kann man doch nicht so viel Geld bezahlen!"
Oder PSG, die ***** en, die haben tatsächlich 200 Mio. für einen Spieler vom AS Monacco gezahlt! Wie verrückt man sein kann. Monacco ist doch nicht mal ein Top 20 Verein. Die hätten für 50 Mio. doch bestimmt auch ein Talent von Real Madrid abwerben können.
Mein Gott, wenn ich darüber nachdenke, gibt es ja sogar ziemlich viele Vereine, die diesen Fehler begehen. Das sollten wir nicht zulassen, irgendjemand muss doch die Clubs auf diese Zustände aufmerksam machen. Ich werde gleich mal eine Mail an Völler aufsetzen. Der hat bestimmt vergessen, dass Havertz für Leverkusen spielt und nicht für einen Top 20-Verein.
Zitat von Coq-au-vin
Und der Knackpunkt wieso ich die individuellen Leistungen Havertz nicht so hoch bewerte und das sich vielleicht arrogant, anmaßend oder was weiß ich aus deinem Standpunkt liest, ist eben der das ich Leverkusen nicht so gut bewerte und man eben kein Top20-Klub ist. Das gibt weder die 5-Jahres-Wertung her, noch die Umsatztabelle,. Die Lücke zu den wirklichen großen Vereinen ist ja noch nicht einmal mit eingerechnet. Und sowas wirkt sich dann eben auf den Transferwert des Spielers aus. In Havertz Fall natürlich nicht so extrem, da er sehr konstant spielt und so ziemlich alles mitbringt. Da besteht ja auch der Unterschied zu Bale, Coutinho und Sanchez. Diese Spieler haben konstant auf höchsten Niveau gespielt und vor allem, das ist natürlich auch ein Faktor, in England.
(Und auch nochmal am Rande, das schreibe ich nicht weil Dortmund geiler ist oder Sancho die schönste Frisur hat und sowieso viel besser. Das ist totaler Quatsch und ich bitte nicht irgendwelche Quervergleiche bringen)
Zitat von Kannalles
"Zumal die Interessenten für einen deutschen Spieler vom Tabellenfünften der Bundesliga nicht Schlange stehen dürften. Im Einzelvergleich ist Havertz mit Sicherheit viel weiter als andere 20-jährige, aber dennoch ist es ein Risiko und ich kann mir nicht vorstellen, dass die Vereine da derzeit so heiß drauf sind. Dafür ist Havertz Reputation einfach noch nicht groß genug und auch Leverkusen ist dann eben in der Wahrnehmung irgendwo zwischen Zenit St. Petersburg und Villareal."
Du machst es dir aber auch sehr einfach! Leverkusen ist aktuell 5., ok, aber auch nur 4 Punkte hinter dem 2. Leverkusen ist ein Top20 Team in Europa und sicherlich medial weit vor Sankt Peterburg und Villareal anzusiedeln, schon aufgrund der Erfolge in den vergangenen 2 Jahrzehnten, Topspielern u.a. aus Südkorea, Brasilien und Mexiko, einer sehr attraktiven Spielweise, Tante Käthe und Toptalenten, die zu den ganz großen Vereinen wechseln. Mir fällt kein Spieler von Bayer04 ein, der zu einem Top10 Verein gewechselt ist und dort nicht gezündet hat. Havertz ist der Ausnahmespieler dieses Teams, Kapitän, Elfmeterschütze, das größte Talent der Fußballnation Deutschland, Nationalspieler, 3. beim Golden Boy, Gewinner der FWM, Jüngster Spieler mit 50 Bundesligaeinsätzen usw usf. 19 Torbeteiligungen in der Rückrunde! Natürlich hat der eine große Reputation und wird bei nahezu jedem Top10 Verein auf dem schirm sein.
Jeder Spielertransfer birgt ein gewisses Risiko. Auch ein Garath Bale, Countinho, Sanchez usw. usf., die im besten Alter gewechselt sind, haben nicht eingeschlagen. Havertz verspricht enorm viel für die Zukunft. Die Wahrscheinlichkeit, dass er nicht einschlägt, ist sehr gering.
Zitat von Coq-au-vin
Also diese komplexbehaftete Denkweise stößt mir echt auf. Euer Admin hat doch ein paar Beiträge vorher nochmal darauf hingewiesen bitte beim Thema zu bleiben, ist das echt so schwer? Bei meinen Beiträgen geht es um Havertz und nicht um Borussia Dortmund. Wir können uns gerne über beide Vereine unterhalten, aber das hat hier im Thread überhaupt nichts zu suchen. Daher bin ich raus, auf Zenit St. Petersburg komme ich übrings nicht ohne Grund und war nur ein Beispiel.
Zitat von C97E1904
Mittlerweile hat jeder hier verstanden, dass du Dortmund für den Nabel der Welt hältst. Dennoch ist es nicht notwendig, dass du hier pausenlos triggerst. Und wenn dann mach es nicht so offensichtlich.
Für die Dortmunder ist die Saison schon vorbei. Leverkusen kann vermutlich Anfang Juli im DFB Pokal und im August dann in der EL um Titel spielen. Der mediale Fokus auf Leverkusen dürfte dann doch um einiges höher sein als dir das lieb ist. Und du kommst hier mit Zenit St. Petersburg um die Ecke
Zitat von Coq-au-vin
Alles steht und fällt, wie immer, mit dem sportlichen Erfolg. Um diese klare Kante zeigen zu können muss Leverkusen sich für die Champions-League qualifizierien. Zum einen natürlich weil man gerade jetzt diese Einnahmen benötigt um den teuren Kader zu unterhalten und zum anderen um einem Spieler wie Havertz Argumente zu liefern eventuell doch zu bleiben zu wollen, weil kein vernünftiges Angebot auf dem Tisch liegt.
Havertz ist jetzt so weit, dass er es auch bei einem anderen Verein packen kann und sollte Leverkusen so verfahren wie du es gerade beschreibst, unser Preis oder keiner, dann wird das wahrscheinlich ziemlich in die Hose gehen. Zumal die Interessenten für einen deutschen Spieler vom Tabellenfünften der Bundesliga nicht Schlange stehen dürften. Im Einzelvergleich ist Havertz mit Sicherheit viel weiter als andere 20-jährige, aber dennoch ist es ein Risiko und ich kann mir nicht vorstellen, dass die Vereine da derzeit so heiß drauf sind. Dafür ist Havertz Reputation einfach noch nicht groß genug und auch Leverkusen ist dann eben in der Wahrnehmung irgendwo zwischen Zenit St. Petersburg und Villareal.
Kann natürlich auch alles anders kommen, Leverkusen zieht in die CL ein, Havertz bekennt sich öffentlich zum Verein und verlängert seinen Vertrag um ein Jahr, aber so wie die Münchener seit Jahren(!!!) baggern kann ich es mir nicht so recht vorstellen.
Alles steht und fällt, wie immer, mit dem sportlichen Erfolg. Um diese klare Kante zeigen zu können muss Leverkusen sich für die Champions-League qualifizierien. Zum einen natürlich weil man gerade jetzt diese Einnahmen benötigt um den teuren Kader zu unterhalten und zum anderen um einem Spieler wie Havertz Argumente zu liefern eventuell doch zu bleiben zu wollen, weil kein vernünftiges Angebot auf dem Tisch liegt.
Havertz ist jetzt so weit, dass er es auch bei einem anderen Verein packen kann und sollte Leverkusen so verfahren wie du es gerade beschreibst, unser Preis oder keiner, dann wird das wahrscheinlich ziemlich in die Hose gehen. Zumal die Interessenten für einen deutschen Spieler vom Tabellenfünften der Bundesliga nicht Schlange stehen dürften. Im Einzelvergleich ist Havertz mit Sicherheit viel weiter als andere 20-jährige, aber dennoch ist es ein Risiko und ich kann mir nicht vorstellen, dass die Vereine da derzeit so heiß drauf sind. Dafür ist Havertz Reputation einfach noch nicht groß genug und auch Leverkusen ist dann eben in der Wahrnehmung irgendwo zwischen Zenit St. Petersburg und Villareal.
Kann natürlich auch alles anders kommen, Leverkusen zieht in die CL ein, Havertz bekennt sich öffentlich zum Verein und verlängert seinen Vertrag um ein Jahr, aber so wie die Münchener seit Jahren(!!!) baggern kann ich es mir nicht so recht vorstellen.
Mittlerweile hat jeder hier verstanden, dass du Dortmund für den Nabel der Welt hältst. Dennoch ist es nicht notwendig, dass du hier pausenlos triggerst. Und wenn dann mach es nicht so offensichtlich.
Für die Dortmunder ist die Saison schon vorbei. Leverkusen kann vermutlich Anfang Juli im DFB Pokal und im August dann in der EL um Titel spielen. Der mediale Fokus auf Leverkusen dürfte dann doch um einiges höher sein als dir das lieb ist. Und du kommst hier mit Zenit St. Petersburg um die Ecke
Also diese komplexbehaftete Denkweise stößt mir echt auf. Euer Admin hat doch ein paar Beiträge vorher nochmal darauf hingewiesen bitte beim Thema zu bleiben, ist das echt so schwer? Bei meinen Beiträgen geht es um Havertz und nicht um Borussia Dortmund. Wir können uns gerne über beide Vereine unterhalten, aber das hat hier im Thread überhaupt nichts zu suchen. Daher bin ich raus, auf Zenit St. Petersburg komme ich übrings nicht ohne Grund und war nur ein Beispiel.
"Zumal die Interessenten für einen deutschen Spieler vom Tabellenfünften der Bundesliga nicht Schlange stehen dürften. Im Einzelvergleich ist Havertz mit Sicherheit viel weiter als andere 20-jährige, aber dennoch ist es ein Risiko und ich kann mir nicht vorstellen, dass die Vereine da derzeit so heiß drauf sind. Dafür ist Havertz Reputation einfach noch nicht groß genug und auch Leverkusen ist dann eben in der Wahrnehmung irgendwo zwischen Zenit St. Petersburg und Villareal."
Du machst es dir aber auch sehr einfach! Leverkusen ist aktuell 5., ok, aber auch nur 4 Punkte hinter dem 2. Leverkusen ist ein Top20 Team in Europa und sicherlich medial weit vor Sankt Peterburg und Villareal anzusiedeln, schon aufgrund der Erfolge in den vergangenen 2 Jahrzehnten, Topspielern u.a. aus Südkorea, Brasilien und Mexiko, einer sehr attraktiven Spielweise, Tante Käthe und Toptalenten, die zu den ganz großen Vereinen wechseln. Mir fällt kein Spieler von Bayer04 ein, der zu einem Top10 Verein gewechselt ist und dort nicht gezündet hat. Havertz ist der Ausnahmespieler dieses Teams, Kapitän, Elfmeterschütze, das größte Talent der Fußballnation Deutschland, Nationalspieler, 3. beim Golden Boy, Gewinner der FWM, Jüngster Spieler mit 50 Bundesligaeinsätzen usw usf. 19 Torbeteiligungen in der Rückrunde! Natürlich hat der eine große Reputation und wird bei nahezu jedem Top10 Verein auf dem schirm sein.
Jeder Spielertransfer birgt ein gewisses Risiko. Auch ein Garath Bale, Countinho, Sanchez usw. usf., die im besten Alter gewechselt sind, haben nicht eingeschlagen. Havertz verspricht enorm viel für die Zukunft. Die Wahrscheinlichkeit, dass er nicht einschlägt, ist sehr gering.
Und der Knackpunkt wieso ich die individuellen Leistungen Havertz nicht so hoch bewerte und das sich vielleicht arrogant, anmaßend oder was weiß ich aus deinem Standpunkt liest, ist eben der das ich Leverkusen nicht so gut bewerte und man eben kein Top20-Klub ist. Das gibt weder die 5-Jahres-Wertung her, noch die Umsatztabelle,. Die Lücke zu den wirklichen großen Vereinen ist ja noch nicht einmal mit eingerechnet. Und sowas wirkt sich dann eben auf den Transferwert des Spielers aus. In Havertz Fall natürlich nicht so extrem, da er sehr konstant spielt und so ziemlich alles mitbringt. Da besteht ja auch der Unterschied zu Bale, Coutinho und Sanchez. Diese Spieler haben konstant auf höchsten Niveau gespielt und vor allem, das ist natürlich auch ein Faktor, in England.
