Kaderplanung 2017/2018
02.02.2017 - 15:38 Uhr
08.01.2018 - 20:46 Uhr
Zitat von Pastaza
Schuster steht halt auf Erfahrung.
Andere vereine wie z.B. Nuernberg kaufen junge Spieler mit Perspektive. Darmstadt kauft auch perspektivisch, aber fuer die Traditionsmannschaft
Schuster steht halt auf Erfahrung.
Andere vereine wie z.B. Nuernberg kaufen junge Spieler mit Perspektive. Darmstadt kauft auch perspektivisch, aber fuer die Traditionsmannschaft
Was ist das denn für eine sinnfreie Aussage bitte ?
Wir kämpfen gerade ums nackte überleben. Es geht einzig und alleine nur um den KLASSENERHALT.
Das letzte was wir jetzt brauchen sind „perspektivspieler“ die ein größeres Risiko darstellen als gestandene Profis.
Für das Ziel Klassenerhalt wird man jetzt einiges an Geld rausfeuern. Auch wenn man dafür bspw. versucht einen „Kacar“ zu holen. Ein Abstieg würde uns unter Umständen ruinieren.
Ich denke Schuster weiß was er tut.
Wir können uns gerne um perspektivspieler kümmern wenn der Klassenerhalt in trockenen Tüchern ist.
Solche Diskussionen verbieten sich momentan von alleine.
09.01.2018 - 06:55 Uhr
@Pastaza
Wir sprechen hier über Profifußball.
Dass neue Trainer auch neue Spieler holen ist nicht die Ausnahme. Sondern die Regel. Welcher neue Trainer (der im Sommer oder Winter kommt, wo Wechsel erlaubt sind) holt denn keine neuen Spieler?
Sämtliche Vereine, die ihre Ansprüche nicht zu 100% erreichen, verpflichten im Sommer und im Winter neue Spieler - auch ohne Trainerwechsel.
Frings selbst hatte noch Bedarf im Kader gehabt, schon im Sommer. Einen LA wollte er auch schon, da er keinen bezahlbaren gefunden hatte (außer Jones, der erst im Winter gekommen ist und den Frings evtl. auch in der Defensive eingesetzt hätte).
Ich war ein großer Frings-Unterstützer und hatte auf die Perspektive im Kader gehofft. Das ist aber schiefgelaufen.
Wie JaSchu 100%ig richtig schreibt, gehts jetzt ums nackte Überleben. Da holt JEDER Verein neue Leute. Und zwar welche, die sofort weiterhelfen. Das sind keine jungen Talente - schon gar nicht wenn der Etat knapp ist.
Es klingt sehr einfach zu sagen, dass neue Trainer in Darmstadt ja wissen, wohin sie kommen und was möglich ist. Genau so läufts dann auch. Man holt Spieler, die nicht zu den teuersten gehören. Das Riskio, dass dabei einer nicht einschlägt ist dann auch höher als bei einem 50Mio€ Transfer.
Junge Perspektivspieler hat Frings ja geholt. Diese brauchen aber Zeit. Ein Mehlem könnte groß werden, wenn man ihm Zeit gibt. Aus Gains könnte man evtl. auch was machen, braucht aber ggf. noch mehr Zeit.
Mannschaften wie der FCN haben ein stabiles, gewachsenes Umfeld und einen guten Kader. Sie holen junge Leute dazu, wenn die nicht bzw. erst nach 1-2 Jahren einschlagen, ist das nicht wild. Sowas wächst über viele Jahre. Man kann es nicht aus dem Boden stampfen, schon gar nicht in der Winterpause.
Glaubst Du, irgendjemand könnte jetzt im Winter mit wenig Geld junge Perspektivspieler bekommen? Die wirft man dann gleich mal ins kalte Wasser des harten Abstiegskampfes und alles wird gut?
Auch wenns fürs Phrasenschwein ist: Die schlechteste Perspektive ist der Abstieg.
Wir sprechen hier über Profifußball.
Dass neue Trainer auch neue Spieler holen ist nicht die Ausnahme. Sondern die Regel. Welcher neue Trainer (der im Sommer oder Winter kommt, wo Wechsel erlaubt sind) holt denn keine neuen Spieler?
