Fifa Ballon d'Or 2013
29.10.2013 - 10:01 Uhr
14.01.2014 - 15:12 Uhr
Mal ne Frage an diejenigen die sagen Ribery hätte es nie und nimmer werden dürfen:
Wieso sehen es die Medienvertreter anders?
Wieso sehen es die Medienvertreter anders?
14.01.2014 - 15:12 Uhr
Zitat von seekerX3:
Zitat von kuddelaura:
Zitat von seekerX3:
Zitat von kuddelaura:
Zitat von Hans Meiser:
Und mit der Nationalelf? Da wird Portugal als klar bestplaziertes Team in der (schwachsinnigen) Weltrangliste in einer kinderleichten Gruppe nur Zweiter, u.a. weil Ronaldo in 8 von 10 Spielen nicht trifft und nur durch einen Dreierpack gegen die dezimierte Fußballmacht Nordirland überhaupt auf 4 Tore kommt.
So viel zu Ronaldos toller Qualirunde ...
Und plötzlich, als es um die Wurst geht, macht er mal eben 4 Tore gegen Schweden und ZACK - Portugal ist bei der WM dabei ...
ronaldo spielt 10 spiele grütze und spielt dann 2x gut und ZACK - hat er den ballon d'or
2013 hat Ronaldo also nur 12 spiele bestritten. Da ist aber Einer gut informiert :ugly
richtig, wir haben über die wm quali geschrieben und da hat er insgesamt 12 spiele absolviert, oder bist du da anders "informiert" :ugly
"... hat er den ballon d'or" ;)
Den hat er also durch 12 Spiele bekommen? Da bin ich anders informiert, ja :rolleyes
Zitat von kuddelaura:
Zitat von seekerX3:
Zitat von kuddelaura:
Zitat von Hans Meiser:
Und mit der Nationalelf? Da wird Portugal als klar bestplaziertes Team in der (schwachsinnigen) Weltrangliste in einer kinderleichten Gruppe nur Zweiter, u.a. weil Ronaldo in 8 von 10 Spielen nicht trifft und nur durch einen Dreierpack gegen die dezimierte Fußballmacht Nordirland überhaupt auf 4 Tore kommt.
So viel zu Ronaldos toller Qualirunde ...
Und plötzlich, als es um die Wurst geht, macht er mal eben 4 Tore gegen Schweden und ZACK - Portugal ist bei der WM dabei ...
ronaldo spielt 10 spiele grütze und spielt dann 2x gut und ZACK - hat er den ballon d'or
2013 hat Ronaldo also nur 12 spiele bestritten. Da ist aber Einer gut informiert :ugly
richtig, wir haben über die wm quali geschrieben und da hat er insgesamt 12 spiele absolviert, oder bist du da anders "informiert" :ugly
"... hat er den ballon d'or" ;)
Den hat er also durch 12 Spiele bekommen? Da bin ich anders informiert, ja :rolleyes
14.01.2014 - 15:25 Uhr
Kann man vielleicht mal oben anpinnen, dass Europas Fussballer des Jahres sich auf die Saison bezieht (Also auf 2012/2013) und der Weltfussballer des Jahres auf das Jahr 2013?? Es ist unfassbar, dass mancher es immernoch nicht verstanden hat.
Das Argument, dass Ribery es werden muss, weil er die meisten Titel geholt hat, zählt einfach nicht... Denn dann würde nicht Ribery oben stehen, sondern dann müsste die ganze Bayernmannschaft oben stehen inkl. Contento, Starke und Pizarro. Das ist einfach kein Argument, es ist ein individuelle Preis.
Ribery ist ein guter Fussballspieler, aber er steht doch nicht auf einer Stufe mit Spielern wie Messi und Ronaldo, die ihre Mannschaften jedes Jahr ins Viertel- oder Halbfinale der CL führen (sie sind entscheident, Ribery nicht).
Es ist einfach eine Frechheit, wie mit zweierlei maß gemessen wird: ich habe gestern einen Kommentar dazu gelesen, in dem stand, dass Ribery es verdient hat, weil er im kranken Zustand in den Playoffs gegen die Ukraine zwei Vorlagen gemacht hat und sein Land damit zur WM geschossen hat. Was ist mit Ronaldo?? Hat er nicht alle Tore gegen Schweden gemacht?
Ob ein Spieler nun taktisch oder defensiv besser oder mannschaftsdienlicher spielt, das interessiert bei so einer Wahl niemanden. Beim Fussball gehts um Tore und wenn ein Spieler in der gleichen Anzahl von Spielen drei oder viermal so viele Tore schießt wie ein anderer und dabei auch noch die gleiche Position spielt, dann hat das nunmal eine größere Strahlkraft. Und deshalb ist Ronaldo es geworden und nicht Ribery.