(Und auch nochmal am Rande, das schreibe ich nicht weil Dortmund geiler ist oder Sancho die schönste Frisur hat und sowieso viel besser. Das ist totaler Quatsch und ich bitte nicht irgendwelche Quervergleiche bringen)
Okay, aus der Perspektive habe ich das noch nicht betrachtet.
Ich habe mir letzten Sommer auch gedacht "ja gut, der Joao Felix ist schon ein riesiges Talent, aber der spielt halt bei Benfica, da kann man doch nicht so viel Geld bezahlen!"
Oder PSG, die ***** en, die haben tatsächlich 200 Mio. für einen Spieler vom AS Monacco gezahlt! Wie verrückt man sein kann. Monacco ist doch nicht mal ein Top 20 Verein. Die hätten für 50 Mio. doch bestimmt auch ein Talent von Real Madrid abwerben können.
Mein Gott, wenn ich darüber nachdenke, gibt es ja sogar ziemlich viele Vereine, die diesen Fehler begehen. Das sollten wir nicht zulassen, irgendjemand muss doch die Clubs auf diese Zustände aufmerksam machen. Ich werde gleich mal eine Mail an Völler aufsetzen. Der hat bestimmt vergessen, dass Havertz für Leverkusen spielt und nicht für einen Top 20-Verein.
Monaco war es aber zum unmittelbaren Zeitpunkt des Wechsels und Mbappe hat mit 17,also nochmal ein paar Jahre jünger als Havertz, in der CL alles kurz und kleingeschossen. Unter anderem im Viertelfinale. Schlechter Vergleich, da so ein Spieler einmal im Jahrzehnt aus der Jugend kommt.
Bei Felix habe ich es zugegebenmaßer nicht verstanden und die aktuelle Saison gibt dieser Skepsis ja auch recht, witzigerweise würde ich Leverkusen näher an Benfica sehen als am CL-Halbfinalisten Monaco.
Was schreibst du schon wieder für einen Stuss? Mbappe hat in der CL nicht alles kurz und klein geschossen. Er hat gegen 3 Mannschaften getroffen: Dortmund (3), ManCity (2) und Juve (1).
Alle 6 Tore in K.O-Spielen, in der Gruppenphase hat er lediglich 25 Minuten bekommen, wir können über die Definition von "Alles kurz und kleingeschossen" sicher streiten, entfernen uns dabei aber immer weiter von Havertz. Denn so gut er auch ist, Vergleiche zu Mbappe hält kein Spieler in dieser Altersklasse stand.
03.06.2020 - 14:06 Uhr
Zitat von Splesch10
No front gegen den FC Bayern. Absoluter Spitzenverein und die Transferstrategie ist ja auch sehr gut aufgegangen in den letzten Jahren. Aber dieses Gelaber von wegen die Bayern zahlen max. 50 Mio. für Havertz und er ist nicht die 100 Mio. wert geht einem nur auf den Sack.
Ein Mittelfeld bestehend aus:
Sané Havertz Gnabry
Goretzka
Kimmich
wäre unglaublich geil. Damit hätte der FC Bayern seine neue Ära eingeleitet.
No front gegen den FC Bayern. Absoluter Spitzenverein und die Transferstrategie ist ja auch sehr gut aufgegangen in den letzten Jahren. Aber dieses Gelaber von wegen die Bayern zahlen max. 50 Mio. für Havertz und er ist nicht die 100 Mio. wert geht einem nur auf den Sack.
Ein Mittelfeld bestehend aus:
Sané Havertz Gnabry
Goretzka
Kimmich
wäre unglaublich geil. Damit hätte der FC Bayern seine neue Ära eingeleitet.
Das wäre überhaupt nicht geil, außer das alle deutsch sind.
Das ZM mit 2 unkreativen Spielern, wie Kimmich und besonders Goretzka, würde so überhaupt nicht funktionieren und einem Havertz auch nicht entgegen kommen.
Da fehlt ganz klar ein Spieler wie Thiago hinter den Offensiven, der kreative Impulse und Spielkultur hinzugefügt.
Momentan wäre mir jedenfalls nicht klar wo Havertz da jetzt genau spielen sollte.
Und da das die Bayern ähnlich sehen, ist Havertz eben nicht oberste Priorität nächste Saison, sondern der dribbelstarke Sané.
03.06.2020 - 14:40 Uhr
Zitat von nargile
Ja, und bei Mbappe sprechen wir über 200 (!) Mio. Dass du Monacco über Leverkusen einschätzt, wundert mich nicht, ist aber nicht haltbar. Bis auf die sehr kurz zusammen gehaltene Mannschaft um Mbappe, Bernardo Silva und Lemar unter Jardim hast du dafür keine Argumente auf deiner Seite. Das ist so, als würdest du Schalke höher einschätzen, weil diese unter Rangnick mal das Halbfinale erreicht haben.
Sorry, du konstruierst dir hier deine Argumente, wie es dir gerade passt. Ich will dir nicht unterstellen, dass du provozierst, aber deine Aussagen besitzen keine Substanz.
Zitat von Coq-au-vin
Monaco war es aber zum unmittelbaren Zeitpunkt des Wechsels und Mbappe hat mit 17,also nochmal ein paar Jahre jünger als Havertz, in der CL alles kurz und kleingeschossen. Unter anderem im Viertelfinale. Schlechter Vergleich, da so ein Spieler einmal im Jahrzehnt aus der Jugend kommt.
Bei Felix habe ich es zugegebenmaßer nicht verstanden und die aktuelle Saison gibt dieser Skepsis ja auch recht, witzigerweise würde ich Leverkusen näher an Benfica sehen als am CL-Halbfinalisten Monaco.
Zitat von nargile
Okay, aus der Perspektive habe ich das noch nicht betrachtet.
Ich habe mir letzten Sommer auch gedacht "ja gut, der Joao Felix ist schon ein riesiges Talent, aber der spielt halt bei Benfica, da kann man doch nicht so viel Geld bezahlen!"
Oder PSG, die ***** en, die haben tatsächlich 200 Mio. für einen Spieler vom AS Monacco gezahlt! Wie verrückt man sein kann. Monacco ist doch nicht mal ein Top 20 Verein. Die hätten für 50 Mio. doch bestimmt auch ein Talent von Real Madrid abwerben können.
Mein Gott, wenn ich darüber nachdenke, gibt es ja sogar ziemlich viele Vereine, die diesen Fehler begehen. Das sollten wir nicht zulassen, irgendjemand muss doch die Clubs auf diese Zustände aufmerksam machen. Ich werde gleich mal eine Mail an Völler aufsetzen. Der hat bestimmt vergessen, dass Havertz für Leverkusen spielt und nicht für einen Top 20-Verein.
Zitat von Coq-au-vin
Und der Knackpunkt wieso ich die individuellen Leistungen Havertz nicht so hoch bewerte und das sich vielleicht arrogant, anmaßend oder was weiß ich aus deinem Standpunkt liest, ist eben der das ich Leverkusen nicht so gut bewerte und man eben kein Top20-Klub ist. Das gibt weder die 5-Jahres-Wertung her, noch die Umsatztabelle,. Die Lücke zu den wirklichen großen Vereinen ist ja noch nicht einmal mit eingerechnet. Und sowas wirkt sich dann eben auf den Transferwert des Spielers aus. In Havertz Fall natürlich nicht so extrem, da er sehr konstant spielt und so ziemlich alles mitbringt. Da besteht ja auch der Unterschied zu Bale, Coutinho und Sanchez. Diese Spieler haben konstant auf höchsten Niveau gespielt und vor allem, das ist natürlich auch ein Faktor, in England.
(Und auch nochmal am Rande, das schreibe ich nicht weil Dortmund geiler ist oder Sancho die schönste Frisur hat und sowieso viel besser. Das ist totaler Quatsch und ich bitte nicht irgendwelche Quervergleiche bringen)
Zitat von Kannalles
"Zumal die Interessenten für einen deutschen Spieler vom Tabellenfünften der Bundesliga nicht Schlange stehen dürften. Im Einzelvergleich ist Havertz mit Sicherheit viel weiter als andere 20-jährige, aber dennoch ist es ein Risiko und ich kann mir nicht vorstellen, dass die Vereine da derzeit so heiß drauf sind. Dafür ist Havertz Reputation einfach noch nicht groß genug und auch Leverkusen ist dann eben in der Wahrnehmung irgendwo zwischen Zenit St. Petersburg und Villareal."
Du machst es dir aber auch sehr einfach! Leverkusen ist aktuell 5., ok, aber auch nur 4 Punkte hinter dem 2. Leverkusen ist ein Top20 Team in Europa und sicherlich medial weit vor Sankt Peterburg und Villareal anzusiedeln, schon aufgrund der Erfolge in den vergangenen 2 Jahrzehnten, Topspielern u.a. aus Südkorea, Brasilien und Mexiko, einer sehr attraktiven Spielweise, Tante Käthe und Toptalenten, die zu den ganz großen Vereinen wechseln. Mir fällt kein Spieler von Bayer04 ein, der zu einem Top10 Verein gewechselt ist und dort nicht gezündet hat. Havertz ist der Ausnahmespieler dieses Teams, Kapitän, Elfmeterschütze, das größte Talent der Fußballnation Deutschland, Nationalspieler, 3. beim Golden Boy, Gewinner der FWM, Jüngster Spieler mit 50 Bundesligaeinsätzen usw usf. 19 Torbeteiligungen in der Rückrunde! Natürlich hat der eine große Reputation und wird bei nahezu jedem Top10 Verein auf dem schirm sein.
Jeder Spielertransfer birgt ein gewisses Risiko. Auch ein Garath Bale, Countinho, Sanchez usw. usf., die im besten Alter gewechselt sind, haben nicht eingeschlagen. Havertz verspricht enorm viel für die Zukunft. Die Wahrscheinlichkeit, dass er nicht einschlägt, ist sehr gering.
Zitat von Coq-au-vin
Also diese komplexbehaftete Denkweise stößt mir echt auf. Euer Admin hat doch ein paar Beiträge vorher nochmal darauf hingewiesen bitte beim Thema zu bleiben, ist das echt so schwer? Bei meinen Beiträgen geht es um Havertz und nicht um Borussia Dortmund. Wir können uns gerne über beide Vereine unterhalten, aber das hat hier im Thread überhaupt nichts zu suchen. Daher bin ich raus, auf Zenit St. Petersburg komme ich übrings nicht ohne Grund und war nur ein Beispiel.
Zitat von C97E1904
Mittlerweile hat jeder hier verstanden, dass du Dortmund für den Nabel der Welt hältst. Dennoch ist es nicht notwendig, dass du hier pausenlos triggerst. Und wenn dann mach es nicht so offensichtlich.
Für die Dortmunder ist die Saison schon vorbei. Leverkusen kann vermutlich Anfang Juli im DFB Pokal und im August dann in der EL um Titel spielen. Der mediale Fokus auf Leverkusen dürfte dann doch um einiges höher sein als dir das lieb ist. Und du kommst hier mit Zenit St. Petersburg um die Ecke
Zitat von Coq-au-vin
Alles steht und fällt, wie immer, mit dem sportlichen Erfolg. Um diese klare Kante zeigen zu können muss Leverkusen sich für die Champions-League qualifizierien. Zum einen natürlich weil man gerade jetzt diese Einnahmen benötigt um den teuren Kader zu unterhalten und zum anderen um einem Spieler wie Havertz Argumente zu liefern eventuell doch zu bleiben zu wollen, weil kein vernünftiges Angebot auf dem Tisch liegt.
Havertz ist jetzt so weit, dass er es auch bei einem anderen Verein packen kann und sollte Leverkusen so verfahren wie du es gerade beschreibst, unser Preis oder keiner, dann wird das wahrscheinlich ziemlich in die Hose gehen. Zumal die Interessenten für einen deutschen Spieler vom Tabellenfünften der Bundesliga nicht Schlange stehen dürften. Im Einzelvergleich ist Havertz mit Sicherheit viel weiter als andere 20-jährige, aber dennoch ist es ein Risiko und ich kann mir nicht vorstellen, dass die Vereine da derzeit so heiß drauf sind. Dafür ist Havertz Reputation einfach noch nicht groß genug und auch Leverkusen ist dann eben in der Wahrnehmung irgendwo zwischen Zenit St. Petersburg und Villareal.