Sämtliche Vereine, die ihre Ansprüche nicht zu 100% erreichen, verpflichten im Sommer und im Winter neue Spieler - auch ohne Trainerwechsel.
Frings selbst hatte noch Bedarf im Kader gehabt, schon im Sommer. Einen LA wollte er auch schon, da er keinen bezahlbaren gefunden hatte (außer Jones, der erst im Winter gekommen ist und den Frings evtl. auch in der Defensive eingesetzt hätte).
Ich war ein großer Frings-Unterstützer und hatte auf die Perspektive im Kader gehofft. Das ist aber schiefgelaufen.
Wie JaSchu 100%ig richtig schreibt, gehts jetzt ums nackte Überleben. Da holt JEDER Verein neue Leute. Und zwar welche, die sofort weiterhelfen. Das sind keine jungen Talente - schon gar nicht wenn der Etat knapp ist.
Es klingt sehr einfach zu sagen, dass neue Trainer in Darmstadt ja wissen, wohin sie kommen und was möglich ist. Genau so läufts dann auch. Man holt Spieler, die nicht zu den teuersten gehören. Das Riskio, dass dabei einer nicht einschlägt ist dann auch höher als bei einem 50Mio€ Transfer.
Junge Perspektivspieler hat Frings ja geholt. Diese brauchen aber Zeit. Ein Mehlem könnte groß werden, wenn man ihm Zeit gibt. Aus Gains könnte man evtl. auch was machen, braucht aber ggf. noch mehr Zeit.
Mannschaften wie der FCN haben ein stabiles, gewachsenes Umfeld und einen guten Kader. Sie holen junge Leute dazu, wenn die nicht bzw. erst nach 1-2 Jahren einschlagen, ist das nicht wild. Sowas wächst über viele Jahre. Man kann es nicht aus dem Boden stampfen, schon gar nicht in der Winterpause.
Glaubst Du, irgendjemand könnte jetzt im Winter mit wenig Geld junge Perspektivspieler bekommen? Die wirft man dann gleich mal ins kalte Wasser des harten Abstiegskampfes und alles wird gut?
Auch wenns fürs Phrasenschwein ist: Die schlechteste Perspektive ist der Abstieg.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von DAbleiben am 09.01.2018 um 06:59 Uhr bearbeitet
15.01.2018 - 08:34 Uhr
Und verdammt noch eins! Wenn ich mir unseren Kader so ansehe, dann sollte der auch absolut dazu in der Lage sein!
Die Aufgabe von Schuster ist doch jetzt erstmal diesen Haufen von eigentlich guten 2.Liga Kickern zu einer Mannschaft zusammen zu schweißen.
Frings hat es leider nicht geschafft, aber wen Schuster das auch nicht schaffen sollte, dann sind diese sogenannten Profis echt nichts wert.
Die Aufgabe von Schuster ist doch jetzt erstmal diesen Haufen von eigentlich guten 2.Liga Kickern zu einer Mannschaft zusammen zu schweißen.
Frings hat es leider nicht geschafft, aber wen Schuster das auch nicht schaffen sollte, dann sind diese sogenannten Profis echt nichts wert.
17.01.2018 - 14:43 Uhr
Ich kenne ihn eigentlich nur als MS. Das ist eigentlich die Position, auf der bei uns schon Andrang herrscht. Selbst nachdem Maclaren nun verliehen ist, haben wir noch 4 reinrassige MS. Auch wenn Bezjak nicht der Schuster-typische MS ist, haben wir noch 3 Stoßstürmer. Platte hat hier den besten Ruf, aber auch Sobiech ist eigentlich ein guter. Boyd ist halt eine technisch limitierte Brechstange, aber für ne Einwechslung sollte er er immer gut sein.
Bedarf ist, wie bereits angesprochen, auf der 8/10 und auf den Flügeln.
Ich halt einiges von Reese... aber für den Flügel suchen wir eher einen schnellen Dribbler, der ins 1:1 geht. So habe ich Reese eigentlich nicht gesehen.
Kann er auf der 8 bzw. der 10 den Ball behaupten und den Ballverteiler mit Übersicht machen? Wenn er das wirklich kann, könnte es passen. Wie angesprochen wurde ist Rosi da vermutlich gesetzt - aber der ist üblicherweise mehr verletzt als fit.
