Ismail Atalan [Ex-Trainer]

Also, ich bin hier auch bei @rustynail84,
wie schon im anderen Thread geschrieben, wir brauchen eine gestandene 11 mit einer klaren taktischen Ausrichtung (außer nur lange Bälle nach außen). Spielzüge müssen trainiert werden und nicht dem Zufall überlassen werden.
einfaches Beispiel: selbst in der Kreisliga sieht man nach 3 Flanken, ob der Ball kurz oder lang gespielt wird etc.

@Mr.Hahn --> ich verfolge auch Basketball (ja unsere VfL auch), haben Sie mitbekommen, dass zur Zeit die EM war?, die Jungs spielen fast täglich. Es ist deren Job, dafür werden die bezahlt. Die müssen die Luft haben, dass setze ich im Profigeschäft voraus, ehrlich gesagt.

Einer, der 6x die Woche auf der Baustelle für den Mindestlohn arbeiten geht und sich am WE noch nicht mal mit seinen Kindern ins Stadion kommen kann, weil er es sich nicht leisten kann, der darf müde sein und die luft ausgehen, aber keinem Profi, der dazu noch (n.m.M) viel zu viel Geld bekommt.

Das sind unterschiedliche Schuhe. Man sollte zwingend unterlassen, da Vergleiche zu ziehen. Habe ich früher auch gemacht(zumeist mit Eishockey als Beispiel).

Wir haben es doch in den "englischen Wochen" unter Verbeek gesehen. Da wurde kaum rotiert und in Spiel 3 fehlten dann sichtbar die Körner.

Wenn wir jetzt eine Truppe hätten, in der nicht 4-5 Spieler lange weg waren(Verletzt, keine Spielpraxis), könnte ich das sogar teilweise unterschreiben. Aber so muss man vor allem, bei den genannten Spielern aufpassen.

Und "Sie" als Anrede muss auch nicht sein. Im Forum ist "du" angemessen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Mr.Hahn am 18.09.2017 um 11:29 Uhr bearbeitet

@Marcio - das ist eher mal wieder typisches Stammtischgeschwätz.

Ist mir ein Rätsel, wieso hier, völlig unnötig, eine Trainerdiskussion losgetreten wird. In meinen Augen spielen wir den besten Fußball seit Jahren, einzig die Konstanz fehlt noch. Die beiden Gegentore sind schlecht verteidigt, da kann man dem Trainer aber keinen Vorwurf machen. Spielerisch ist das aber in vielen Bereichen das Beste seit langem..

mit dem SIE ist es mir auch später aufgefallen, keine Ahnung warum ich es gemacht, normalerweise schreibe ich immer DU.

DU --> ich bin schon der Meinung, dass man den Vergleich sehen kann. Schau dir mal den Profisport in den USA an, die haben Auswärstspiele mit 3.000-4.000 km Anfahrt. Dann spielen und dann wieder zurück und dann wieder spielen.

In Basketball oder auch in anderen Sportarten, muss man nicht weniger Luft haben als in Fußball.
Die Rotationsmöglichkeit ist auch ziemlich geringer als im Fußball.

@Maddin16:
Na ja, ich habe während der Verbeek Zeit schon besseren Fussball gesehen. Die Leistung war besser als z.b. gegen Dresden. Aber wenn du dich am Ende unnötig um den Lohn bringst, nützt das alles nichts.

Atalan muss mit der Mannschaft schnell weitere Punkte einfahren. Gemessen am Vorhaben bzw. den angepeilten Zielen ist die aktuelle Ausbeute schlicht mangelhaft. Der Punkteschnitt reicht max. zum Klassenerhalt.
Klar kann das nächsten Sonntag nach Ingolstadt alles schon wieder viel besser aussehen. Würde mich bei dieser kuriosen Liga auch nicht überraschen. Steht man dann aber u.U. weiter bei 7 oder evtl. 8 Punkten, wird es langsam bitter.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Mr.Hahn am 18.09.2017 um 11:43 Uhr bearbeitet

@Maddin16: klar ist es ein "typisches Stammtischgeschwätz", aber ich wüßte sonst nicht wie ich es ausdrücken soll ehrlich gesagt?

Warum die Trainerdiskussion aufgetretten ist?, weil seine Wunschspieler (in meinen Augen sehr gute Transfers) allesamt gekommen sind und wir eine Qualität in der Mannschaft haben wie schon lange nicht.
Nach deiner Aussage fehlt nur noch die Konstanz, stimmst?, ja daher auch genau meine Aussage, dass wir jetzt bald eine gestandene 11 mit einer klaren Ausrichtung brauchen, um halt die Konstanz zu finden.
Eine Rotation finde ich zur Zeit nicht angemessen, deshalb dieses "typisches Stammtischgeschwätz".
Letztendlich ist die Kernaussage identisch

Warum ich unteranderem gegen eine Rotation bin, weil ich im Gegensatz zu Atalan einen Merkel und Gündüz nicht in der Mannschaft sehen will

Dass die Punktausbeute suboptimal ist, darüber sind wir uns alle einig, ich finde halt, dass Atalan, gemessen an der Zeit, die er hatte, zu schlecht weg kommt. Bei Verbeek gab es vielleicht auch den ein oder anderen netten Spielzug, aber in der Summe ist die Spielanlage und Atalan deutlich flexibler und besser. Aber auch das ist ja eher eine subjektive Einschätzung.