Kann natürlich auch alles anders kommen, Leverkusen zieht in die CL ein, Havertz bekennt sich öffentlich zum Verein und verlängert seinen Vertrag um ein Jahr, aber so wie die Münchener seit Jahren(!!!) baggern kann ich es mir nicht so recht vorstellen.
Alles steht und fällt, wie immer, mit dem sportlichen Erfolg. Um diese klare Kante zeigen zu können muss Leverkusen sich für die Champions-League qualifizierien. Zum einen natürlich weil man gerade jetzt diese Einnahmen benötigt um den teuren Kader zu unterhalten und zum anderen um einem Spieler wie Havertz Argumente zu liefern eventuell doch zu bleiben zu wollen, weil kein vernünftiges Angebot auf dem Tisch liegt.
Havertz ist jetzt so weit, dass er es auch bei einem anderen Verein packen kann und sollte Leverkusen so verfahren wie du es gerade beschreibst, unser Preis oder keiner, dann wird das wahrscheinlich ziemlich in die Hose gehen. Zumal die Interessenten für einen deutschen Spieler vom Tabellenfünften der Bundesliga nicht Schlange stehen dürften. Im Einzelvergleich ist Havertz mit Sicherheit viel weiter als andere 20-jährige, aber dennoch ist es ein Risiko und ich kann mir nicht vorstellen, dass die Vereine da derzeit so heiß drauf sind. Dafür ist Havertz Reputation einfach noch nicht groß genug und auch Leverkusen ist dann eben in der Wahrnehmung irgendwo zwischen Zenit St. Petersburg und Villareal.
Kann natürlich auch alles anders kommen, Leverkusen zieht in die CL ein, Havertz bekennt sich öffentlich zum Verein und verlängert seinen Vertrag um ein Jahr, aber so wie die Münchener seit Jahren(!!!) baggern kann ich es mir nicht so recht vorstellen.
Mittlerweile hat jeder hier verstanden, dass du Dortmund für den Nabel der Welt hältst. Dennoch ist es nicht notwendig, dass du hier pausenlos triggerst. Und wenn dann mach es nicht so offensichtlich.
Für die Dortmunder ist die Saison schon vorbei. Leverkusen kann vermutlich Anfang Juli im DFB Pokal und im August dann in der EL um Titel spielen. Der mediale Fokus auf Leverkusen dürfte dann doch um einiges höher sein als dir das lieb ist. Und du kommst hier mit Zenit St. Petersburg um die Ecke
Also diese komplexbehaftete Denkweise stößt mir echt auf. Euer Admin hat doch ein paar Beiträge vorher nochmal darauf hingewiesen bitte beim Thema zu bleiben, ist das echt so schwer? Bei meinen Beiträgen geht es um Havertz und nicht um Borussia Dortmund. Wir können uns gerne über beide Vereine unterhalten, aber das hat hier im Thread überhaupt nichts zu suchen. Daher bin ich raus, auf Zenit St. Petersburg komme ich übrings nicht ohne Grund und war nur ein Beispiel.
"Zumal die Interessenten für einen deutschen Spieler vom Tabellenfünften der Bundesliga nicht Schlange stehen dürften. Im Einzelvergleich ist Havertz mit Sicherheit viel weiter als andere 20-jährige, aber dennoch ist es ein Risiko und ich kann mir nicht vorstellen, dass die Vereine da derzeit so heiß drauf sind. Dafür ist Havertz Reputation einfach noch nicht groß genug und auch Leverkusen ist dann eben in der Wahrnehmung irgendwo zwischen Zenit St. Petersburg und Villareal."
Du machst es dir aber auch sehr einfach! Leverkusen ist aktuell 5., ok, aber auch nur 4 Punkte hinter dem 2. Leverkusen ist ein Top20 Team in Europa und sicherlich medial weit vor Sankt Peterburg und Villareal anzusiedeln, schon aufgrund der Erfolge in den vergangenen 2 Jahrzehnten, Topspielern u.a. aus Südkorea, Brasilien und Mexiko, einer sehr attraktiven Spielweise, Tante Käthe und Toptalenten, die zu den ganz großen Vereinen wechseln. Mir fällt kein Spieler von Bayer04 ein, der zu einem Top10 Verein gewechselt ist und dort nicht gezündet hat. Havertz ist der Ausnahmespieler dieses Teams, Kapitän, Elfmeterschütze, das größte Talent der Fußballnation Deutschland, Nationalspieler, 3. beim Golden Boy, Gewinner der FWM, Jüngster Spieler mit 50 Bundesligaeinsätzen usw usf. 19 Torbeteiligungen in der Rückrunde! Natürlich hat der eine große Reputation und wird bei nahezu jedem Top10 Verein auf dem schirm sein.
Jeder Spielertransfer birgt ein gewisses Risiko. Auch ein Garath Bale, Countinho, Sanchez usw. usf., die im besten Alter gewechselt sind, haben nicht eingeschlagen. Havertz verspricht enorm viel für die Zukunft. Die Wahrscheinlichkeit, dass er nicht einschlägt, ist sehr gering.
Und der Knackpunkt wieso ich die individuellen Leistungen Havertz nicht so hoch bewerte und das sich vielleicht arrogant, anmaßend oder was weiß ich aus deinem Standpunkt liest, ist eben der das ich Leverkusen nicht so gut bewerte und man eben kein Top20-Klub ist. Das gibt weder die 5-Jahres-Wertung her, noch die Umsatztabelle,. Die Lücke zu den wirklichen großen Vereinen ist ja noch nicht einmal mit eingerechnet. Und sowas wirkt sich dann eben auf den Transferwert des Spielers aus. In Havertz Fall natürlich nicht so extrem, da er sehr konstant spielt und so ziemlich alles mitbringt. Da besteht ja auch der Unterschied zu Bale, Coutinho und Sanchez. Diese Spieler haben konstant auf höchsten Niveau gespielt und vor allem, das ist natürlich auch ein Faktor, in England.
(Und auch nochmal am Rande, das schreibe ich nicht weil Dortmund geiler ist oder Sancho die schönste Frisur hat und sowieso viel besser. Das ist totaler Quatsch und ich bitte nicht irgendwelche Quervergleiche bringen)
Okay, aus der Perspektive habe ich das noch nicht betrachtet.
Ich habe mir letzten Sommer auch gedacht "ja gut, der Joao Felix ist schon ein riesiges Talent, aber der spielt halt bei Benfica, da kann man doch nicht so viel Geld bezahlen!"
Oder PSG, die ***** en, die haben tatsächlich 200 Mio. für einen Spieler vom AS Monacco gezahlt! Wie verrückt man sein kann. Monacco ist doch nicht mal ein Top 20 Verein. Die hätten für 50 Mio. doch bestimmt auch ein Talent von Real Madrid abwerben können.
Mein Gott, wenn ich darüber nachdenke, gibt es ja sogar ziemlich viele Vereine, die diesen Fehler begehen. Das sollten wir nicht zulassen, irgendjemand muss doch die Clubs auf diese Zustände aufmerksam machen. Ich werde gleich mal eine Mail an Völler aufsetzen. Der hat bestimmt vergessen, dass Havertz für Leverkusen spielt und nicht für einen Top 20-Verein.
Monaco war es aber zum unmittelbaren Zeitpunkt des Wechsels und Mbappe hat mit 17,also nochmal ein paar Jahre jünger als Havertz, in der CL alles kurz und kleingeschossen. Unter anderem im Viertelfinale. Schlechter Vergleich, da so ein Spieler einmal im Jahrzehnt aus der Jugend kommt.
Bei Felix habe ich es zugegebenmaßer nicht verstanden und die aktuelle Saison gibt dieser Skepsis ja auch recht, witzigerweise würde ich Leverkusen näher an Benfica sehen als am CL-Halbfinalisten Monaco.
Ja, und bei Mbappe sprechen wir über 200 (!) Mio. Dass du Monacco über Leverkusen einschätzt, wundert mich nicht, ist aber nicht haltbar. Bis auf die sehr kurz zusammen gehaltene Mannschaft um Mbappe, Bernardo Silva und Lemar unter Jardim hast du dafür keine Argumente auf deiner Seite. Das ist so, als würdest du Schalke höher einschätzen, weil diese unter Rangnick mal das Halbfinale erreicht haben.
Sorry, du konstruierst dir hier deine Argumente, wie es dir gerade passt. Ich will dir nicht unterstellen, dass du provozierst, aber deine Aussagen besitzen keine Substanz.
Ich konstruiere überhaupt nichts, die Mannschaft damals war überragend und der Zeitraum spielt ja überhaupt keine Rolle. Natürlich ist Monaco grundsätzlich hinter Leverkusen, zu diesem Zeitpunkt aber besser als Leverkusen es in den letzten knapp 20 Jahren war und so kamen die irren Ablösesummen zustande.
Nur frage ich mich was diese total sinnlosen Vergleiche hier sollen, wieso du diese Spieler überhaupt erwähnst. Meine These ist und bleibt, dass es für Havertz nicht den riesigen Markt geben wird in diesem Sommer und wenn man in der Bundesliga die CL erreicht alles gut wird, falls nicht wird es unschön für alle Beteiligten.
03.06.2020 - 14:42 Uhr
Zitat von Coq-au-vin
Alle 6 Tore in K.O-Spielen, in der Gruppenphase hat er lediglich 25 Minuten bekommen, wir können über die Definition von "Alles kurz und kleingeschossen" sicher streiten, entfernen uns dabei aber immer weiter von Havertz. Denn so gut er auch ist, Vergleiche zu Mbappe hält kein Spieler in dieser Altersklasse stand.
Zitat von Kannalles
Was schreibst du schon wieder für einen Stuss? Mbappe hat in der CL nicht alles kurz und klein geschossen. Er hat gegen 3 Mannschaften getroffen: Dortmund (3), ManCity (2) und Juve (1).
Zitat von Coq-au-vin
Monaco war es aber zum unmittelbaren Zeitpunkt des Wechsels und Mbappe hat mit 17,also nochmal ein paar Jahre jünger als Havertz, in der CL alles kurz und kleingeschossen. Unter anderem im Viertelfinale. Schlechter Vergleich, da so ein Spieler einmal im Jahrzehnt aus der Jugend kommt.
Bei Felix habe ich es zugegebenmaßer nicht verstanden und die aktuelle Saison gibt dieser Skepsis ja auch recht, witzigerweise würde ich Leverkusen näher an Benfica sehen als am CL-Halbfinalisten Monaco.
Zitat von nargile
Okay, aus der Perspektive habe ich das noch nicht betrachtet.
Ich habe mir letzten Sommer auch gedacht "ja gut, der Joao Felix ist schon ein riesiges Talent, aber der spielt halt bei Benfica, da kann man doch nicht so viel Geld bezahlen!"
Oder PSG, die ***** en, die haben tatsächlich 200 Mio. für einen Spieler vom AS Monacco gezahlt! Wie verrückt man sein kann. Monacco ist doch nicht mal ein Top 20 Verein. Die hätten für 50 Mio. doch bestimmt auch ein Talent von Real Madrid abwerben können.
Mein Gott, wenn ich darüber nachdenke, gibt es ja sogar ziemlich viele Vereine, die diesen Fehler begehen. Das sollten wir nicht zulassen, irgendjemand muss doch die Clubs auf diese Zustände aufmerksam machen. Ich werde gleich mal eine Mail an Völler aufsetzen. Der hat bestimmt vergessen, dass Havertz für Leverkusen spielt und nicht für einen Top 20-Verein.