Man hat sich nicht GEGEN Ribery, sondern FÜR Ronaldo entschieden.
Das Argument, dass Ribery es werden muss, weil er die meisten Titel geholt hat, zählt einfach nicht... Denn dann würde nicht Ribery oben stehen, sondern dann müsste die ganze Bayernmannschaft oben stehen inkl. Contento, Starke und Pizarro. Das ist einfach kein Argument, es ist ein individuelle Preis.
Ribery ist ein guter Fussballspieler, aber er steht doch nicht auf einer Stufe mit Spielern wie Messi und Ronaldo, die ihre Mannschaften jedes Jahr ins Viertel- oder Halbfinale der CL führen (sie sind entscheident, Ribery nicht).
Es ist einfach eine Frechheit, wie mit zweierlei maß gemessen wird: ich habe gestern einen Kommentar dazu gelesen, in dem stand, dass Ribery es verdient hat, weil er im kranken Zustand in den Playoffs gegen die Ukraine zwei Vorlagen gemacht hat und sein Land damit zur WM geschossen hat. Was ist mit Ronaldo?? Hat er nicht alle Tore gegen Schweden gemacht?
Ob ein Spieler nun taktisch oder defensiv besser oder mannschaftsdienlicher spielt, das interessiert bei so einer Wahl niemanden. Beim Fussball gehts um Tore und wenn ein Spieler in der gleichen Anzahl von Spielen drei oder viermal so viele Tore schießt wie ein anderer und dabei auch noch die gleiche Position spielt, dann hat das nunmal eine größere Strahlkraft. Und deshalb ist Ronaldo es geworden und nicht Ribery.
Man hat sich nicht GEGEN Ribery, sondern FÜR Ronaldo entschieden.
14.01.2014 - 15:34 Uhr
http://liveblog.t-online.de/Event/Weltfussballer_2013_-_die_Reaktionen
Wenn ich in solchen "Artikeln" lese: "Leistung lohnt sich nicht mehr".. Das suggeriert, dass Ribery sich den ***** aufgerissen hat und jeden Tag 5 Stunden trainiert hat und Ronaldo aufm Sofa gelegen hat. Der Spieler hat soweit ich informiert bin die meisten Spiele der drei nominierten gemacht, die meisten minuten gespielt, die meisten Tore geschossen. Das ist eine Leistung.
Natürlich wird in der deutschen Presse geschrieben, dass Ribery es hätte werden müssen. In Portugal ist es halt andersrum. In Argentinien schreiben sie, dass Messi es hätte werden müssen.
Aber eins ist sicher: Ronaldo ist es geworden, weil er im Jahr 2013 der Beste Fussballspieler war. Das war eine demokratische Wahl und er hat gewonnen.
Geht ihr nach einer Bundestagswahl auch auf die Straße und sagt, wie gemein es ist, dass die SPD mehr Stimmen bekommen hat als die CDU, obwohl die CDU doch viel besser ist (ist nur ein Beispiel, nicht meine politische Meinung).
Wenn ich in solchen "Artikeln" lese: "Leistung lohnt sich nicht mehr".. Das suggeriert, dass Ribery sich den ***** aufgerissen hat und jeden Tag 5 Stunden trainiert hat und Ronaldo aufm Sofa gelegen hat. Der Spieler hat soweit ich informiert bin die meisten Spiele der drei nominierten gemacht, die meisten minuten gespielt, die meisten Tore geschossen. Das ist eine Leistung.
Natürlich wird in der deutschen Presse geschrieben, dass Ribery es hätte werden müssen. In Portugal ist es halt andersrum. In Argentinien schreiben sie, dass Messi es hätte werden müssen.
Aber eins ist sicher: Ronaldo ist es geworden, weil er im Jahr 2013 der Beste Fussballspieler war. Das war eine demokratische Wahl und er hat gewonnen.
Geht ihr nach einer Bundestagswahl auch auf die Straße und sagt, wie gemein es ist, dass die SPD mehr Stimmen bekommen hat als die CDU, obwohl die CDU doch viel besser ist (ist nur ein Beispiel, nicht meine politische Meinung).
14.01.2014 - 15:38 Uhr
Am meisten tut's mir für den Fronck leid, dass er nun nix hat was er auf seinen freigeräumten Kamin stellen kann :(
14.01.2014 - 15:44 Uhr
Zitat von NB300810:
Mal ne Frage an diejenigen die sagen Ribery hätte es nie und nimmer werden dürfen:
Wieso sehen es die Medienvertreter anders?
Da musst du sie fragen, wieso sollten die User hier die Meinung anderer begründen können?
Mal ne Frage an diejenigen die sagen Ribery hätte es nie und nimmer werden dürfen:
Wieso sehen es die Medienvertreter anders?