@Maddin16 : auch das habe ich schon geschrieben, dass es noch zu früh ist um dies zu beurteilen.
Mal sollte noch die 3 Spiele und die Pause abwarten. Dann ist der ca. 3-4 Monate da und erst dann kann man kein kleines Fazit ziehen. In der Summe sollten es dann doch 13-15 Spiele sein.
Aber ein auf und ab können wir uns danach definitiv nicht mehr leisten. Eine kleine Serie mit 3-4 siegen muss dann her, sonst wird es wirklich knapp.

Einige Personalentscheidungen von Atalan sind schwer nachzuvollziehen (Wurtz, Merkel, die beide nicht ins Team gehören), dennoch kann man einen Fortschritt sehen. In der letzten Saison habe ich unter Verbeek kein Spiel gesehen, in dem wir einen Gegner so unter Druck gesetzt haben, wie gestern Heidenheim. Und das ist eine Mannschaft, die zu den besseren in der Liga gehört (auch wenn manche das nicht sehen wollen). Positiv ist auch, dass man sich auch gegen tief stehende Gegner Chancen erspielt. Und das waren keine Zufallsprodukte, sondern gute, zum Teil einstudierte Spielzüge. Da kann man schon die Handschrift des Trainers erkennen. Lediglich bei Sam hat man gesehen, dass die Abläufe noch nicht stimmen. Sehe die Mannschaft aber insgesamt auf einem guten Weg.

Was uns das aktuell Genick bricht, ist die Schwäche bei gegnerischen Standards. Da ist es oft eher Zufall, wenn wir kein Gegentor bekommen. Mit Dornebusch haben wir derzeit zudem einen Torhüter, der da noch mehr Unruhe reinbringt. Sollten wir die Standardbaustelle nicht schließen, wird es natürlich schwierig mit dem Aufstieg, ansonsten glaube ich, dass es fußballerisch passt!

Heidenheim war vor diesem Spieltag 16. mit 3 Punkten aus 5 Spielen. Also bitte. Heidenheim ist sicher NICHT "eine Mannschaft, die zu den besseren in der Liga gehört". Jedenfalls nicht bisher diese Saison. Da ist das einfach schlecht von denen bisher. Was letzte Saison oder im Laufe der Saison passiert interessiert da nicht. Fakt ist, dass Heidenheim AKTUELL mitunter eine der schlechtesten Mannschaften der Liga ist.

Fakt ist auch, dass der VfL aktuell nur 1 Punkt Vorsprung auf Rang 16 hat, allerdings schon 6 Punkte Rückstand auf Rang 3.

Nun ist die Frage, was intern die Zielsetzung ist. Aufstieg? Oder rudert man schon ordentlich zurück und hat das Ziel Nichtabstieg? Sofern der Aufstieg das Ziel ist, kann man nicht noch 3 Spiele abwarten. Der Zug ist fast abgefahren. Wenn jetzt nicht 6 von 6 Punkten gegen Nürnberg und Ingolstadt eingefahren werden ist der Zug endgültig abgefahren.

Eine große positive Entwicklung sehe ich nicht. Und Hopp22, deine Aussage.
"Und das waren keine Zufallsprodukte, sondern gute, zum Teil einstudierte Spielzüge"

ist doch wirklich lachhaft. 90% unserer Angriffe waren nach demselben Prinzip. Kruse läuft in die Tiefe und der Ball wird steil gespielt. Die anderen 10% waren Zufallsprodukte.

Aber was wundern mich diese Einschätzungen überhaupt. Schließlich war unter Verbeek ja auch alles Friede, Freude, Eierkuchen hier im Forum. Bei Atalan sind die Probleme natürlich eher anderer Natur.

Unser Problem ist das System, die Kompaktheit der Mannschaft, Ideenlosigkeit im Offensivspiel und dazu sehr schlecht bei Standards in beide Richtungen. Was u. a. auch durch den Kader bedingt ist. Dazu experimentiert Atalan noch zu viel rum und hat kein gutes Händchen bei der Aufstellung bzw. den Einwechslung, Diamantakos gegen Darmstadt mal ausgenommen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Sitzplatz1848 am 18.09.2017 um 13:24 Uhr bearbeitet