Zitat von Coq-au-vin
Und der Knackpunkt wieso ich die individuellen Leistungen Havertz nicht so hoch bewerte und das sich vielleicht arrogant, anmaßend oder was weiß ich aus deinem Standpunkt liest, ist eben der das ich Leverkusen nicht so gut bewerte und man eben kein Top20-Klub ist. Das gibt weder die 5-Jahres-Wertung her, noch die Umsatztabelle,. Die Lücke zu den wirklichen großen Vereinen ist ja noch nicht einmal mit eingerechnet. Und sowas wirkt sich dann eben auf den Transferwert des Spielers aus. In Havertz Fall natürlich nicht so extrem, da er sehr konstant spielt und so ziemlich alles mitbringt. Da besteht ja auch der Unterschied zu Bale, Coutinho und Sanchez. Diese Spieler haben konstant auf höchsten Niveau gespielt und vor allem, das ist natürlich auch ein Faktor, in England.
(Und auch nochmal am Rande, das schreibe ich nicht weil Dortmund geiler ist oder Sancho die schönste Frisur hat und sowieso viel besser. Das ist totaler Quatsch und ich bitte nicht irgendwelche Quervergleiche bringen)
Zitat von Kannalles
"Zumal die Interessenten für einen deutschen Spieler vom Tabellenfünften der Bundesliga nicht Schlange stehen dürften. Im Einzelvergleich ist Havertz mit Sicherheit viel weiter als andere 20-jährige, aber dennoch ist es ein Risiko und ich kann mir nicht vorstellen, dass die Vereine da derzeit so heiß drauf sind. Dafür ist Havertz Reputation einfach noch nicht groß genug und auch Leverkusen ist dann eben in der Wahrnehmung irgendwo zwischen Zenit St. Petersburg und Villareal."
Du machst es dir aber auch sehr einfach! Leverkusen ist aktuell 5., ok, aber auch nur 4 Punkte hinter dem 2. Leverkusen ist ein Top20 Team in Europa und sicherlich medial weit vor Sankt Peterburg und Villareal anzusiedeln, schon aufgrund der Erfolge in den vergangenen 2 Jahrzehnten, Topspielern u.a. aus Südkorea, Brasilien und Mexiko, einer sehr attraktiven Spielweise, Tante Käthe und Toptalenten, die zu den ganz großen Vereinen wechseln. Mir fällt kein Spieler von Bayer04 ein, der zu einem Top10 Verein gewechselt ist und dort nicht gezündet hat. Havertz ist der Ausnahmespieler dieses Teams, Kapitän, Elfmeterschütze, das größte Talent der Fußballnation Deutschland, Nationalspieler, 3. beim Golden Boy, Gewinner der FWM, Jüngster Spieler mit 50 Bundesligaeinsätzen usw usf. 19 Torbeteiligungen in der Rückrunde! Natürlich hat der eine große Reputation und wird bei nahezu jedem Top10 Verein auf dem schirm sein.
Jeder Spielertransfer birgt ein gewisses Risiko. Auch ein Garath Bale, Countinho, Sanchez usw. usf., die im besten Alter gewechselt sind, haben nicht eingeschlagen. Havertz verspricht enorm viel für die Zukunft. Die Wahrscheinlichkeit, dass er nicht einschlägt, ist sehr gering.
Zitat von Coq-au-vin
Also diese komplexbehaftete Denkweise stößt mir echt auf. Euer Admin hat doch ein paar Beiträge vorher nochmal darauf hingewiesen bitte beim Thema zu bleiben, ist das echt so schwer? Bei meinen Beiträgen geht es um Havertz und nicht um Borussia Dortmund. Wir können uns gerne über beide Vereine unterhalten, aber das hat hier im Thread überhaupt nichts zu suchen. Daher bin ich raus, auf Zenit St. Petersburg komme ich übrings nicht ohne Grund und war nur ein Beispiel.
Zitat von C97E1904
Mittlerweile hat jeder hier verstanden, dass du Dortmund für den Nabel der Welt hältst. Dennoch ist es nicht notwendig, dass du hier pausenlos triggerst. Und wenn dann mach es nicht so offensichtlich.
Für die Dortmunder ist die Saison schon vorbei. Leverkusen kann vermutlich Anfang Juli im DFB Pokal und im August dann in der EL um Titel spielen. Der mediale Fokus auf Leverkusen dürfte dann doch um einiges höher sein als dir das lieb ist. Und du kommst hier mit Zenit St. Petersburg um die Ecke
Zitat von Coq-au-vin
Alles steht und fällt, wie immer, mit dem sportlichen Erfolg. Um diese klare Kante zeigen zu können muss Leverkusen sich für die Champions-League qualifizierien. Zum einen natürlich weil man gerade jetzt diese Einnahmen benötigt um den teuren Kader zu unterhalten und zum anderen um einem Spieler wie Havertz Argumente zu liefern eventuell doch zu bleiben zu wollen, weil kein vernünftiges Angebot auf dem Tisch liegt.
Havertz ist jetzt so weit, dass er es auch bei einem anderen Verein packen kann und sollte Leverkusen so verfahren wie du es gerade beschreibst, unser Preis oder keiner, dann wird das wahrscheinlich ziemlich in die Hose gehen. Zumal die Interessenten für einen deutschen Spieler vom Tabellenfünften der Bundesliga nicht Schlange stehen dürften. Im Einzelvergleich ist Havertz mit Sicherheit viel weiter als andere 20-jährige, aber dennoch ist es ein Risiko und ich kann mir nicht vorstellen, dass die Vereine da derzeit so heiß drauf sind. Dafür ist Havertz Reputation einfach noch nicht groß genug und auch Leverkusen ist dann eben in der Wahrnehmung irgendwo zwischen Zenit St. Petersburg und Villareal.
Kann natürlich auch alles anders kommen, Leverkusen zieht in die CL ein, Havertz bekennt sich öffentlich zum Verein und verlängert seinen Vertrag um ein Jahr, aber so wie die Münchener seit Jahren(!!!) baggern kann ich es mir nicht so recht vorstellen.
Alles steht und fällt, wie immer, mit dem sportlichen Erfolg. Um diese klare Kante zeigen zu können muss Leverkusen sich für die Champions-League qualifizierien. Zum einen natürlich weil man gerade jetzt diese Einnahmen benötigt um den teuren Kader zu unterhalten und zum anderen um einem Spieler wie Havertz Argumente zu liefern eventuell doch zu bleiben zu wollen, weil kein vernünftiges Angebot auf dem Tisch liegt.
Havertz ist jetzt so weit, dass er es auch bei einem anderen Verein packen kann und sollte Leverkusen so verfahren wie du es gerade beschreibst, unser Preis oder keiner, dann wird das wahrscheinlich ziemlich in die Hose gehen. Zumal die Interessenten für einen deutschen Spieler vom Tabellenfünften der Bundesliga nicht Schlange stehen dürften. Im Einzelvergleich ist Havertz mit Sicherheit viel weiter als andere 20-jährige, aber dennoch ist es ein Risiko und ich kann mir nicht vorstellen, dass die Vereine da derzeit so heiß drauf sind. Dafür ist Havertz Reputation einfach noch nicht groß genug und auch Leverkusen ist dann eben in der Wahrnehmung irgendwo zwischen Zenit St. Petersburg und Villareal.
Kann natürlich auch alles anders kommen, Leverkusen zieht in die CL ein, Havertz bekennt sich öffentlich zum Verein und verlängert seinen Vertrag um ein Jahr, aber so wie die Münchener seit Jahren(!!!) baggern kann ich es mir nicht so recht vorstellen.
Mittlerweile hat jeder hier verstanden, dass du Dortmund für den Nabel der Welt hältst. Dennoch ist es nicht notwendig, dass du hier pausenlos triggerst. Und wenn dann mach es nicht so offensichtlich.
Für die Dortmunder ist die Saison schon vorbei. Leverkusen kann vermutlich Anfang Juli im DFB Pokal und im August dann in der EL um Titel spielen. Der mediale Fokus auf Leverkusen dürfte dann doch um einiges höher sein als dir das lieb ist. Und du kommst hier mit Zenit St. Petersburg um die Ecke
Also diese komplexbehaftete Denkweise stößt mir echt auf. Euer Admin hat doch ein paar Beiträge vorher nochmal darauf hingewiesen bitte beim Thema zu bleiben, ist das echt so schwer? Bei meinen Beiträgen geht es um Havertz und nicht um Borussia Dortmund. Wir können uns gerne über beide Vereine unterhalten, aber das hat hier im Thread überhaupt nichts zu suchen. Daher bin ich raus, auf Zenit St. Petersburg komme ich übrings nicht ohne Grund und war nur ein Beispiel.
"Zumal die Interessenten für einen deutschen Spieler vom Tabellenfünften der Bundesliga nicht Schlange stehen dürften. Im Einzelvergleich ist Havertz mit Sicherheit viel weiter als andere 20-jährige, aber dennoch ist es ein Risiko und ich kann mir nicht vorstellen, dass die Vereine da derzeit so heiß drauf sind. Dafür ist Havertz Reputation einfach noch nicht groß genug und auch Leverkusen ist dann eben in der Wahrnehmung irgendwo zwischen Zenit St. Petersburg und Villareal."
Du machst es dir aber auch sehr einfach! Leverkusen ist aktuell 5., ok, aber auch nur 4 Punkte hinter dem 2. Leverkusen ist ein Top20 Team in Europa und sicherlich medial weit vor Sankt Peterburg und Villareal anzusiedeln, schon aufgrund der Erfolge in den vergangenen 2 Jahrzehnten, Topspielern u.a. aus Südkorea, Brasilien und Mexiko, einer sehr attraktiven Spielweise, Tante Käthe und Toptalenten, die zu den ganz großen Vereinen wechseln. Mir fällt kein Spieler von Bayer04 ein, der zu einem Top10 Verein gewechselt ist und dort nicht gezündet hat. Havertz ist der Ausnahmespieler dieses Teams, Kapitän, Elfmeterschütze, das größte Talent der Fußballnation Deutschland, Nationalspieler, 3. beim Golden Boy, Gewinner der FWM, Jüngster Spieler mit 50 Bundesligaeinsätzen usw usf. 19 Torbeteiligungen in der Rückrunde! Natürlich hat der eine große Reputation und wird bei nahezu jedem Top10 Verein auf dem schirm sein.
Jeder Spielertransfer birgt ein gewisses Risiko. Auch ein Garath Bale, Countinho, Sanchez usw. usf., die im besten Alter gewechselt sind, haben nicht eingeschlagen. Havertz verspricht enorm viel für die Zukunft. Die Wahrscheinlichkeit, dass er nicht einschlägt, ist sehr gering.
Und der Knackpunkt wieso ich die individuellen Leistungen Havertz nicht so hoch bewerte und das sich vielleicht arrogant, anmaßend oder was weiß ich aus deinem Standpunkt liest, ist eben der das ich Leverkusen nicht so gut bewerte und man eben kein Top20-Klub ist. Das gibt weder die 5-Jahres-Wertung her, noch die Umsatztabelle,. Die Lücke zu den wirklichen großen Vereinen ist ja noch nicht einmal mit eingerechnet. Und sowas wirkt sich dann eben auf den Transferwert des Spielers aus. In Havertz Fall natürlich nicht so extrem, da er sehr konstant spielt und so ziemlich alles mitbringt. Da besteht ja auch der Unterschied zu Bale, Coutinho und Sanchez. Diese Spieler haben konstant auf höchsten Niveau gespielt und vor allem, das ist natürlich auch ein Faktor, in England.
(Und auch nochmal am Rande, das schreibe ich nicht weil Dortmund geiler ist oder Sancho die schönste Frisur hat und sowieso viel besser. Das ist totaler Quatsch und ich bitte nicht irgendwelche Quervergleiche bringen)
Okay, aus der Perspektive habe ich das noch nicht betrachtet.
Ich habe mir letzten Sommer auch gedacht "ja gut, der Joao Felix ist schon ein riesiges Talent, aber der spielt halt bei Benfica, da kann man doch nicht so viel Geld bezahlen!"
Oder PSG, die ***** en, die haben tatsächlich 200 Mio. für einen Spieler vom AS Monacco gezahlt! Wie verrückt man sein kann. Monacco ist doch nicht mal ein Top 20 Verein. Die hätten für 50 Mio. doch bestimmt auch ein Talent von Real Madrid abwerben können.