Es geht ja nicht nur darum, ob er auf den angesprochenen Positionen "spielen kann", sondern um die Spielanlage auf diesen Positionen. Frings hatte ja gerne mal Großkreutz (nicht aufregen
) als LA gebraucht. Aber der ist ja nicht gerade der Spurter und im 1:1 auch nicht beste.
Da wurde Atik geholt, der das hoffentlich hinbekommt.
Im OM brauchen wir jemanden, der die Offensive ans defensive Mittelfeld anbindet. Daran harperts bislang ganz gehörig.
Bedarf ist, wie bereits angesprochen, auf der 8/10 und auf den Flügeln.
Ich halt einiges von Reese... aber für den Flügel suchen wir eher einen schnellen Dribbler, der ins 1:1 geht. So habe ich Reese eigentlich nicht gesehen.
Kann er auf der 8 bzw. der 10 den Ball behaupten und den Ballverteiler mit Übersicht machen? Wenn er das wirklich kann, könnte es passen. Wie angesprochen wurde ist Rosi da vermutlich gesetzt - aber der ist üblicherweise mehr verletzt als fit.
Es geht ja nicht nur darum, ob er auf den angesprochenen Positionen "spielen kann", sondern um die Spielanlage auf diesen Positionen. Frings hatte ja gerne mal Großkreutz (nicht aufregen
) als LA gebraucht. Aber der ist ja nicht gerade der Spurter und im 1:1 auch nicht beste. Da wurde Atik geholt, der das hoffentlich hinbekommt.
Im OM brauchen wir jemanden, der die Offensive ans defensive Mittelfeld anbindet. Daran harperts bislang ganz gehörig.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von DAbleiben am 17.01.2018 um 14:49 Uhr bearbeitet
31.01.2018 - 18:54 Uhr
Zitat von VladiSchal
Um es etwas salopp zu formulieren, Schuster beginnt im Kader aufzuräumen. Er zeigt damit auch, wie er die von vielen so gepriesene individuelle Qualität vieler im letzten Jahr verpflichteteten oder verlängerten Spieler einschätzt.
Ob Bangaard, Höhn, van der Hacke, Lacazette, Bezjak, Gaines, Sobiech, Steinhöfer. möglicherweise auch Mehlem, und Großkreutz genügen nicht, noch nicht und nur bedingt der Perspekzivplanung von Schuster, die Mannschaft wieder in das erste Drittel der Liga zu führen. Etlichen der genannten Spielern fehlt die Sicherheit am Ball und die Passfähigkeit, anderen die körperliche Präsenz, auf die Schuster richtigerweise viel Wert legt.
Ich bin sicher, dass der Kader am Ende der Saison, sofern der Abstieg verhindert wird, von Schuster in wesentlichen Teilen umgekrempelt wird. Einfach, um die Qualität zu steigern. Mit einem Bangaard z.B. kannst du derzeit in oberen Gefielden der LIga nicht mitspielen.
Dass es nur zu Leihen kommem´n wird, liegt in erster LInie nach meiner Meinung an den vertraglichen Modalitäten, die den Spielern von uns zugesichert worden sind, weniger dass man noch auf einen großen Durchbruch hofft.
Wie auch immer, im nächsten Jahr werden wir in der Tat von einem wirklichen Umbruch im Kader sprechen können. Jetzt wird er von Schuster nur eingeleitet. Und das ist gut so.
Um es etwas salopp zu formulieren, Schuster beginnt im Kader aufzuräumen. Er zeigt damit auch, wie er die von vielen so gepriesene individuelle Qualität vieler im letzten Jahr verpflichteteten oder verlängerten Spieler einschätzt.
Ob Bangaard, Höhn, van der Hacke, Lacazette, Bezjak, Gaines, Sobiech, Steinhöfer. möglicherweise auch Mehlem, und Großkreutz genügen nicht, noch nicht und nur bedingt der Perspekzivplanung von Schuster, die Mannschaft wieder in das erste Drittel der Liga zu führen. Etlichen der genannten Spielern fehlt die Sicherheit am Ball und die Passfähigkeit, anderen die körperliche Präsenz, auf die Schuster richtigerweise viel Wert legt.