Da musst du sie fragen, wieso sollten die User hier die Meinung anderer begründen können?
14.01.2014 - 15:45 Uhr
Die Wahl ist genau so fair abgelaufen, wie die WM Vergabe nach Katar.
14.01.2014 - 15:49 Uhr
Zitat von koma_87:
Zitat von Ramstein24:
Ich finde die Weltfussballer Wahl für nicht warheitsgemäß! Cristiano Ronaldo hat zwar die meisten Spiele und die meisten Tore gemacht, aber meiner Meinung nach hätte die Trophäe Franck Ribery gehört, da er die meisten Titel eingefahren hat!
Weiterhin hat Franck Ribery in der letzten Saison auch gute Spiele für den FC Bayern München gemacht!
es geht aber immer noch nicht darum, wer die meisten titel gewonnen hat sondern wer individuell der beste spieler war!!!
Dann definiere bitte mal "individuell" was zählt denn dazu.
Zitat von Ramstein24:
Ich finde die Weltfussballer Wahl für nicht warheitsgemäß! Cristiano Ronaldo hat zwar die meisten Spiele und die meisten Tore gemacht, aber meiner Meinung nach hätte die Trophäe Franck Ribery gehört, da er die meisten Titel eingefahren hat!
Weiterhin hat Franck Ribery in der letzten Saison auch gute Spiele für den FC Bayern München gemacht!
es geht aber immer noch nicht darum, wer die meisten titel gewonnen hat sondern wer individuell der beste spieler war!!!
Dann definiere bitte mal "individuell" was zählt denn dazu.
14.01.2014 - 15:50 Uhr
Zitat von McSquarepants:
[...]
Das Argument, dass Ribery es werden muss, weil er die meisten Titel geholt hat, zählt einfach nicht... Denn dann würde nicht Ribery oben stehen, sondern dann müsste die ganze Bayernmannschaft oben stehen inkl. Contento, Starke und Pizarro. Das ist einfach kein Argument, es ist ein individuelle Preis.
Ribery ist ein guter Fussballspieler, aber er steht doch nicht auf einer Stufe mit Spielern wie Messi und Ronaldo, die ihre Mannschaften jedes Jahr ins Viertel- oder Halbfinale der CL führen (sie sind entscheident, Ribery nicht).
Es ist einfach eine Frechheit, wie mit zweierlei maß gemessen wird: ich habe gestern einen Kommentar dazu gelesen, in dem stand, dass Ribery es verdient hat, weil er im kranken Zustand in den Playoffs gegen die Ukraine zwei Vorlagen gemacht hat und sein Land damit zur WM geschossen hat. Was ist mit Ronaldo?? Hat er nicht alle Tore gegen Schweden gemacht?
Ob ein Spieler nun taktisch oder defensiv besser oder mannschaftsdienlicher spielt, das interessiert bei so einer Wahl niemanden. Beim Fussball gehts um Tore und wenn ein Spieler in der gleichen Anzahl von Spielen drei oder viermal so viele Tore schießt wie ein anderer und dabei auch noch die gleiche Position spielt, dann hat das nunmal eine größere Strahlkraft. Und deshalb ist Ronaldo es geworden und nicht Ribery.
Man hat sich nicht GEGEN Ribery, sondern FÜR Ronaldo entschieden.
Fangen wir mal vorne an. Es ist also wichtig, welche Auswirkung die Leistung eines Spielers hat? Ribéry wird somit zum Verhängnis, dass seine Mannschaftskollegen zu gut waren und er nicht alleine für die Erfolge verantwortlich ist? Hier würde dann gerade nicht die absolute individuelle Leistung berücksichtigt, sondern jene relativ zu denen der Mitspieler!
Beispiel: Mannschaft A gewinnt 10:0, Spieler X schießt dabei 6 Tore, Spieler Y deren 4. Mannschaft B gewinnt 3:2, Spieler Z schießt dabei 2 Tore. Nach deiner Logik ist Spieler Z auf jeden Fall der individuell beste, da seine Mannschaft ohne seine Tore nicht gewonnen hätte, Mannschaft A ohne X oder Y hingegen schon. (Die Stärke des Gegners wird hier nicht berücksichtigt, das wird sie in deiner Argumentation schließlich auch nicht)
Was die Nationalmannschaften betrifft, so kann man aber eher nachvollziehen, dass ein Ribéry nicht ausreichend war um sich gegen den amtierenden Welt- und Europameister Spanien durchzusetzen, als dass Portugal mit einem Ronaldo gegen Mannschaften wie Russland, Israel und Nordirland stolperte.