Mein Gott, wenn ich darüber nachdenke, gibt es ja sogar ziemlich viele Vereine, die diesen Fehler begehen. Das sollten wir nicht zulassen, irgendjemand muss doch die Clubs auf diese Zustände aufmerksam machen. Ich werde gleich mal eine Mail an Völler aufsetzen. Der hat bestimmt vergessen, dass Havertz für Leverkusen spielt und nicht für einen Top 20-Verein.
Monaco war es aber zum unmittelbaren Zeitpunkt des Wechsels und Mbappe hat mit 17,also nochmal ein paar Jahre jünger als Havertz, in der CL alles kurz und kleingeschossen. Unter anderem im Viertelfinale. Schlechter Vergleich, da so ein Spieler einmal im Jahrzehnt aus der Jugend kommt.
Bei Felix habe ich es zugegebenmaßer nicht verstanden und die aktuelle Saison gibt dieser Skepsis ja auch recht, witzigerweise würde ich Leverkusen näher an Benfica sehen als am CL-Halbfinalisten Monaco.
Was schreibst du schon wieder für einen Stuss? Mbappe hat in der CL nicht alles kurz und klein geschossen. Er hat gegen 3 Mannschaften getroffen: Dortmund (3), ManCity (2) und Juve (1).
Alle 6 Tore in K.O-Spielen, in der Gruppenphase hat er lediglich 25 Minuten bekommen, wir können über die Definition von "Alles kurz und kleingeschossen" sicher streiten, entfernen uns dabei aber immer weiter von Havertz. Denn so gut er auch ist, Vergleiche zu Mbappe hält kein Spieler in dieser Altersklasse stand.
Gegen den BvB und das ManCity von damals in 2 Spielen 2 bzw. 3 Tore zu schießen, macht jetzt aber auch wirklich keinen so großen Eindruck, wie du ihn hier erzeugen willst. ManCity hat mit offenem Visier gespielt, in beiden Spielen sind zusammengenommen 12 Tore gefallen. In den Spielen gegen den BvB 9 Tore.
Und wie ein Vorredner schon sagte, bei Mbappe sprechen wir von 150-200 Millionen, bei Havertz von 100 oder weniger. Die abstrusen Vergleiche ziehst du hier, nicht wir.
03.06.2020 - 14:49 Uhr
Zitat von Coq-au-vin
Ich konstruiere überhaupt nichts, die Mannschaft damals war überragend und der Zeitraum spielt ja überhaupt keine Rolle. Natürlich ist Monaco grundsätzlich hinter Leverkusen, zu diesem Zeitpunkt aber besser als Leverkusen es in den letzten knapp 20 Jahren war und so kamen die irren Ablösesummen zustande.
Nur frage ich mich was diese total sinnlosen Vergleiche hier sollen, wieso du diese Spieler überhaupt erwähnst. Meine These ist und bleibt, dass es für Havertz nicht den riesigen Markt geben wird in diesem Sommer und wenn man in der Bundesliga die CL erreicht alles gut wird, falls nicht wird es unschön für alle Beteiligten.
Zitat von nargile
Ja, und bei Mbappe sprechen wir über 200 (!) Mio. Dass du Monacco über Leverkusen einschätzt, wundert mich nicht, ist aber nicht haltbar. Bis auf die sehr kurz zusammen gehaltene Mannschaft um Mbappe, Bernardo Silva und Lemar unter Jardim hast du dafür keine Argumente auf deiner Seite. Das ist so, als würdest du Schalke höher einschätzen, weil diese unter Rangnick mal das Halbfinale erreicht haben.
Sorry, du konstruierst dir hier deine Argumente, wie es dir gerade passt. Ich will dir nicht unterstellen, dass du provozierst, aber deine Aussagen besitzen keine Substanz.
Zitat von Coq-au-vin
Monaco war es aber zum unmittelbaren Zeitpunkt des Wechsels und Mbappe hat mit 17,also nochmal ein paar Jahre jünger als Havertz, in der CL alles kurz und kleingeschossen. Unter anderem im Viertelfinale. Schlechter Vergleich, da so ein Spieler einmal im Jahrzehnt aus der Jugend kommt.
Bei Felix habe ich es zugegebenmaßer nicht verstanden und die aktuelle Saison gibt dieser Skepsis ja auch recht, witzigerweise würde ich Leverkusen näher an Benfica sehen als am CL-Halbfinalisten Monaco.
Zitat von nargile
Okay, aus der Perspektive habe ich das noch nicht betrachtet.
Ich habe mir letzten Sommer auch gedacht "ja gut, der Joao Felix ist schon ein riesiges Talent, aber der spielt halt bei Benfica, da kann man doch nicht so viel Geld bezahlen!"
Oder PSG, die ***** en, die haben tatsächlich 200 Mio. für einen Spieler vom AS Monacco gezahlt! Wie verrückt man sein kann. Monacco ist doch nicht mal ein Top 20 Verein. Die hätten für 50 Mio. doch bestimmt auch ein Talent von Real Madrid abwerben können.
Mein Gott, wenn ich darüber nachdenke, gibt es ja sogar ziemlich viele Vereine, die diesen Fehler begehen. Das sollten wir nicht zulassen, irgendjemand muss doch die Clubs auf diese Zustände aufmerksam machen. Ich werde gleich mal eine Mail an Völler aufsetzen. Der hat bestimmt vergessen, dass Havertz für Leverkusen spielt und nicht für einen Top 20-Verein.
Zitat von Coq-au-vin
Und der Knackpunkt wieso ich die individuellen Leistungen Havertz nicht so hoch bewerte und das sich vielleicht arrogant, anmaßend oder was weiß ich aus deinem Standpunkt liest, ist eben der das ich Leverkusen nicht so gut bewerte und man eben kein Top20-Klub ist. Das gibt weder die 5-Jahres-Wertung her, noch die Umsatztabelle,. Die Lücke zu den wirklichen großen Vereinen ist ja noch nicht einmal mit eingerechnet. Und sowas wirkt sich dann eben auf den Transferwert des Spielers aus. In Havertz Fall natürlich nicht so extrem, da er sehr konstant spielt und so ziemlich alles mitbringt. Da besteht ja auch der Unterschied zu Bale, Coutinho und Sanchez. Diese Spieler haben konstant auf höchsten Niveau gespielt und vor allem, das ist natürlich auch ein Faktor, in England.
(Und auch nochmal am Rande, das schreibe ich nicht weil Dortmund geiler ist oder Sancho die schönste Frisur hat und sowieso viel besser. Das ist totaler Quatsch und ich bitte nicht irgendwelche Quervergleiche bringen)
Zitat von Kannalles
"Zumal die Interessenten für einen deutschen Spieler vom Tabellenfünften der Bundesliga nicht Schlange stehen dürften. Im Einzelvergleich ist Havertz mit Sicherheit viel weiter als andere 20-jährige, aber dennoch ist es ein Risiko und ich kann mir nicht vorstellen, dass die Vereine da derzeit so heiß drauf sind. Dafür ist Havertz Reputation einfach noch nicht groß genug und auch Leverkusen ist dann eben in der Wahrnehmung irgendwo zwischen Zenit St. Petersburg und Villareal."
Du machst es dir aber auch sehr einfach! Leverkusen ist aktuell 5., ok, aber auch nur 4 Punkte hinter dem 2. Leverkusen ist ein Top20 Team in Europa und sicherlich medial weit vor Sankt Peterburg und Villareal anzusiedeln, schon aufgrund der Erfolge in den vergangenen 2 Jahrzehnten, Topspielern u.a. aus Südkorea, Brasilien und Mexiko, einer sehr attraktiven Spielweise, Tante Käthe und Toptalenten, die zu den ganz großen Vereinen wechseln. Mir fällt kein Spieler von Bayer04 ein, der zu einem Top10 Verein gewechselt ist und dort nicht gezündet hat. Havertz ist der Ausnahmespieler dieses Teams, Kapitän, Elfmeterschütze, das größte Talent der Fußballnation Deutschland, Nationalspieler, 3. beim Golden Boy, Gewinner der FWM, Jüngster Spieler mit 50 Bundesligaeinsätzen usw usf. 19 Torbeteiligungen in der Rückrunde! Natürlich hat der eine große Reputation und wird bei nahezu jedem Top10 Verein auf dem schirm sein.
Jeder Spielertransfer birgt ein gewisses Risiko. Auch ein Garath Bale, Countinho, Sanchez usw. usf., die im besten Alter gewechselt sind, haben nicht eingeschlagen. Havertz verspricht enorm viel für die Zukunft. Die Wahrscheinlichkeit, dass er nicht einschlägt, ist sehr gering.
Zitat von Coq-au-vin
Also diese komplexbehaftete Denkweise stößt mir echt auf. Euer Admin hat doch ein paar Beiträge vorher nochmal darauf hingewiesen bitte beim Thema zu bleiben, ist das echt so schwer? Bei meinen Beiträgen geht es um Havertz und nicht um Borussia Dortmund. Wir können uns gerne über beide Vereine unterhalten, aber das hat hier im Thread überhaupt nichts zu suchen. Daher bin ich raus, auf Zenit St. Petersburg komme ich übrings nicht ohne Grund und war nur ein Beispiel.
Zitat von C97E1904
Mittlerweile hat jeder hier verstanden, dass du Dortmund für den Nabel der Welt hältst. Dennoch ist es nicht notwendig, dass du hier pausenlos triggerst. Und wenn dann mach es nicht so offensichtlich.
Für die Dortmunder ist die Saison schon vorbei. Leverkusen kann vermutlich Anfang Juli im DFB Pokal und im August dann in der EL um Titel spielen. Der mediale Fokus auf Leverkusen dürfte dann doch um einiges höher sein als dir das lieb ist. Und du kommst hier mit Zenit St. Petersburg um die Ecke
Zitat von Coq-au-vin
Alles steht und fällt, wie immer, mit dem sportlichen Erfolg. Um diese klare Kante zeigen zu können muss Leverkusen sich für die Champions-League qualifizierien. Zum einen natürlich weil man gerade jetzt diese Einnahmen benötigt um den teuren Kader zu unterhalten und zum anderen um einem Spieler wie Havertz Argumente zu liefern eventuell doch zu bleiben zu wollen, weil kein vernünftiges Angebot auf dem Tisch liegt.
Havertz ist jetzt so weit, dass er es auch bei einem anderen Verein packen kann und sollte Leverkusen so verfahren wie du es gerade beschreibst, unser Preis oder keiner, dann wird das wahrscheinlich ziemlich in die Hose gehen. Zumal die Interessenten für einen deutschen Spieler vom Tabellenfünften der Bundesliga nicht Schlange stehen dürften. Im Einzelvergleich ist Havertz mit Sicherheit viel weiter als andere 20-jährige, aber dennoch ist es ein Risiko und ich kann mir nicht vorstellen, dass die Vereine da derzeit so heiß drauf sind. Dafür ist Havertz Reputation einfach noch nicht groß genug und auch Leverkusen ist dann eben in der Wahrnehmung irgendwo zwischen Zenit St. Petersburg und Villareal.
Kann natürlich auch alles anders kommen, Leverkusen zieht in die CL ein, Havertz bekennt sich öffentlich zum Verein und verlängert seinen Vertrag um ein Jahr, aber so wie die Münchener seit Jahren(!!!) baggern kann ich es mir nicht so recht vorstellen.
Alles steht und fällt, wie immer, mit dem sportlichen Erfolg. Um diese klare Kante zeigen zu können muss Leverkusen sich für die Champions-League qualifizierien. Zum einen natürlich weil man gerade jetzt diese Einnahmen benötigt um den teuren Kader zu unterhalten und zum anderen um einem Spieler wie Havertz Argumente zu liefern eventuell doch zu bleiben zu wollen, weil kein vernünftiges Angebot auf dem Tisch liegt.
Havertz ist jetzt so weit, dass er es auch bei einem anderen Verein packen kann und sollte Leverkusen so verfahren wie du es gerade beschreibst, unser Preis oder keiner, dann wird das wahrscheinlich ziemlich in die Hose gehen. Zumal die Interessenten für einen deutschen Spieler vom Tabellenfünften der Bundesliga nicht Schlange stehen dürften. Im Einzelvergleich ist Havertz mit Sicherheit viel weiter als andere 20-jährige, aber dennoch ist es ein Risiko und ich kann mir nicht vorstellen, dass die Vereine da derzeit so heiß drauf sind. Dafür ist Havertz Reputation einfach noch nicht groß genug und auch Leverkusen ist dann eben in der Wahrnehmung irgendwo zwischen Zenit St. Petersburg und Villareal.