Ich bin sicher, dass der Kader am Ende der Saison, sofern der Abstieg verhindert wird, von Schuster in wesentlichen Teilen umgekrempelt wird. Einfach, um die Qualität zu steigern. Mit einem Bangaard z.B. kannst du derzeit in oberen Gefielden der LIga nicht mitspielen.
Dass es nur zu Leihen kommem´n wird, liegt in erster LInie nach meiner Meinung an den vertraglichen Modalitäten, die den Spielern von uns zugesichert worden sind, weniger dass man noch auf einen großen Durchbruch hofft.
Wie auch immer, im nächsten Jahr werden wir in der Tat von einem wirklichen Umbruch im Kader sprechen können. Jetzt wird er von Schuster nur eingeleitet. Und das ist gut so.
Ich sehe den Kader im einzelnen immer noch nicht so schlecht, wie er oft gemacht wird. Einzig an der Systemfrage haderte es doch in der Hinrunde. Dass Schuster jetzt aussortiert, war zu erwarten, da er ein Konzepttrainer ist, der bestimmte Spielertypen auf dem Platz erwartet, was nicht an der individuellen Qualität eines Spielers per se liegen muss - Vrancic hier mal als Beispiel.
10.02.2018 - 14:39 Uhr
Wieder mal ein Beleg für die wenigen possitiven Beispiele in unserer Kaderplanung nach dem Ende der ersten Ära Schuster sind aktuell J. McLaren und Brandon Borello in Kaiserslautern, während sich der eine Australier aktuell zum dauerlaufenden Mentalitätsspieler und gar Torschützen im Stile eines Jerome Gondorf in Kaiserslautern entwickelt haben wir den Hoffnungsträger Mcalaren in die „ starke „ schottische Liga nach Edinburgh verliehen um seine WM Chance zu wahren!
Im Sommer glaubte man noch Kaiserslautern ein Schnippchen geschlagen zu haben in dem man Ihnen den mit top Werten versehenen Mcalaren vor der Nase wegschnappt und sie zur vermeintlich „ Zweiten Wahl“ genötigt hat!
Wenn man unseren Kader im ernstzunehmenden Teil abseits der Local Player Regelung analysiert wird man selbst bei wohlwollendster Betrachtung im genannten Zeitraum kaum eine handvoll Transfers zusammen bekommen, die man als wirklich richtig gelungen bezeichnen möchte!
Vielmehr bekommt man den Eindruck, daß hier sehr nach Namen, persönlichen Verbindungen oder vergangener Leistungen transferiert wurde.
Insgesamt ein Kader, der vor allem die Tugenden welche Darmstadt in der Erfolgsphase stark gemacht hatten mittlerweile vollständig vermissen läßt!
Am Ende landet man immer wieder bei dem selben Punkt! Ein Club wie die 98er ist absolut elementar auf eine außergewöhnlich gut ausgestattete Scoutingabteilung angewiesen von der es aktuell jedoch nichtmal einen Ansatz gibt!
Das NLZ ist als soziales Engagement sehr zu loben, wird aber aus unterschiedlichen Gründen sicher niemals Spieler für den Profifußball hervorbringen können.
Das bedeutet, daß wenn auch kein Geld zum Kauf fertiger Spieler vorhanden ist oder man einfach mit den „ namhaften“ Spielern je nach Gusto des jeweiligen Trainers wie gerade einigermaßen gescheitert ist, man darauf angewiesen ist einen guten Überblick über talentierte Spieler Von den A-Junioren Bundesligen über Zweitvertretungen, Regional- und Dritte-Liga bis ins zweitligataugliche Ausland zu haben.
Dafür wird man unabhängig von Beratervorschlägen selbst Spieler langjährig sichten, Daten technisch begleiten und mit einer entsprechend personell und technisch gut ausgestattet Abteilung für eine letztlich Entscheidung aufbereiten sowie dauerhaft begleiten müssen.
Das ist sicher finanziell wie personell aufwendig aber alternativlos und bei der heutigen Entwicklung der Transfererlöse selbst bei wenigen Erfolgen besser zu refinanzieren als jeder andere denkbare Weg! Außerdem muß man mit einer solchen eigenen Vorgehensweise unabhängiger von einzelnen handelnden Personen oder Trainern werden.