Dritter Punkt: Position. Da sind wir schnell durch. Wenn man es so vereinfacht darstellt wie du, dann spielen auch Iniesta und Franck Ribéry oftmals formal auf derselben Position. Trotzdem käme wohl niemand im Traum darauf, die beiden anhand ihrer Scorerwerte zu vergleichen. Das hat nichts mit Kleinlichkeit zu tun, aber ein wenig mehr Detailarbeit ist hier nicht nur sinnvoll, sondern einfach nötig, wenn man realitätsnah argumentieren möchte.
[...]
Das Argument, dass Ribery es werden muss, weil er die meisten Titel geholt hat, zählt einfach nicht... Denn dann würde nicht Ribery oben stehen, sondern dann müsste die ganze Bayernmannschaft oben stehen inkl. Contento, Starke und Pizarro. Das ist einfach kein Argument, es ist ein individuelle Preis.
Ribery ist ein guter Fussballspieler, aber er steht doch nicht auf einer Stufe mit Spielern wie Messi und Ronaldo, die ihre Mannschaften jedes Jahr ins Viertel- oder Halbfinale der CL führen (sie sind entscheident, Ribery nicht).
Es ist einfach eine Frechheit, wie mit zweierlei maß gemessen wird: ich habe gestern einen Kommentar dazu gelesen, in dem stand, dass Ribery es verdient hat, weil er im kranken Zustand in den Playoffs gegen die Ukraine zwei Vorlagen gemacht hat und sein Land damit zur WM geschossen hat. Was ist mit Ronaldo?? Hat er nicht alle Tore gegen Schweden gemacht?
Ob ein Spieler nun taktisch oder defensiv besser oder mannschaftsdienlicher spielt, das interessiert bei so einer Wahl niemanden. Beim Fussball gehts um Tore und wenn ein Spieler in der gleichen Anzahl von Spielen drei oder viermal so viele Tore schießt wie ein anderer und dabei auch noch die gleiche Position spielt, dann hat das nunmal eine größere Strahlkraft. Und deshalb ist Ronaldo es geworden und nicht Ribery.
Man hat sich nicht GEGEN Ribery, sondern FÜR Ronaldo entschieden.
Fangen wir mal vorne an. Es ist also wichtig, welche Auswirkung die Leistung eines Spielers hat? Ribéry wird somit zum Verhängnis, dass seine Mannschaftskollegen zu gut waren und er nicht alleine für die Erfolge verantwortlich ist? Hier würde dann gerade nicht die absolute individuelle Leistung berücksichtigt, sondern jene relativ zu denen der Mitspieler!
Beispiel: Mannschaft A gewinnt 10:0, Spieler X schießt dabei 6 Tore, Spieler Y deren 4. Mannschaft B gewinnt 3:2, Spieler Z schießt dabei 2 Tore. Nach deiner Logik ist Spieler Z auf jeden Fall der individuell beste, da seine Mannschaft ohne seine Tore nicht gewonnen hätte, Mannschaft A ohne X oder Y hingegen schon. (Die Stärke des Gegners wird hier nicht berücksichtigt, das wird sie in deiner Argumentation schließlich auch nicht)
Was die Nationalmannschaften betrifft, so kann man aber eher nachvollziehen, dass ein Ribéry nicht ausreichend war um sich gegen den amtierenden Welt- und Europameister Spanien durchzusetzen, als dass Portugal mit einem Ronaldo gegen Mannschaften wie Russland, Israel und Nordirland stolperte.
Dritter Punkt: Position. Da sind wir schnell durch. Wenn man es so vereinfacht darstellt wie du, dann spielen auch Iniesta und Franck Ribéry oftmals formal auf derselben Position. Trotzdem käme wohl niemand im Traum darauf, die beiden anhand ihrer Scorerwerte zu vergleichen. Das hat nichts mit Kleinlichkeit zu tun, aber ein wenig mehr Detailarbeit ist hier nicht nur sinnvoll, sondern einfach nötig, wenn man realitätsnah argumentieren möchte.
14.01.2014 - 16:07 Uhr
Zitat von JauBa:
Zitat von NB300810:
Mal ne Frage an diejenigen die sagen Ribery hätte es nie und nimmer werden dürfen:
Wieso sehen es die Medienvertreter anders?
Da musst du sie fragen, wieso sollten die User hier die Meinung anderer begründen können?
Sie sollen auch eher begründen warum hier teilweise User, welche die Meinung vertreten, dass Ribery durchaus hätte gewinnen können/müssen, als verblendet dargestellt werden.
Zitat von NB300810:
Mal ne Frage an diejenigen die sagen Ribery hätte es nie und nimmer werden dürfen:
Wieso sehen es die Medienvertreter anders?
Da musst du sie fragen, wieso sollten die User hier die Meinung anderer begründen können?
Sie sollen auch eher begründen warum hier teilweise User, welche die Meinung vertreten, dass Ribery durchaus hätte gewinnen können/müssen, als verblendet dargestellt werden.
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