Kann natürlich auch alles anders kommen, Leverkusen zieht in die CL ein, Havertz bekennt sich öffentlich zum Verein und verlängert seinen Vertrag um ein Jahr, aber so wie die Münchener seit Jahren(!!!) baggern kann ich es mir nicht so recht vorstellen.
Mittlerweile hat jeder hier verstanden, dass du Dortmund für den Nabel der Welt hältst. Dennoch ist es nicht notwendig, dass du hier pausenlos triggerst. Und wenn dann mach es nicht so offensichtlich.
Für die Dortmunder ist die Saison schon vorbei. Leverkusen kann vermutlich Anfang Juli im DFB Pokal und im August dann in der EL um Titel spielen. Der mediale Fokus auf Leverkusen dürfte dann doch um einiges höher sein als dir das lieb ist. Und du kommst hier mit Zenit St. Petersburg um die Ecke
Also diese komplexbehaftete Denkweise stößt mir echt auf. Euer Admin hat doch ein paar Beiträge vorher nochmal darauf hingewiesen bitte beim Thema zu bleiben, ist das echt so schwer? Bei meinen Beiträgen geht es um Havertz und nicht um Borussia Dortmund. Wir können uns gerne über beide Vereine unterhalten, aber das hat hier im Thread überhaupt nichts zu suchen. Daher bin ich raus, auf Zenit St. Petersburg komme ich übrings nicht ohne Grund und war nur ein Beispiel.
"Zumal die Interessenten für einen deutschen Spieler vom Tabellenfünften der Bundesliga nicht Schlange stehen dürften. Im Einzelvergleich ist Havertz mit Sicherheit viel weiter als andere 20-jährige, aber dennoch ist es ein Risiko und ich kann mir nicht vorstellen, dass die Vereine da derzeit so heiß drauf sind. Dafür ist Havertz Reputation einfach noch nicht groß genug und auch Leverkusen ist dann eben in der Wahrnehmung irgendwo zwischen Zenit St. Petersburg und Villareal."
Du machst es dir aber auch sehr einfach! Leverkusen ist aktuell 5., ok, aber auch nur 4 Punkte hinter dem 2. Leverkusen ist ein Top20 Team in Europa und sicherlich medial weit vor Sankt Peterburg und Villareal anzusiedeln, schon aufgrund der Erfolge in den vergangenen 2 Jahrzehnten, Topspielern u.a. aus Südkorea, Brasilien und Mexiko, einer sehr attraktiven Spielweise, Tante Käthe und Toptalenten, die zu den ganz großen Vereinen wechseln. Mir fällt kein Spieler von Bayer04 ein, der zu einem Top10 Verein gewechselt ist und dort nicht gezündet hat. Havertz ist der Ausnahmespieler dieses Teams, Kapitän, Elfmeterschütze, das größte Talent der Fußballnation Deutschland, Nationalspieler, 3. beim Golden Boy, Gewinner der FWM, Jüngster Spieler mit 50 Bundesligaeinsätzen usw usf. 19 Torbeteiligungen in der Rückrunde! Natürlich hat der eine große Reputation und wird bei nahezu jedem Top10 Verein auf dem schirm sein.
Jeder Spielertransfer birgt ein gewisses Risiko. Auch ein Garath Bale, Countinho, Sanchez usw. usf., die im besten Alter gewechselt sind, haben nicht eingeschlagen. Havertz verspricht enorm viel für die Zukunft. Die Wahrscheinlichkeit, dass er nicht einschlägt, ist sehr gering.
Und der Knackpunkt wieso ich die individuellen Leistungen Havertz nicht so hoch bewerte und das sich vielleicht arrogant, anmaßend oder was weiß ich aus deinem Standpunkt liest, ist eben der das ich Leverkusen nicht so gut bewerte und man eben kein Top20-Klub ist. Das gibt weder die 5-Jahres-Wertung her, noch die Umsatztabelle,. Die Lücke zu den wirklichen großen Vereinen ist ja noch nicht einmal mit eingerechnet. Und sowas wirkt sich dann eben auf den Transferwert des Spielers aus. In Havertz Fall natürlich nicht so extrem, da er sehr konstant spielt und so ziemlich alles mitbringt. Da besteht ja auch der Unterschied zu Bale, Coutinho und Sanchez. Diese Spieler haben konstant auf höchsten Niveau gespielt und vor allem, das ist natürlich auch ein Faktor, in England.
(Und auch nochmal am Rande, das schreibe ich nicht weil Dortmund geiler ist oder Sancho die schönste Frisur hat und sowieso viel besser. Das ist totaler Quatsch und ich bitte nicht irgendwelche Quervergleiche bringen)
Okay, aus der Perspektive habe ich das noch nicht betrachtet.
Ich habe mir letzten Sommer auch gedacht "ja gut, der Joao Felix ist schon ein riesiges Talent, aber der spielt halt bei Benfica, da kann man doch nicht so viel Geld bezahlen!"
Oder PSG, die ***** en, die haben tatsächlich 200 Mio. für einen Spieler vom AS Monacco gezahlt! Wie verrückt man sein kann. Monacco ist doch nicht mal ein Top 20 Verein. Die hätten für 50 Mio. doch bestimmt auch ein Talent von Real Madrid abwerben können.
Mein Gott, wenn ich darüber nachdenke, gibt es ja sogar ziemlich viele Vereine, die diesen Fehler begehen. Das sollten wir nicht zulassen, irgendjemand muss doch die Clubs auf diese Zustände aufmerksam machen. Ich werde gleich mal eine Mail an Völler aufsetzen. Der hat bestimmt vergessen, dass Havertz für Leverkusen spielt und nicht für einen Top 20-Verein.
Monaco war es aber zum unmittelbaren Zeitpunkt des Wechsels und Mbappe hat mit 17,also nochmal ein paar Jahre jünger als Havertz, in der CL alles kurz und kleingeschossen. Unter anderem im Viertelfinale. Schlechter Vergleich, da so ein Spieler einmal im Jahrzehnt aus der Jugend kommt.
Bei Felix habe ich es zugegebenmaßer nicht verstanden und die aktuelle Saison gibt dieser Skepsis ja auch recht, witzigerweise würde ich Leverkusen näher an Benfica sehen als am CL-Halbfinalisten Monaco.
Ja, und bei Mbappe sprechen wir über 200 (!) Mio. Dass du Monacco über Leverkusen einschätzt, wundert mich nicht, ist aber nicht haltbar. Bis auf die sehr kurz zusammen gehaltene Mannschaft um Mbappe, Bernardo Silva und Lemar unter Jardim hast du dafür keine Argumente auf deiner Seite. Das ist so, als würdest du Schalke höher einschätzen, weil diese unter Rangnick mal das Halbfinale erreicht haben.
Sorry, du konstruierst dir hier deine Argumente, wie es dir gerade passt. Ich will dir nicht unterstellen, dass du provozierst, aber deine Aussagen besitzen keine Substanz.
Ich konstruiere überhaupt nichts, die Mannschaft damals war überragend und der Zeitraum spielt ja überhaupt keine Rolle. Natürlich ist Monaco grundsätzlich hinter Leverkusen, zu diesem Zeitpunkt aber besser als Leverkusen es in den letzten knapp 20 Jahren war und so kamen die irren Ablösesummen zustande.
Nur frage ich mich was diese total sinnlosen Vergleiche hier sollen, wieso du diese Spieler überhaupt erwähnst. Meine These ist und bleibt, dass es für Havertz nicht den riesigen Markt geben wird in diesem Sommer und wenn man in der Bundesliga die CL erreicht alles gut wird, falls nicht wird es unschön für alle Beteiligten.
Die Mannschaft war in der Offensive überragend, der Rest war gehobener Durchschnitt. Schau dir den Kader doch Mal an: https://www.transfermarkt.de/as-monaco/kader/verein/162/saison_id/2016
Mbappe, Bernado Silva, Fabinho, Falcao, vielleicht noch Lemar und Mendy, das war es, was Monaco zu bieten hatte und die Spieler standen z.T. noch am Anfang ihrer Entwicklung. Da ist der Leverkusener Kader von heute aber auch nicht schlechter.
Das war jetzt auch genug off Topic. Denk dir Mal was gescheites aus, bevor du hier wieder schreibst.
03.06.2020 - 15:16 Uhr
Zitat von nargile
Ich bin kein Freund von Goretzka und ein riesiger Fan von Thiago, aber deine Agenda gegen Havertz wird langsam wirklich skurril. Wenn du auch nach dieser Saison immer noch denkst, Havertz sei dribblingschwach, hast du schlicht keine Ahnung, wovon du redest.
Zitat von Karma-Konter
Das wäre überhaupt nicht geil, außer das alle deutsch sind.
Das ZM mit 2 unkreativen Spielern, wie Kimmich und besonders Goretzka, würde so überhaupt nicht funktionieren und einem Havertz auch nicht entgegen kommen.
Da fehlt ganz klar ein Spieler wie Thiago hinter den Offensiven, der kreative Impulse und Spielkultur hinzugefügt.
Momentan wäre mir jedenfalls nicht klar wo Havertz da jetzt genau spielen sollte.
Und da das die Bayern ähnlich sehen, ist Havertz eben nicht oberste Priorität nächste Saison, sondern der dribbelstarke Sané.
Zitat von Splesch10
No front gegen den FC Bayern. Absoluter Spitzenverein und die Transferstrategie ist ja auch sehr gut aufgegangen in den letzten Jahren. Aber dieses Gelaber von wegen die Bayern zahlen max. 50 Mio. für Havertz und er ist nicht die 100 Mio. wert geht einem nur auf den Sack.
Ein Mittelfeld bestehend aus:
Sané Havertz Gnabry
Goretzka
Kimmich
wäre unglaublich geil. Damit hätte der FC Bayern seine neue Ära eingeleitet.
No front gegen den FC Bayern. Absoluter Spitzenverein und die Transferstrategie ist ja auch sehr gut aufgegangen in den letzten Jahren. Aber dieses Gelaber von wegen die Bayern zahlen max. 50 Mio. für Havertz und er ist nicht die 100 Mio. wert geht einem nur auf den Sack.
Ein Mittelfeld bestehend aus:
Sané Havertz Gnabry
Goretzka
Kimmich
wäre unglaublich geil. Damit hätte der FC Bayern seine neue Ära eingeleitet.
Das wäre überhaupt nicht geil, außer das alle deutsch sind.
Das ZM mit 2 unkreativen Spielern, wie Kimmich und besonders Goretzka, würde so überhaupt nicht funktionieren und einem Havertz auch nicht entgegen kommen.
Da fehlt ganz klar ein Spieler wie Thiago hinter den Offensiven, der kreative Impulse und Spielkultur hinzugefügt.
Momentan wäre mir jedenfalls nicht klar wo Havertz da jetzt genau spielen sollte.
Und da das die Bayern ähnlich sehen, ist Havertz eben nicht oberste Priorität nächste Saison, sondern der dribbelstarke Sané.
Ich bin kein Freund von Goretzka und ein riesiger Fan von Thiago, aber deine Agenda gegen Havertz wird langsam wirklich skurril. Wenn du auch nach dieser Saison immer noch denkst, Havertz sei dribblingschwach, hast du schlicht keine Ahnung, wovon du redest.
Du liest da tatsächlich eine Agenda gegen Havertz heraus ?
Ich sprach von ZM, Kimmich und Goretzka.
Außerdem, das ich bei Bayern kein Platz für ihn momentan sehe, da alle Positionen sehr gut besetzt sind, außer der des torgefährlichen und dribbelstarken Flügelspielers, da Coman keine Alternative zu Ribery darstellt.
Mein Post hatte rein gar nichts mit Havertz persönlich zu tun, aber wie man unschwer erkennen kann, habe nicht ich ein Problem oder Agenda bezüglich Havertz, sondern du.
Denn du fühlst dich anscheinend persönlich betroffenen oder angegriffen, wenn es irgendeinen Kommentar gibt, in dem Havertz nicht als der ultimative Alleskönner tituliert wird.