Sollte man die Klasse halten muß ein erneuter perspektivischer Aufbau zumindest mittelfristig eingeleitet werden. Über den Kader hinaus eben ganz besonders auf administrativer Ebene hin zu einem Ausbildungsverein im Stile eines SC Freiburg. Allerdings weniger mit Augenmerk auf den eigenen Nachwuchs als vielmehr auf einer überdurchschnittlichen Sichtung und Förderung. Dann muß man Spieler wie Mehlem oder Bangaard zukünftig aber auch weiter fördern und spielen lassen sowie mangels eigener zweiter Mannschaft eventuell einen Kooperationspartner in der Regionalliga suchen um Spielpraxis zu ermöglichen.
Vorausgesetzt man bleibt dauerhaft in Liga Zwei!
Im Sommer glaubte man noch Kaiserslautern ein Schnippchen geschlagen zu haben in dem man Ihnen den mit top Werten versehenen Mcalaren vor der Nase wegschnappt und sie zur vermeintlich „ Zweiten Wahl“ genötigt hat!
Wenn man unseren Kader im ernstzunehmenden Teil abseits der Local Player Regelung analysiert wird man selbst bei wohlwollendster Betrachtung im genannten Zeitraum kaum eine handvoll Transfers zusammen bekommen, die man als wirklich richtig gelungen bezeichnen möchte!
Vielmehr bekommt man den Eindruck, daß hier sehr nach Namen, persönlichen Verbindungen oder vergangener Leistungen transferiert wurde.
Insgesamt ein Kader, der vor allem die Tugenden welche Darmstadt in der Erfolgsphase stark gemacht hatten mittlerweile vollständig vermissen läßt!
Am Ende landet man immer wieder bei dem selben Punkt! Ein Club wie die 98er ist absolut elementar auf eine außergewöhnlich gut ausgestattete Scoutingabteilung angewiesen von der es aktuell jedoch nichtmal einen Ansatz gibt!
Das NLZ ist als soziales Engagement sehr zu loben, wird aber aus unterschiedlichen Gründen sicher niemals Spieler für den Profifußball hervorbringen können.
Das bedeutet, daß wenn auch kein Geld zum Kauf fertiger Spieler vorhanden ist oder man einfach mit den „ namhaften“ Spielern je nach Gusto des jeweiligen Trainers wie gerade einigermaßen gescheitert ist, man darauf angewiesen ist einen guten Überblick über talentierte Spieler Von den A-Junioren Bundesligen über Zweitvertretungen, Regional- und Dritte-Liga bis ins zweitligataugliche Ausland zu haben.
Dafür wird man unabhängig von Beratervorschlägen selbst Spieler langjährig sichten, Daten technisch begleiten und mit einer entsprechend personell und technisch gut ausgestattet Abteilung für eine letztlich Entscheidung aufbereiten sowie dauerhaft begleiten müssen.
Das ist sicher finanziell wie personell aufwendig aber alternativlos und bei der heutigen Entwicklung der Transfererlöse selbst bei wenigen Erfolgen besser zu refinanzieren als jeder andere denkbare Weg! Außerdem muß man mit einer solchen eigenen Vorgehensweise unabhängiger von einzelnen handelnden Personen oder Trainern werden.
Sollte man die Klasse halten muß ein erneuter perspektivischer Aufbau zumindest mittelfristig eingeleitet werden. Über den Kader hinaus eben ganz besonders auf administrativer Ebene hin zu einem Ausbildungsverein im Stile eines SC Freiburg. Allerdings weniger mit Augenmerk auf den eigenen Nachwuchs als vielmehr auf einer überdurchschnittlichen Sichtung und Förderung. Dann muß man Spieler wie Mehlem oder Bangaard zukünftig aber auch weiter fördern und spielen lassen sowie mangels eigener zweiter Mannschaft eventuell einen Kooperationspartner in der Regionalliga suchen um Spielpraxis zu ermöglichen.
Vorausgesetzt man bleibt dauerhaft in Liga Zwei!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Beinschuss am 10.02.2018 um 14:40 Uhr bearbeitet
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