Darüber solltest du mal nachdenken, ist etwas extrem finde ich.
Und ja, da du es aus irgendeinem Grund angesprochen hast, Havertz kann vieles sehr gut, aber besonders gut zu dribbeln gehört nicht dazu, auch nach eigener Aussage übrigens " Bin jetzt kein Dribbler ... ".
Wenn das für dich ein ernsthaftes Problem ist, musst du halt lernen, es auszuhalten.
Denn bei jedem Post der das behauptet, werde ich immer wieder versuchen das richtig zu stellen.
Übrigens, schlag mal im Duden bei der Definition von "Hater" nach.
Etwas zu relativieren, was aus persönlichen Gründen überhöht dargestellt wird, gehört jedenfalls nicht dazu.
Bis zum nächsten Mal ...
03.06.2020 - 15:29 Uhr
Zitat von nargile
Deine These bleibt? Was bleibt denn von deiner These bitte übrig? Diese "sinnlosen Vergleiche" dienen nämlich einzig und allein dem Zweck, deine ziemlich oberflächlichen Argumente zu widerlegen. Es ist schon absolut haltlos zu argumentieren, dass die Klasse des Vereins eine Auswirkung auf den Marktwert eines Spielers hat. Der Marktwert der Spielers hängt von seiner Klasse ab, Ende. Und dafür wurden nun auch dutzende Beispiele genannt, die du als "sinnlose Vergleiche" abschmetterst.
Genau genommen ist deine These faktisch sowieso schon widerlegt, denn den riesigen Markt gibt es bereits. Von Real, Bayern, Barca, Liverpool und United gibt es belegtes Interesse. Nur weil es derzeit kein Match zwischen Angebot und Nachfrage gibt, bedeutet das nicht, dass der Markt nicht existiert.
Ich meine, du musst doch selbst merken, in was für Widersprüche du dich hier verwickelst - allein schon bei dem Monacco-Vergleich.
Zitat von Coq-au-vin
Ich konstruiere überhaupt nichts, die Mannschaft damals war überragend und der Zeitraum spielt ja überhaupt keine Rolle. Natürlich ist Monaco grundsätzlich hinter Leverkusen, zu diesem Zeitpunkt aber besser als Leverkusen es in den letzten knapp 20 Jahren war und so kamen die irren Ablösesummen zustande.
Nur frage ich mich was diese total sinnlosen Vergleiche hier sollen, wieso du diese Spieler überhaupt erwähnst. Meine These ist und bleibt, dass es für Havertz nicht den riesigen Markt geben wird in diesem Sommer und wenn man in der Bundesliga die CL erreicht alles gut wird, falls nicht wird es unschön für alle Beteiligten.
Zitat von nargile
Ja, und bei Mbappe sprechen wir über 200 (!) Mio. Dass du Monacco über Leverkusen einschätzt, wundert mich nicht, ist aber nicht haltbar. Bis auf die sehr kurz zusammen gehaltene Mannschaft um Mbappe, Bernardo Silva und Lemar unter Jardim hast du dafür keine Argumente auf deiner Seite. Das ist so, als würdest du Schalke höher einschätzen, weil diese unter Rangnick mal das Halbfinale erreicht haben.
Sorry, du konstruierst dir hier deine Argumente, wie es dir gerade passt. Ich will dir nicht unterstellen, dass du provozierst, aber deine Aussagen besitzen keine Substanz.
Zitat von Coq-au-vin
Monaco war es aber zum unmittelbaren Zeitpunkt des Wechsels und Mbappe hat mit 17,also nochmal ein paar Jahre jünger als Havertz, in der CL alles kurz und kleingeschossen. Unter anderem im Viertelfinale. Schlechter Vergleich, da so ein Spieler einmal im Jahrzehnt aus der Jugend kommt.
Bei Felix habe ich es zugegebenmaßer nicht verstanden und die aktuelle Saison gibt dieser Skepsis ja auch recht, witzigerweise würde ich Leverkusen näher an Benfica sehen als am CL-Halbfinalisten Monaco.
Zitat von nargile
Okay, aus der Perspektive habe ich das noch nicht betrachtet.
Ich habe mir letzten Sommer auch gedacht "ja gut, der Joao Felix ist schon ein riesiges Talent, aber der spielt halt bei Benfica, da kann man doch nicht so viel Geld bezahlen!"
Oder PSG, die ***** en, die haben tatsächlich 200 Mio. für einen Spieler vom AS Monacco gezahlt! Wie verrückt man sein kann. Monacco ist doch nicht mal ein Top 20 Verein. Die hätten für 50 Mio. doch bestimmt auch ein Talent von Real Madrid abwerben können.
Mein Gott, wenn ich darüber nachdenke, gibt es ja sogar ziemlich viele Vereine, die diesen Fehler begehen. Das sollten wir nicht zulassen, irgendjemand muss doch die Clubs auf diese Zustände aufmerksam machen. Ich werde gleich mal eine Mail an Völler aufsetzen. Der hat bestimmt vergessen, dass Havertz für Leverkusen spielt und nicht für einen Top 20-Verein.
Zitat von Coq-au-vin
Und der Knackpunkt wieso ich die individuellen Leistungen Havertz nicht so hoch bewerte und das sich vielleicht arrogant, anmaßend oder was weiß ich aus deinem Standpunkt liest, ist eben der das ich Leverkusen nicht so gut bewerte und man eben kein Top20-Klub ist. Das gibt weder die 5-Jahres-Wertung her, noch die Umsatztabelle,. Die Lücke zu den wirklichen großen Vereinen ist ja noch nicht einmal mit eingerechnet. Und sowas wirkt sich dann eben auf den Transferwert des Spielers aus. In Havertz Fall natürlich nicht so extrem, da er sehr konstant spielt und so ziemlich alles mitbringt. Da besteht ja auch der Unterschied zu Bale, Coutinho und Sanchez. Diese Spieler haben konstant auf höchsten Niveau gespielt und vor allem, das ist natürlich auch ein Faktor, in England.
(Und auch nochmal am Rande, das schreibe ich nicht weil Dortmund geiler ist oder Sancho die schönste Frisur hat und sowieso viel besser. Das ist totaler Quatsch und ich bitte nicht irgendwelche Quervergleiche bringen)
Zitat von Kannalles
"Zumal die Interessenten für einen deutschen Spieler vom Tabellenfünften der Bundesliga nicht Schlange stehen dürften. Im Einzelvergleich ist Havertz mit Sicherheit viel weiter als andere 20-jährige, aber dennoch ist es ein Risiko und ich kann mir nicht vorstellen, dass die Vereine da derzeit so heiß drauf sind. Dafür ist Havertz Reputation einfach noch nicht groß genug und auch Leverkusen ist dann eben in der Wahrnehmung irgendwo zwischen Zenit St. Petersburg und Villareal."
Du machst es dir aber auch sehr einfach! Leverkusen ist aktuell 5., ok, aber auch nur 4 Punkte hinter dem 2. Leverkusen ist ein Top20 Team in Europa und sicherlich medial weit vor Sankt Peterburg und Villareal anzusiedeln, schon aufgrund der Erfolge in den vergangenen 2 Jahrzehnten, Topspielern u.a. aus Südkorea, Brasilien und Mexiko, einer sehr attraktiven Spielweise, Tante Käthe und Toptalenten, die zu den ganz großen Vereinen wechseln. Mir fällt kein Spieler von Bayer04 ein, der zu einem Top10 Verein gewechselt ist und dort nicht gezündet hat. Havertz ist der Ausnahmespieler dieses Teams, Kapitän, Elfmeterschütze, das größte Talent der Fußballnation Deutschland, Nationalspieler, 3. beim Golden Boy, Gewinner der FWM, Jüngster Spieler mit 50 Bundesligaeinsätzen usw usf. 19 Torbeteiligungen in der Rückrunde! Natürlich hat der eine große Reputation und wird bei nahezu jedem Top10 Verein auf dem schirm sein.
Jeder Spielertransfer birgt ein gewisses Risiko. Auch ein Garath Bale, Countinho, Sanchez usw. usf., die im besten Alter gewechselt sind, haben nicht eingeschlagen. Havertz verspricht enorm viel für die Zukunft. Die Wahrscheinlichkeit, dass er nicht einschlägt, ist sehr gering.
Zitat von Coq-au-vin
Also diese komplexbehaftete Denkweise stößt mir echt auf. Euer Admin hat doch ein paar Beiträge vorher nochmal darauf hingewiesen bitte beim Thema zu bleiben, ist das echt so schwer? Bei meinen Beiträgen geht es um Havertz und nicht um Borussia Dortmund. Wir können uns gerne über beide Vereine unterhalten, aber das hat hier im Thread überhaupt nichts zu suchen. Daher bin ich raus, auf Zenit St. Petersburg komme ich übrings nicht ohne Grund und war nur ein Beispiel.
Zitat von C97E1904
Mittlerweile hat jeder hier verstanden, dass du Dortmund für den Nabel der Welt hältst. Dennoch ist es nicht notwendig, dass du hier pausenlos triggerst. Und wenn dann mach es nicht so offensichtlich.
Für die Dortmunder ist die Saison schon vorbei. Leverkusen kann vermutlich Anfang Juli im DFB Pokal und im August dann in der EL um Titel spielen. Der mediale Fokus auf Leverkusen dürfte dann doch um einiges höher sein als dir das lieb ist. Und du kommst hier mit Zenit St. Petersburg um die Ecke
Zitat von Coq-au-vin
Alles steht und fällt, wie immer, mit dem sportlichen Erfolg. Um diese klare Kante zeigen zu können muss Leverkusen sich für die Champions-League qualifizierien. Zum einen natürlich weil man gerade jetzt diese Einnahmen benötigt um den teuren Kader zu unterhalten und zum anderen um einem Spieler wie Havertz Argumente zu liefern eventuell doch zu bleiben zu wollen, weil kein vernünftiges Angebot auf dem Tisch liegt.
Havertz ist jetzt so weit, dass er es auch bei einem anderen Verein packen kann und sollte Leverkusen so verfahren wie du es gerade beschreibst, unser Preis oder keiner, dann wird das wahrscheinlich ziemlich in die Hose gehen. Zumal die Interessenten für einen deutschen Spieler vom Tabellenfünften der Bundesliga nicht Schlange stehen dürften. Im Einzelvergleich ist Havertz mit Sicherheit viel weiter als andere 20-jährige, aber dennoch ist es ein Risiko und ich kann mir nicht vorstellen, dass die Vereine da derzeit so heiß drauf sind. Dafür ist Havertz Reputation einfach noch nicht groß genug und auch Leverkusen ist dann eben in der Wahrnehmung irgendwo zwischen Zenit St. Petersburg und Villareal.
Kann natürlich auch alles anders kommen, Leverkusen zieht in die CL ein, Havertz bekennt sich öffentlich zum Verein und verlängert seinen Vertrag um ein Jahr, aber so wie die Münchener seit Jahren(!!!) baggern kann ich es mir nicht so recht vorstellen.
Alles steht und fällt, wie immer, mit dem sportlichen Erfolg. Um diese klare Kante zeigen zu können muss Leverkusen sich für die Champions-League qualifizierien. Zum einen natürlich weil man gerade jetzt diese Einnahmen benötigt um den teuren Kader zu unterhalten und zum anderen um einem Spieler wie Havertz Argumente zu liefern eventuell doch zu bleiben zu wollen, weil kein vernünftiges Angebot auf dem Tisch liegt.
Havertz ist jetzt so weit, dass er es auch bei einem anderen Verein packen kann und sollte Leverkusen so verfahren wie du es gerade beschreibst, unser Preis oder keiner, dann wird das wahrscheinlich ziemlich in die Hose gehen. Zumal die Interessenten für einen deutschen Spieler vom Tabellenfünften der Bundesliga nicht Schlange stehen dürften. Im Einzelvergleich ist Havertz mit Sicherheit viel weiter als andere 20-jährige, aber dennoch ist es ein Risiko und ich kann mir nicht vorstellen, dass die Vereine da derzeit so heiß drauf sind. Dafür ist Havertz Reputation einfach noch nicht groß genug und auch Leverkusen ist dann eben in der Wahrnehmung irgendwo zwischen Zenit St. Petersburg und Villareal.
Kann natürlich auch alles anders kommen, Leverkusen zieht in die CL ein, Havertz bekennt sich öffentlich zum Verein und verlängert seinen Vertrag um ein Jahr, aber so wie die Münchener seit Jahren(!!!) baggern kann ich es mir nicht so recht vorstellen.
Mittlerweile hat jeder hier verstanden, dass du Dortmund für den Nabel der Welt hältst. Dennoch ist es nicht notwendig, dass du hier pausenlos triggerst. Und wenn dann mach es nicht so offensichtlich.
Für die Dortmunder ist die Saison schon vorbei. Leverkusen kann vermutlich Anfang Juli im DFB Pokal und im August dann in der EL um Titel spielen. Der mediale Fokus auf Leverkusen dürfte dann doch um einiges höher sein als dir das lieb ist. Und du kommst hier mit Zenit St. Petersburg um die Ecke
Also diese komplexbehaftete Denkweise stößt mir echt auf. Euer Admin hat doch ein paar Beiträge vorher nochmal darauf hingewiesen bitte beim Thema zu bleiben, ist das echt so schwer? Bei meinen Beiträgen geht es um Havertz und nicht um Borussia Dortmund. Wir können uns gerne über beide Vereine unterhalten, aber das hat hier im Thread überhaupt nichts zu suchen. Daher bin ich raus, auf Zenit St. Petersburg komme ich übrings nicht ohne Grund und war nur ein Beispiel.
"Zumal die Interessenten für einen deutschen Spieler vom Tabellenfünften der Bundesliga nicht Schlange stehen dürften. Im Einzelvergleich ist Havertz mit Sicherheit viel weiter als andere 20-jährige, aber dennoch ist es ein Risiko und ich kann mir nicht vorstellen, dass die Vereine da derzeit so heiß drauf sind. Dafür ist Havertz Reputation einfach noch nicht groß genug und auch Leverkusen ist dann eben in der Wahrnehmung irgendwo zwischen Zenit St. Petersburg und Villareal."
Du machst es dir aber auch sehr einfach! Leverkusen ist aktuell 5., ok, aber auch nur 4 Punkte hinter dem 2. Leverkusen ist ein Top20 Team in Europa und sicherlich medial weit vor Sankt Peterburg und Villareal anzusiedeln, schon aufgrund der Erfolge in den vergangenen 2 Jahrzehnten, Topspielern u.a. aus Südkorea, Brasilien und Mexiko, einer sehr attraktiven Spielweise, Tante Käthe und Toptalenten, die zu den ganz großen Vereinen wechseln. Mir fällt kein Spieler von Bayer04 ein, der zu einem Top10 Verein gewechselt ist und dort nicht gezündet hat. Havertz ist der Ausnahmespieler dieses Teams, Kapitän, Elfmeterschütze, das größte Talent der Fußballnation Deutschland, Nationalspieler, 3. beim Golden Boy, Gewinner der FWM, Jüngster Spieler mit 50 Bundesligaeinsätzen usw usf. 19 Torbeteiligungen in der Rückrunde! Natürlich hat der eine große Reputation und wird bei nahezu jedem Top10 Verein auf dem schirm sein.
Jeder Spielertransfer birgt ein gewisses Risiko. Auch ein Garath Bale, Countinho, Sanchez usw. usf., die im besten Alter gewechselt sind, haben nicht eingeschlagen. Havertz verspricht enorm viel für die Zukunft. Die Wahrscheinlichkeit, dass er nicht einschlägt, ist sehr gering.
Und der Knackpunkt wieso ich die individuellen Leistungen Havertz nicht so hoch bewerte und das sich vielleicht arrogant, anmaßend oder was weiß ich aus deinem Standpunkt liest, ist eben der das ich Leverkusen nicht so gut bewerte und man eben kein Top20-Klub ist. Das gibt weder die 5-Jahres-Wertung her, noch die Umsatztabelle,. Die Lücke zu den wirklichen großen Vereinen ist ja noch nicht einmal mit eingerechnet. Und sowas wirkt sich dann eben auf den Transferwert des Spielers aus. In Havertz Fall natürlich nicht so extrem, da er sehr konstant spielt und so ziemlich alles mitbringt. Da besteht ja auch der Unterschied zu Bale, Coutinho und Sanchez. Diese Spieler haben konstant auf höchsten Niveau gespielt und vor allem, das ist natürlich auch ein Faktor, in England.
(Und auch nochmal am Rande, das schreibe ich nicht weil Dortmund geiler ist oder Sancho die schönste Frisur hat und sowieso viel besser. Das ist totaler Quatsch und ich bitte nicht irgendwelche Quervergleiche bringen)
Okay, aus der Perspektive habe ich das noch nicht betrachtet.
Ich habe mir letzten Sommer auch gedacht "ja gut, der Joao Felix ist schon ein riesiges Talent, aber der spielt halt bei Benfica, da kann man doch nicht so viel Geld bezahlen!"
Oder PSG, die ***** en, die haben tatsächlich 200 Mio. für einen Spieler vom AS Monacco gezahlt! Wie verrückt man sein kann. Monacco ist doch nicht mal ein Top 20 Verein. Die hätten für 50 Mio. doch bestimmt auch ein Talent von Real Madrid abwerben können.
Mein Gott, wenn ich darüber nachdenke, gibt es ja sogar ziemlich viele Vereine, die diesen Fehler begehen. Das sollten wir nicht zulassen, irgendjemand muss doch die Clubs auf diese Zustände aufmerksam machen. Ich werde gleich mal eine Mail an Völler aufsetzen. Der hat bestimmt vergessen, dass Havertz für Leverkusen spielt und nicht für einen Top 20-Verein.
Monaco war es aber zum unmittelbaren Zeitpunkt des Wechsels und Mbappe hat mit 17,also nochmal ein paar Jahre jünger als Havertz, in der CL alles kurz und kleingeschossen. Unter anderem im Viertelfinale. Schlechter Vergleich, da so ein Spieler einmal im Jahrzehnt aus der Jugend kommt.
Bei Felix habe ich es zugegebenmaßer nicht verstanden und die aktuelle Saison gibt dieser Skepsis ja auch recht, witzigerweise würde ich Leverkusen näher an Benfica sehen als am CL-Halbfinalisten Monaco.
Ja, und bei Mbappe sprechen wir über 200 (!) Mio. Dass du Monacco über Leverkusen einschätzt, wundert mich nicht, ist aber nicht haltbar. Bis auf die sehr kurz zusammen gehaltene Mannschaft um Mbappe, Bernardo Silva und Lemar unter Jardim hast du dafür keine Argumente auf deiner Seite. Das ist so, als würdest du Schalke höher einschätzen, weil diese unter Rangnick mal das Halbfinale erreicht haben.
Sorry, du konstruierst dir hier deine Argumente, wie es dir gerade passt. Ich will dir nicht unterstellen, dass du provozierst, aber deine Aussagen besitzen keine Substanz.
Ich konstruiere überhaupt nichts, die Mannschaft damals war überragend und der Zeitraum spielt ja überhaupt keine Rolle. Natürlich ist Monaco grundsätzlich hinter Leverkusen, zu diesem Zeitpunkt aber besser als Leverkusen es in den letzten knapp 20 Jahren war und so kamen die irren Ablösesummen zustande.
Nur frage ich mich was diese total sinnlosen Vergleiche hier sollen, wieso du diese Spieler überhaupt erwähnst. Meine These ist und bleibt, dass es für Havertz nicht den riesigen Markt geben wird in diesem Sommer und wenn man in der Bundesliga die CL erreicht alles gut wird, falls nicht wird es unschön für alle Beteiligten.
Deine These bleibt? Was bleibt denn von deiner These bitte übrig? Diese "sinnlosen Vergleiche" dienen nämlich einzig und allein dem Zweck, deine ziemlich oberflächlichen Argumente zu widerlegen. Es ist schon absolut haltlos zu argumentieren, dass die Klasse des Vereins eine Auswirkung auf den Marktwert eines Spielers hat. Der Marktwert der Spielers hängt von seiner Klasse ab, Ende. Und dafür wurden nun auch dutzende Beispiele genannt, die du als "sinnlose Vergleiche" abschmetterst.
Genau genommen ist deine These faktisch sowieso schon widerlegt, denn den riesigen Markt gibt es bereits. Von Real, Bayern, Barca, Liverpool und United gibt es belegtes Interesse. Nur weil es derzeit kein Match zwischen Angebot und Nachfrage gibt, bedeutet das nicht, dass der Markt nicht existiert.
Ich meine, du musst doch selbst merken, in was für Widersprüche du dich hier verwickelst - allein schon bei dem Monacco-Vergleich.
Also das man überhaupt erklären muss, dass das Monaco aus der Saison 16/17, das nebenbei auch Meister wurde, höher anzusiedeln ist als jeder Kader Leverkusens in den letzten achtzehn Jahren ist absolut überflüssig. Wenn du das nicht sehen kannst schätzt du deinen Verein schlicht und ergreifend falsch ein.
Das alle Vereine Interesse an Havertz haben ist klar, genauso klar ist, dass er eines der größten Talente im Bereich U21 ist. Aber Interesse alleine reicht nicht aus damit ein Verein mal eben so 100 Millionen überweist. Natürlich gibt es genug Beispiele junger Spieler die für wahnsinnig viel (zu viel?) Geld gewechselt sind, diese Marke wurde bisher aber nur von Dembele und Mbappe in der Altersklasse überschritten. Zusammen mit der wirtschaftlichen Ungewissheit ist für mich also völlig klar, dass kein Verein so viel bietet, gerade nicht bei Havertz' Vertragssituation. Da wartet man halt einfach ab, verlängern wird er ja ohnehin nicht und sitzt die Zeit aus.
Und nein, der Marktwert eines Spielers hängt nicht allein an seiner Klasse, sondern an seinem Potenzial und auch ein Stück an seinem Vermarktungswert. Und letzterer ist bei Havertz im Vergleich zu extravaganten Engländern oder Braslianern mit einem ganz feinen Füßchen eben lange nicht so hoch. Niemand will ein Trikot vom Drittplatzierten beim Golden Boy um es mal überspitzt zu formulieren.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Coq-au-vin am 03.06.2020 um 15:29 Uhr bearbeitet
03.06.2020 - 15:47 Uhr
Zitat von Coq-au-vin
Und nein, der Marktwert eines Spielers hängt nicht allein an seiner Klasse, sondern an seinem Potenzial und auch ein Stück an seinem Vermarktungswert. Und letzterer ist bei Havertz im Vergleich zu extravaganten Engländern oder Braslianern mit einem ganz feinen Füßchen eben lange nicht so hoch. Niemand will ein Trikot vom Drittplatzierten beim Golden Boy um es mal überspitzt zu formulieren.
Und nein, der Marktwert eines Spielers hängt nicht allein an seiner Klasse, sondern an seinem Potenzial und auch ein Stück an seinem Vermarktungswert. Und letzterer ist bei Havertz im Vergleich zu extravaganten Engländern oder Braslianern mit einem ganz feinen Füßchen eben lange nicht so hoch. Niemand will ein Trikot vom Drittplatzierten beim Golden Boy um es mal überspitzt zu formulieren.
Nach der Definition dürfte auch keiner ein Trikot von Haaland wollen, weil der beim Golden Boy Award sogar einen Platz hinter Havertz gelandet ist und "nur" Norweger ist.
Ich finde, dass auf solche Faktoren nicht zu viel Wert gelegt werden darf. Natürlich ist das Marketing-Potenzial eines jungen Spielers, wenn er nicht sofort Weltbekanntheit erlangt (wie es bei Mbappé eben der Fall war), selten perfekt abzuschätzen. Es kann sich aber auch ungeahnt positiv entwickeln, je nach sportlichem Karriereverlauf, welcher eben doch wieder in erster Linie mit der Klasse des Spielers zusammenhängt. Als Manuel Neuer bspw. noch bei Schalke gespielt hat, war sein bis heute riesiges Marketing-Potenzial so auch noch nicht absehbar.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Apfelschuerrle am 03.06.2020 um 15:50 Uhr bearbeitet
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